» Россия в будущем.

leona
А вот и встреча!!

Цитата:

Хотя и рано капитулировал, ИМХО.

Да нет, вовремя перестал биться лбом об стену

leona
да, все именно так и есть
причем явственно видна тенденция к удорожанию жизни - во первых, государство отказывается от абсолютно всех своих обязанностей, при этом таки собирая немалые доходы. во вторых, взяткоемкость по сравнению со средними доходами непрерывно увеличивается (достаточно просто указать два факта - во первых чиновников стало больше чем при союзе, во вторых численность ментов на душу населения - рекордная в мире, милиция по численному составу вполне сопоставима с размерами армии, если не превосходит ее).
таким образом получается, что за все приходится платить дважды - сначала в виде налогов государству за якобы бесплатные услуги, во вторых - их полную стоимость + поборы от того же государства в виде взяток и проч. поборов.

кроме того, происходит износ наследства союза - я имею в виду полностью всю инфраструктуру - от дорог до теплосетей. чем это кончится - совершенно понятно - будет сжатие населенных территорий. т.е. там где бабки водятся (скажем нефтедобывающие территории, крупные города и т.д.) - там еще есть возможность чего-то обновлять и строить новое - там жизнь только и останется. на прочих же территориях по мере выработки ресурса - натуральное хозяйство, массовая миграция населения, обезлюживание, потеря контроля над огромными площадями.

кроме того очень рекомендую почитать демографические обзоры - в настоящее время на одного неработающего приходится что-то около 1.3 работающих, но уже очень скоро (в течение ближайших 4-7 лет) это соотношение достигнет 1:1. запросто можно ожидать отмены пенсий и прочие прелести. причем никакие цены на нефть в данном случае не спасут - деньги без трудоспособных людей бесполезны...

итого портрет будущего вырисовывается - голливуд отдыхает:
несколько крупных переполненных городов, с жуткими пробками, преступностью, чудовищным количеством всяких 'силовых' органов, запредельными ценами на недвижимость - вобщем несколько аналогов москвы по всей стране. и стоят они посреди совершенно диких территорий, на которых неизвестно что происходит и кто вообще живет. весьма удивительно также будет если эти анклавы цивилизации все еще будут относить себя к одной и той же стране...

AdreNaliN
any comments ?

redp

Цитата:

any comments ?

а як же


Цитата:

Первое, что можно надёжно утверждать, что страна прошла период очередного кризиса. Глобальные кризисы, когда происходит распад государства, потеря большой части территорий, демографический «провал», полный распад центральной власти и т. д., случаются только на границах фаз. Кризисы и войны в середине фаз не затрагивают существования России как целого.

Наиболее критический период уже пройден в 20-м веке. Значит, время глобальных кризисов прошло, смутное время закончилось. Вообще, следует сказать, что 21-й век будет во всех отношениях мягче предыдущего, что надо учитывать при анализе исторических аналогий.

Из этого ясно, что в последующие 230 лет России невозможны:

распад страны на независимые государства;
потеря суверенитета;
массовые восстания и мятежи, захватывающие большие районы и грозящие насильственной сменой власти;
глобальные войны, хотя не исключены локальные войны на периферии или за границей;
насильственный переход власти к каким-либо силовым структурам;
диктатура, хотя возможно ужесточение власти президента;
возвращение режима единоличной власти;
переход власти к экстремистским партиям, в том числе и возвращение коммунистического режима;
экономический коллапс;
демографический коллапс.
Выводы, содержащиеся в пунктах 5-8, вытекают из анализа других циклов, которые не были рассмотрены в данной статье.

Мы сейчас находимся в первой восьмушке четвёртой фазы. Это означает, что дальнейшего ухудшения ситуации не предвидится. По аналогии с ритмами предыдущих фаз можно утверждать, что кризис смены фаз уже пройден и страна переходит к подъёму. Однако в первой восьмой подъёму предшествует стабилизация. Таким образом, в ближайшее время мы будем наблюдать стабилизацию и очень медленный подъём. Этот период будет продолжаться до начала 30-х годов этого века, причём уже в 20-е годы подъём ускоряется. Подъём будет длительным, устойчивым и нарастающим.

В середине XXI века Юпитер подойдёт к соединению с восходящим узлом России, а это означает, что страна начнёт реализовать свою миссию, целью которой и являлось всё предыдущее развитие. Из этого следует, что модели развития, которые начнут формироваться в это время, будут принципиально новыми для человечества. Исходя из того, что было сказано в предыдущем разделе, основное направление развития России будет связано:

с построением системы социальных и внутригосударственных отношений;
с построением системы международных отношений;
с развитием науки и образования.

А чо, наряду с тобой вроде тоже надёжный источник.

AdreNaliN
ва первых анонимные источники не рассматриваютца
во вторых - абсолютно бездоказательно
в третьих - по делу ничо не сказано

ps: сцылка на астрологию - именно децкий сад. ага

redp

Цитата:

анонимные источники не рассматриваютца

Ой сорри-сорри
Академия Астрологии
E-mail: astro-aca**mia@mtu-net.ru
http://www.mtu-net.ru/astro-aca**mia/
Адрес: 10**64, Мо**ва, ул. 7-я Пар**вая, д. 2*, офис 3*7
Тел.: (095)16*-9*-3*

Полный адрес сообщу в ПМ


Цитата:

сцылка на астрологию - именно децкий сад. ага

AdreNaliN
все панятно с вами
вопросов более не имею

Day2002

Цитата:

Спасибки за ответ. Насчёт твоего 1,2,3 и остального на десерт. Подскажи плиз
Росиия за последние пять лет вероятно должна была построить коммунизм, чтобы всем было чудесно и весело. Таких пунктов можно набрать тысячи... но меня всё же немного обнадёживают общие тенденции которые можно обозначить как достаточно реальные попытки выбраться из бардака заместо привычного падения в бардак.

Коммунизм Россия бы по-любому не построила Просто в силу того, что люди несовершенны.
А общие тенденции выбраться из бардака - какие именно? Мне, например, решение лишить пенсионеров традиционного набора льгот с заменой оных мифическими деньгами (которые люди в руки даже и не получат, кстати) позитивным не кажется. Зато вопрос, как предполагается выжить в России человеку с пенсией в 1300-2500 рублей в месяц, меня живо интересует. Или это разновидность естественного отбора такая, новейшая - нетрудо-(непокупательно-)способных в расход?

А-а-а, вот и ответ, как выжить
Зазырьте:
http://www.dp.ru/gonews.php?id_article=134025
Остроумное наше государство, ничего не скажешь - повесило на граждан свою социальную функцию, заставив их платить дважды, и сидит посвистывает

Россия - страна победившего цинизма

redp
Увы, твоя версия хода событий - вполне реальна. Могут быть варианты, конечно, но тенденции - да, есть.

AdreNaliN

Цитата:

А вот и встреча!!

И опять повёлся лол

leona

Цитата:

Зато вопрос, как предполагается выжить в России человеку с пенсией в 1300-2500 рублей в месяц, меня живо интересует.

Ну вот прикинь... завтра тебя выбрали президентом РФ, предположим
Послезавтра ты установила размер пенсий тыщ 30... вопрос, что произойдёт буквально через неделю? Совершенно верно... стоимомть товаров в основном именно первой необходимости вырастет даже не пропорционально... а поболе с учётом спекуляций на скачке массового спроса. Все пенсионеры остались при своём а скорее всего потеряли... а выйграли с позволения сказать "бизнесмены", причём денюшка ушла туда-же куда и раньше... в закрома Швейцарии и Кипра в колличестве эквивалентном повышению пенсии. Зато президенту можно конечно стукнуть себя пяткой в грудь вот я какой о пенсионерах заботливый.
Так в чём фишка то? Президент популист именно с этого и начнёт... а реалист попробует
решать проблему не беспонтовым наскоком а комплексно. Для начала тухлый базар, по беспределу именуемый в РФ рыночной экономикой в кучу собрать. Влияние государства на рынок поднять хотя бы к уровню нормальных стран с этой самой рыночной экономикой, чтобы та-же денюшка пенсионная не уходила прямиком к монополистам и картельщикам и далее по тексту выше.
Насколько это всё просто и быстро можно сделать... вряли просто и быстро...
Р.S. Всё строго имхо... сбственно

вот и еще один грамотный прогноз:
http://www.prognosis.ru/news/society/2004/10/14/hramchihin.html

Day2002
для начала откуда ты возмешь эти 30 штук ? если просто напечатать - то инфляция все сожрет, и никаких олигархов тут приплетать даже не нужно
а если заработать - то нужно чтоб экономика чо-нть полезное делала, а не на трубе сидела. но этим уже никто не заморачивается и не будет, ибо точка возврата давно пройдена...

Уважаемые дамы и господа!

Не знаю, затрагивал ли кто-н эту тему, но мне хотелось бы обратить Ваше внимание вот на что. На мой взгляд, в сложившейся депрессивной ситуации в России от части виноваты СМИ, публикуя каждый день огромную порцию негативной информации.

Для примера приведу цитаты заголовков одного из новостных российских ресурсов:

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Число ПОГИБШИХ при землетрясении в Китае увеличилось до 10 тысяч человек
Завершено СЛЕДСТВИЕ по делу об отмывании 22 миллиардов рублей
В Чечне ЗАДЕРЖАН боевик из банды Хаттаба
Во Флориде объявлено ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ положение из-за лесных пожаров
На саратовского коммуниста ЗАВЕЛИ ДЕЛО за оскорбление Путина
СУДЬИ заявили о давлении со стороны президентской администрации
При падении карусели в Великом Новгороде ПОСТРАДАЛИ 10 человек
Украинские спецслужбы ПРИГРОЗИЛИ Затулину вновь закрыть въезд в страну
Иран ПРИГРОЗИЛ США и Великобритании судом за ВЗРЫВ в мечети
Американские ЖЕРТВЫ израильских ТЕРАКТОВ СУДЯТСЯ со швейцарским банком
--------------------------------------------------------------------------------------------------

А я даже не начинал цитировать раздел Преступность....


Я уже 2 года живу в Китае постоянно и ничего подобного здесь не видел. Конечно, Вы можете сказать, что здесь нет свободы слова, однако здесь каждый при знании английского языка может получить доступ к любому информационному ресурсу.

Я каждый день смотрю BBC, CNN и некоторые другие спутниковые каналы. Без сомнения, там тоже показывают преступления и подобные события, но основной акцент все же делается на позитивные новости, в том числе, культура, экономика, наука....

Буду рад услышать Ваши мнения на этот счет поскольку этот вопрос мне очень интересен в последнее время.

Добавлено:
http://www.prognosis.ru/news/society/2004/10/14/hramchihin.html

На вышеуказанном сайте люди просто намеренно сгущают краски

MAM1984

Цитата:

Я уже 2 года живу в Китае постоянно и ничего подобного здесь не видел.

я был в китае недолго и давно, лет эдак пять-шесть. но меня действительно поразило китайское ТВ. Оно гораздо умнее советского, безусловно национально в отличие от российского. очевидный минус - для полноценного понимания ситуации надо иметь выход на спутниковые каналы, а это дано очень даже не всем, во всяком случае так было, но думаю, и сейчас это так. А вообще под впечатлением китайского ТВ (и не только) ходил долго. кстати, отстойнейшее ТВ (из развитых стран) - это как раз в японии (имхо, естественно).

cornborer
в канаде и сша общественое тв (не кабельное) дерьмовее только наше (наше дерьмо все поголовно включаЯ и кабель).
\Ну да я не о том.
Я к вопросу о будущем России!
ОРДЕН ДИКУ АДВОКАТУ!
Не подходит к ордену насер, но Адвокат подходит, конечно не героя, но какой то заслужил
Удачи

Добавлено:
MAM1984
плохому танцору яйца мешают.
Читай путинцу пресса.

Удачи

вот ведь было время... 4 страницы споров с Леоной

плохому танцору яйца мешают.

Это Вы о чем?

Я уже 2 года не был в России и новости мне кажутся просто дикими. Сейчас, на мой взгляд, в России жить тяжело.
Я считаю себя патриотом, люблю русскую культуру и считаю, что наш язык самый лучший, однако возвращаться не собираюсь, потому что жить там опасно, а главное - скучно.

Что касается будущего нашей Страны, то по-моему все изменится в лучшую сторону после того как закончатся все ресурсы, добыча которых рентабельна. Когда будет нечего продавать русские люди начнут создавать. И я глубоко убежден, что наши люди очень умны и талантливы, а поэтому у них со временем все получится.

MAM1984

Цитата:

а главное - скучно.

кому на Руси жить скучно?
за бугром-то поскучней будет рутинка.
вся прелесть Раши и сила народа и есть в её изменениях и легкой адаптации к ним.

Заграница тоже разная бывает. Какую страну Вы имели ввиду?

Легкой адаптации? Вы в своем уме? На фоне того, что происходит сейчас в России.....

MAM1984

Цитата:

Заграница тоже разная бывает. Какую страну Вы имели ввиду?

в которые уезжают. именно в поисках спокойствия и стабильности.


Цитата:

Легкой адаптации? Вы в своем уме? На фоне того, что происходит сейчас в России.....

так "происходит" или "скучно"?

Наверное, мне стоит пояснить, что я имел ввиду когда сказал что мне в России скучно.
Мне было скучно потому что на Родине, в том городе где я жил, нету никакого разнообразия культур, нету людей из других стран. Также очень мало вариантов, как можно провести время. К тому же все дорого.

Немного не понимаю, как может быть скучно в другой стране. Столько всего можно познать и понять о людях, выучить язык, впитать культуру, а потом, кто знает, можно и в другую переехать...

ахха 1984 г.р. от армии значит косим
"уехал смотреть мир, прощай Челябинск" знаем-знаем )))

Ну не надо стереотипов, чтоб от армии откосить, необязательно заграницу ехать, учить язык, культуру. Работать, наконец.
Об этом Вы не подумали?

У меня создалось впечатление, что Вы несерьёзно относитесь к этой теме и тому, что пишут собеседники.

MAM1984
неужели отслужил и только потом уехал?
да че, нормальное дело, че дом-то раздолбанный обустраивать, паб какой в своем городе или магазин или интернет замутить, гемор сплошной, лучше по чужим мотаться. слова про патриотизм как-то не понимаю я в таких случаях ) патриотизм - это верность и преданность, а верный муж от больной даже смертельно жены не уходит.

Цитата:

неужели отслужил и только потом уехал?
да че, нормальное дело, че дом-то раздолбанный обустраивать, паб какой в своем городе или магазин или интернет замутить, гемор сплошной, лучше по чужим мотаться. слова про патриотизм как-то не понимаю я в таких случаях ) патриотизм - это верность и преданность, а верный муж от больной даже смертельно жены не уходит.

Красиво сказано, но не более. Нельзя, на мой взгляд, сравнивать больную жену и страну.

Относительно паба или еще чего, зачем это нужно? Люди то все равно прежние - напиваются, хамят, дерутся, оскорбляют окружающих.

Проблема, уважаемый собеседник, не в необустроенности жизни, а в ментальности.
Тут уж если я даже 200 лет на Родине проживу, прикладывая все человеческие и нечеловеческие усилия чтобы что-то улучшить - ничего не изменится.

Поэтому я считаю неразумным тратить свое драгоценное время на изменение неизменных вещей. Его совсем нет.

MAM1984
..значит не служил

Цитата:

Относительно паба или еще чего, зачем это нужно? Люди то все равно прежние - напиваются, хамят, дерутся, оскорбляют окружающих.

понял вас, вопрос "что я сделал в этой жизни полезного" перед вами не стоит)

Цитата:

я глубоко убежден, что наши люди очень умны и талантливы, а поэтому у них со временем все получится.

так скать "порадуюсь (как истинный патриот) за Родину, посматривая с соседнего участка на вкалывающую толпу соотечественников)))

Цитата:

Тут уж если я даже 200 лет на Родине проживу, прикладывая все человеческие и нечеловеческие усилия чтобы что-то улучшить - ничего не изменится.

это смотря как прикладывать усилия)) а оно меняется и еще как, но другими )

Цитата:

понял вас, вопрос "что я сделал в этой жизни полезного" перед вами не стоит)

Полезного для кого/чего?


Цитата:

так скать "порадуюсь (как истинный патриот) за Родину, посматривая с соседнего участка на вкалывающую толпу соотечественников)))

Не заметно, чтобы кто-то вкалывал. Каждый старается побольше урвать, обдурить кого-н, чтобы заработать. Вот китайцы вкалывают, никто не попрошайничает и не грабит, а честно трудится даже за гроши.


Цитата:

это смотря как прикладывать усилия)) а оно меняется и еще как, но другими )

В лучшую ли сторону? По словам моих близких и друзей с каждым годом все труднее и труднее жить. Инфляция, безработица.

Позвольте узнать, сколько Вам лет и где Вы живете/работаете?

MAM1984

Цитата:

Полезного для кого/чего?

патриот не должен задавать таких вопросов.


Цитата:

Не заметно, чтобы кто-то вкалывал. Каждый старается побольше урвать, обдурить кого-н, чтобы заработать. Вот китайцы вкалывают, никто не попрошайничает и не грабит, а честно трудится даже за гроши.

да вы, батенька, русофоб обычный, а не патриот никакой вовсе.


Цитата:

В лучшую ли сторону? По словам моих близких и друзей с каждым годом все труднее и труднее жить. Инфляция, безработица.

только в худшую конечно. 80% мужчин алкоголики, остальные кончают жизнь самоубийством.


Цитата:

Позвольте узнать, сколько Вам лет и где Вы живете/работаете?

я бы и рад, да повисший вопрос про армию не позволяет.

Цитата:

я бы и рад, да повисший вопрос про армию не позволяет.

А почему у Вас армия под вопросом? Почему Вы не идете защищать Родину?

Причина алкоголизма и самоубиств, по моему мнению - разочарование, незанятость и скука.

Про незадавание вопросов Вы меня развеселили. Человек, который не задает вопросов, не ставит под сомнение все что он видит или слышит - это зомби, которым можно легко манипулировать. К сожалению таких людей становится все больше и больше во всем Мире. Есть даже государства, где на этом построенно все, например, Китай или США.

Умом Россию не понять....господа!
Так чта-а-а, давайте жить дружно.
Главное, чтоб в России не созрел свой "насиональ-сосиалисмус" или как там фашизм в русском обличии, иначе от неё одно воспоминане останется.
Нужно понять, что той Великой России уже нет, хотя бы по той територриальной целостности и в обозримом будущем тоже.
Жестко, но это правда. Посмотрите на карту Российской Империи, СССР и нынешней России.

Реально сейчас - Россия - страна огромных возможностей. Здесь с легкостью достигаются цели, с трудом достижимые в других местах с большой конкуренцией. Единственно, что может не устраивать в ней - это худшее по сравнению с Западом обустройство быта (в общем, не конкретного человека, т.е. дороги, грязь и т.п.) и климат (лично предпочитаю более жаркие страны). По возможностям развития бизнеса, квалифицированного трудоустройства и т.п. - Россия это просто рай. Прежде всего - Москва и Питер, да и регионы подтягиваются стремительно.
В общем, по отношению к России - я умеренный оптимист, включая ее территориальные перспективы (хотя, на недостаток места при населении в 140 млн. - грех жаловаться).
Все вышесказанное - IMHO.

MAM1984

Цитата:

А почему у Вас армия под вопросом?

потому что кое-кто на него не ответил.

AlaTal

Цитата:

иначе от неё одно воспоминане останется.

если все разъедемся кто куда тем более.

Цитата:

Реально сейчас - Россия - страна огромных возможностей

На мой взгляд, в Китае, а в частности, в Пекине их больше. Все намного проще и быстрее. Здесь можно добиться всего, только работай.


Цитата:

По возможностям развития бизнеса, квалифицированного трудоустройства и т.п. - Россия это просто рай

Не согласен. В регионах работу очень трудно найти. Я всю жизнь прожил в Новосибе и поверьте моему опыту, даже мне - специалисту со знанием 3 иностранных языков и экономики устроиться проблематично, а самое главное, некуда, потому что нет никакой работы.
Зарплаты очень низкие, но это другой разговор.

В Москве и Питере конкуренция очень большая, поскольку все едут туда в поисках работы и лучшей жизни.

Я оптимистично смотрю на будущее нашей Страны, но слепой оптимизм не принимаю.

Простите за критику, но мне кажется Вы смотрите на проблему очень субъективно.

Добавлено:

Цитата:

Жестко, но это правда. Посмотрите на карту Российской Империи, СССР и нынешней России.

Позвольте спросить, а как влияет размер территории государства на силу и величие?

И что такое Великая Страна в Вашем понимании? Это развитость экономики, инфраструктуры, социального обеспечения?

Что характеризует Великую Страну? Какие приоритеты и ценности?