Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Россия в будущем.

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.05.2008 13:47
0nly

Цитата:
ну не такое и глупое, смотря как посмотреть.

Глупое в плане - времена прошли. Времена всегда одинаковые. А то что кандидат наук может оказаться дурак дураком, так это не зависит ни от времени ни от возраста. И зависимости, ка говорит Сапыч и говорит правильно здесь нет ни прямой ни обратной.

Shweper

Цитата:
Ну прямо таки и так? Куда ж она денется?

А мне то что? Считаю бессмысленным обсуждение погоды, но от этого она никуда не денется. Так понятней моя тз?

Добавлено:

Цитата:
его бы тут называли дедушкой?

Если б я только ошибся, то да. Как вам в голову то не дойдет, что он выдал лакмусовую реакцию. Не больше. Кол-во постов и ники с аватарами мне без разницы. Засим считаю обсуждение моего поста законченым. Говорите о России.
Автор: MAM1984
Дата сообщения: 29.05.2008 14:09

Цитата:
Времена всегда одинаковые.


Не согласен. Все очень быстро меняется.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 29.05.2008 14:19
Ici Chacal

Цитата:
Так понятней моя тз?

Думаю вполне.
Законченным так законченным. Только можно рецепт лакмуса для определения возраста?
Автор: TechSup
Дата сообщения: 29.05.2008 14:26
Ici Chacal

Цитата:
Почему глупое?

Да я спорю разве???
Хотя...

Накопленный опыт - это конечно круто и всё такое, но молодой мозг гораздо более обучаем, плюс не имеет лишнего балласта зачастую ненужных, а иногда и просто вредных стереотипов, следовательно адаптивность в современнных и очень быстро меняющихся условиях жизни выше. В некоторых случаях это даёт вполне реальные преимущества.

А самое главное - опыт мало накопить, его ещё и применять надо уметь. А здесь всё гораздо прозаичнее красивых теорий, бо конечная реализаци иногда так удивляет, что не знаешь куда бежать
Автор: 0nly
Дата сообщения: 29.05.2008 14:32
Ici Chacal

Цитата:
Глупое в плане - времена прошли. Времена всегда одинаковые.

с таким же успехом можно сказать что времена всегда разные )
в данный момент в некотором роде они как раз прошли, ибо мы живем на, предыдущие лет 80 времена были более одинаковыми.


Цитата:
А то что кандидат наук может оказаться дурак дураком, так это не зависит ни от времени ни от возраста. И зависимости, ка говорит Сапыч и говорит правильно здесь нет ни прямой ни обратной.

по-моему некая зависимость есть, если вспомнить что гениальность - вид шизофрении))
Автор: BlackRaven153
Дата сообщения: 29.05.2008 15:22
MAM1984

Цитата:
Ответьте на вопрос: почему возраст должен быть уважаем? По-моему уважаем должен быть уровень развития человека. Не будете же Вы слушать человека, который старше Вас, но менее развит?

Конечно человек может и быть старше и менее развит, но он наверняка будет опытнее, он прожил больше, повидал больше, и следовательно больше знает о жизни. И говорить ему, что он жизнь прожил неправильно, а вот молодежь живет правильнее его,мол другой образ мышления , по крайней мере неэтично.


Цитата:
На мой взгляд, если люди поймут, что школа, ТВ, СМИ на данном этапе отрицательно влияют на подрастающее поколение, то многое изменится в лучшую сторону.

Ну в школах сейчас учат не пить не курить, не ругаться матом, уважать старших и вообще прививают основы нравственности. - По вашему это плохо?
Или по вашему в школах сейчас гимн боже царя Путина храни,
Цитата:
сказки про Володю
, про великую партию Единая Россия и т.п.


Цитата:
Давайте вместе признаем, что в нашей стране много проблем и подумаем, что конкретно нужно сделать для их устранения. При этом нужно бороться с причиной, а не со следствием.

И в чем по вашему причина?


Цитата:
Говорить о России надо, потому что есть проблемы. И чем больше людей будут об этом говорить, тем быстрее что-то начнет меняться в лучшую сторону. Людям просто надо поверить в то, что они способны изменить ситуацию.

В России до 1917 года вродебы очень много говорили о проблемах...говорили, говорили и перешли к действиям.
И как результат? Понравился? Светлое будущее наступило?


Цитата:
Я думаю что если Россия достойно выберется из того в чем сейчас сидит, этим она покажет дорогу большой части человечества, потому что проблемы которые стоят перед нами, качественно не так уж сильно отличаются перед проблемами которые стоят перед остальным миром, просто там они пока еще не так обострились, в этом плане можно считать что нам повезло, переболеем ветрянкой в детстве, а многим придется ее переносить уже во взрослом состоянии. Всё ИМХО.

Полностью с вами согласен. Только единственное, что нам надо делать - ничего не делать, действительно все потихоньку наладится само. Или, если можете, предложите альтернативный вариант...
Автор: TechSup
Дата сообщения: 29.05.2008 15:43
BlackRaven153

Цитата:
Только единственное, что нам надо делать - ничего не делать, действительно все потихоньку наладится само.

Ага, по щучьему велению, по моему хотению™

Я всегда говорил - русские сказки - зло!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 29.05.2008 16:52
oRDoSS

Цитата:
А Вы ... насчет посетить российскую зону? нет? и ознакомится с условиями...
и т.д. и т.п.

И к чему все это и т.д. и т.п. сказано?
(с) удачи
Ici Chacal

Цитата:
А то что кандидат наук может оказаться дурак дураком

если полагать, что "дурак дураком" это нечто типа имбецила/дебила, то, боюсь, таких редко встретишь. имхо, естественно
BlackRaven153

Цитата:
Конечно человек может и быть старше и менее развит, но он наверняка будет опытнее, он прожил больше, повидал больше, и следовательно больше знает о жизни. И говорить ему, что он жизнь прожил неправильно, а вот молодежь живет правильнее его,мол другой образ мышления , по крайней мере неэтично.

Насчет неэтичности - легшко объясняется, т.к. возникает эффект бумеранга. на эту тему, кажется, имеется сказка китайская.
Кстати, особых противоречий с мнением
TechSup

Цитата:
Накопленный опыт - это конечно круто и всё такое, но молодой мозг гораздо более обучаем, плюс не имеет лишнего балласта зачастую ненужных, а иногда и просто вредных стереотипов, следовательно адаптивность в современнных и очень быстро меняющихся условиях жизни выше. В некоторых случаях это даёт вполне реальные преимущества.

нет. Обычно пик, которого достигает человек по жизни, приходится на 35-45 лет. т.е. когда и мозги еще варят, и опыта хватает.
MAM1984

Цитата:
Все очень быстро меняется.

Слишком часто вы эту фразу повторяете. А вы понимаете, что сама по себе эта самая производная - еще далеко не все, еще очень недостаточно для прогноза развития событий?

Цитата:
Пожалуйста, объясните к чему Вы это сказали. Или я что-то упустил?
Говоря об истории, я имел ввиду новейшую, т.е. события, которые произошли не так давно.
Я вообще не понимаю, причем здесь пытки и казни в Китае 2000 лет назад? Вы вообще понимаете что говорите?

1) Упустил, упустил. и давно, еще как лет 20 назад. ,
2) Имел, имел, прошу отмотать несколько страниц назад - ведь сам же советовал алексиому читать больше книг по истории ,
3) а в истории китайцы наследили порядочно

Цитата:
В скором времени я буду способен их содержать и они будут жить в Новой Зеландии с остальными родственниками. Надеюсь, хоть старость для них будет спокойной и благополучной. Они это заслужили, отдав половину жизни на то, чтобы что-то улучшить в этом аду.

Забредает тут на форум иногда один болгарин словацкого происхождения, обучавшийся в Польше. случайно не знакомы? может родственники? Так он тоже мечтает выехать с семьей на ПМЖ в Н. Зеландию.
(с) удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 30.05.2008 00:24
TechSup

Цитата:
Я всегда говорил - русские сказки - зло!

Ну так! Именно по подобию палочки-выручалочки сделали гаишникам их полосатые жезы-взмахнул и готово, каждая жена мнит из себя ВасилисуПримудрую, которая все придумает за мужа "а мой дурак сделает", а почти каждый мужик пьет столько, как будто смерть его действительно в яйце у утке, а утка в ... ну
Автор: MAM1984
Дата сообщения: 30.05.2008 04:35
BlackRaven153



Цитата:
И в чем по вашему причина?


Причин несколько. Чтобы не начались споры, скажу, что это моё субъективное мнение. Кто-то, конечно, может не согласиться.

1) отсутствие критического отношения к получаемой информации (отсюда вытекает очень много проблем)
2) низкий уровень сознания гражданина, непонимание ответственности перед обществом
3) отсутствие справедливой и беспристрастной системы правосудия
4) противоправное поведение граждан с подросткового возраста, несоблюдение законов, коррупция
5) оригинальность русского менталитета, непохожего на европейский и азиатский, что является огромной проблемой в общении с людьми других стран (даже когда железную дорогу строили, сделали колею на 9 см шире, чем везде - оригиналы.... Даже шутка такая есть про Царя))))

В экономике

1) неблагоприятные условия для ведения бизнеса (правительство!)
2) огромная территория с суровым климатом, неразвитая инфраструктура
3) удаленность от крупных международных торговых и финансовых центров
4) незаинтересованность большинства членов правительства и парламента в развитии страны (людей там глупых нет, наоборот, очень умно зарабатывают деньги)

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.05.2008 07:13
Shweper

Цитата:
Только можно рецепт лакмуса для определения возраста?

Формула лакмуса проста, но вот ингредиенты трудно (отслова труд) доставать, да и варится всё это долго. Оставлю в секрете.

TechSup
0nly
Если есть желание пофилософствовать, то милости прошу сами знаете куда. Нет? Ну нет и нет. Просто вы путаете прикладные знания с космологией нет философией жизни, нет, смыслом, нет... да мля, путаете короче. Усвояемость, быстрота мышления и все такое... В конечном итоге: суета. А так всё в порядке Да... уж боюсь показаться как тот МАМ... но ничего нового вы мне не сказали. Шизофрения не есть глупость. Никак нет. Скажем так: болезнь. Признак гениальности? Спорно. Ну а уж умение ладить с бытовой и пр. техникой никак не мудрость. Комп с собой не возьмешь, если вы понимаете куда, а вот мудрость всегда с вами. Как сказал Соломон: "купи мудрость". Не ассигнации-облигации... Дальше гуглите, если интересно.

cornborer
Ну если подходить с критерием, допустим, что был оглашен: не понимает, что такое треш, то таких кандидатов в дураки мы наберем армию. Да и если только с вероятностной точки зрения подходить, то тоже вагон дураков среди кандидатов. Да и кто есть дурак? Понятие относительное, ИМХО.



Всё. О будущем, о будущем. О России.

Добавлено:
MAM1984
Вы по молодости решили, что я на вас обиделся и приписали мне возраст, которого нет. Я не обиделся, просто говорить не о чем, а возрастом я еще молод.
Рекомендую. Если вы умный человек, то хотя бы прочтете. Дальше, как повезет.
Автор: MAM1984
Дата сообщения: 30.05.2008 08:23
Ici Chacal


Цитата:
Если вы умный человек, то хотя бы прочтете. Дальше, как повезет.


Спасибо, на указаной странице, на мой взгляд, нет ничего интересного или полезного.

Давайте вернемся к теме топика.

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.05.2008 08:26
MAM1984
Зачем? Вы вполне предсказуемы и не только для меня. Из ПМ получасовой давности: "IMHO здря. Щаз начнётся. С таким мЫшленьем без толку такие книги" Это про вас.

Добавлено:

Цитата:
Если вы умный человек, то хотя бы прочтете.

Не судьба.
Автор: MAM1984
Дата сообщения: 30.05.2008 08:56
Ici Chacal

Без комментариев. (хаха)
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.05.2008 09:06
Ici Chacal

Цитата:
Ну если подходить с критерием, допустим, что был оглашен: не понимает, что такое треш, то таких кандидатов в дураки мы наберем армию. Да и если только с вероятностной точки зрения подходить, то тоже вагон дураков среди кандидатов. Да и кто есть дурак? Понятие относительное, ИМХО.

смайлик в моем посте заметили? впрочем, таки да, если кто не знает, что такое "треш", то дурак действительно...
MAM1984


Цитата:
Давайте вернемся к теме топика.

сорри, конечно, но в свете перспектив пмж в новой зеландии нафига вам россия и ее будущее? если нетрудно, поясните, для чего вам лично эта тема интересна? а то может прав был (уже не помню кто), кто заметил тут на форуме (перефразирую) - им надо не просто убедиться, что они не ошиблись, свалив из раши, но и важно, чтобы их поступок большинство оставшихся поддержали и одобрили. при этом, если почему-то некоторые этого поступка не одобрили, то такое неадекватное поведение должно быть объяснено завистью или тупостью этих одиночек. Впрочем, и это тоже резон для инетерса к россии
(с) удачи


Добавлено:
MAM1984

Цитата:
Спасибо, на указаной странице, на мой взгляд, нет ничего интересного или полезного.


Ici Chacal
Спасибо за ссылку, от экклизиаста обычно цитируют самое известное:

Цитата:
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
......
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

а вот ведь оказывается, согласно экклезиасту, что все еще хуже:

Цитата:
Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и [злому], чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.

утешает однако:

Цитата:
Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей ... только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
И удаляй печаль от сердца твоего, и уклоняй злое от тела твоего, потому что детство и юность - суета.


Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.05.2008 09:57
cornborer

Цитата:
смайлик в моем посте заметили?

Ес. Это у меня было, так сказать, "дополнение и уточнение". И исправление, в некотором роде.

Добавлено:
cornborer
Говоря современным языком Екклисиаст просто крут нереально. Настолько, что некоторым даже не понятно, что это крутизна нереальная. Так коротко, так ясно. Лаоцзы с Конфуцием нервно курят в стороне.
Автор: MAM1984
Дата сообщения: 30.05.2008 10:07
cornborer



Цитата:
сорри, конечно, но в свете перспектив пмж в новой зеландии нафига вам россия и ее будущее? если нетрудно, поясните, для чего вам лично эта тема интересна?


Интересна, потому что я русский. Потому что я люблю язык, искусство, культуру. И мне в глубине души очень хочется, чтобы Россия вышла из социального и экономического кризиса. Чтобы было безопасно и люди были добрыми по отношению друг к другу.

Может Вам в это не вериться, почитав мои комментарии, но я действительно этого хочу.




Автор: 0nly
Дата сообщения: 30.05.2008 16:15
MAM1984
ты бы еще на зону или в психушку пришел и спел им что все они воры и психи )))))
вот примерно то же самое
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 31.05.2008 00:53
MAM1984

Цитата:
Про IT парня Вы сдорово придумали, однако надо смотреть дальше своего носа

Мистер, MAM1984, как грит plamen, "к вашему сожалению", не придумал.
Это мой бывший коллега, которого я знаю лично, он приезжал Москву в командировки. "К вашему сожалению" он даже в Москву не рвался, не то, что за бугор.

Цитата:
Сегодня он купил машину

Квартиру. Сколько вам повторять, если российская жизнь вас, такого распрекрасного, пережевала и выплюнула, это не значит, что в этом виновата страна.
Это к вопросу кто тут "слушает и не слышит".

Цитата:
В общем, что-то доказывать я Вам больше не буду.

У вас не хватит для этого ни знаний, ни интеллекта. Безусловно, здесь есть такие люди, но вы не из их числа."К сожалению для вас"(С)Plamen.

Цитата:
Память Вас подводит, забыли уже все плохое, что Вам государство сделало.

В отличие от вас я не забываю и плохое и хорошее.

Цитата:
Дело во мне? Ха!
Давайте подумаем, когда мои родители что получили от государства.

Во-первых, родители жили при Союзе. Это совсем другая история.
Во-вторых, дело действительно в вас, а не родителях.
У вас как в том анекдоте - "Откуда деньги? Из тумбочки".
Это с вами государство возилось лет 15, а то и больше, себе в убыток. Не вам теперь, сидя в китайском сортире с ноутбуком на коленях, что-то лопотать на страну. Добренькое у нас государство, воспитало на свою голову халявщиков, думающих что раз халява - значит беплатно. Никому ничего не должен. И эгоисты вроде вас этим пользуются на всю катушку.
Десятилетку небось закончили? Если школа такое дерьмо, что ж не ушли после 8-го?
Если в России образование такое дерьмо, зачем в институт пошли?
Если пошли, почему не выбрали востребованную на рынке(и соответственно, нормально оплачиваемую) профессию? Ведь уже в 90-е или позднее учились? Денег не было на платное образование? А что, мало работающих студентов? Если верить опять же вам самому, то ваш жизненный путь - логика слабоумного. Вы б в себе копались, а не на других кивали.
В стране полно людей из обычных семей, получивыших гос.образование и ничего, нашли себя в этой жизни.


Цитата:
А может и не сделало, тк Вы были мелким чиновником в партии, ели икру и катались на Волге, а потом приватизировали государственную собственность преступным путем

Оно сделало меня гражданином страны. А вас - мелким эмигрантом. Не знаю, что хуже.

Цитата:
Мой Вам совет - выкиньте из головы все стереотипы, проснитесь и поймите, что если Вы не начнете думать, у Вас не будет будущего. Читайте больше исследований об истории, психологии и может быть тогда в Вас проснется благоразумие.
Пока я вижу только стандартный набор ответов, характерный для 2/3 населения России с промытыми мозгами.

Мой вам совет - говорите все это, стоя перед зеркалом. Может лет через 20 ежедневных упражнений что-то поймете.
Люди, с вашим отношением к жизни, России бесполезны. И в настоящем и(применительно к теме топика) в будущем, что бы вы себе не воображали в своем самолюбовании. Слабоват корешок.
Shweper

Цитата:
Проблема то вся в том, что у нас для того чтобы купить трешку, совсем не обязательно пользу приносить

Смотря что понимать под пользой. В нынешние времена никто не заставляет с голой задницей на танк лезть или заниматься меценатством. Даже на гос.предприятии работать. Иди в бизнес, работай, налоги плати.

Цитата:
а по мне так неизвестно еще, кому выгоднее было что я учусь в школе, государству, или мне.

И то правда, нах школу. Лучше пополнить армию беспризорников, умеющих считать аж до 100 и шататься по подворотням.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 31.05.2008 10:43
aleksiom

Цитата:
Это с вами государство возилось лет 15

И далее по тексту. Зачем так длинно? Краткость сестра таланта: "Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country" J.F. Kennedy.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 31.05.2008 11:38

Цитата:
"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country" J.F. Kennedy

"Ask not what you can do for your country, ask what your government is doing to you." -Joseph Sobran (1946- ) American writer and editor. Formerly senior editor at National Review.
Автор: BlackRaven153
Дата сообщения: 31.05.2008 12:14
TechSup

Цитата:
Цитата:
Цитата: Только единственное, что нам надо делать - ничего не делать, действительно все потихоньку наладится само.



Ага, по щучьему велению, по моему хотению
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 31.05.2008 12:19
Almaz
Не могли бы вы пояснить полет вашей мысли? А то я пока вижу лишь ассоциацию по созвучности, которая, впрочем, ярко демонстрирует отличие в подходах всем известного государственного деятеля и никому не известного словоблуда писателя.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 31.05.2008 13:51

Цитата:
Ну в школах сейчас учат не пить не курить, не ругаться матом, уважать старших и вообще прививают основы нравственности. - По вашему это плохо?

По-моему это пропаганда.


Цитата:
Или по вашему в школах сейчас гимн боже царя Путина храни,
сказки про Володю
, про великую партию Единая Россия и т.п.

Сейчас в школах бардак, потому что это средство воздействия замедленного действия, а вкладывать туда надо сейчас. Пока об этом задумалась только церковь, пропихнувшая туда уроки по православной культуре. А людям которые "после нас хоть потоп", нафиг не нужна такая головная боль как возня с детишками. Так что сказки про Володю и про великую партию Единая Россия пока еще не там, а только по телевизору, на обочинах дорог, на стенах администраций всех уровней, в печатных изданиях. А, да, еще на крыше школьного стадиона. Подбираются таки к самому святому .

Если сомневаетесь в силе школы как орудия пропаганды, рекомендую попробовать найти причину пренебрежительного отношения огромной части нашего населения к книгам. По моим наблюдениям пользуются ими в основном те, чьё формирование как читателя произошло помимо школьной программы. Те кто по каким-либо причинам не выходил за ее рамки, как правило после школы забывают о книгах как о кошмарном сне. Опять же ИМХО, просто личные наблюдения.


Ici Chacal

Цитата:
Формула лакмуса проста, но вот ингредиенты трудно (отслова труд)

Этим Вы хотите сказать что трудиться я неспособен? И на это лакмус есть?

aleksiom

Цитата:
Сколько вам повторять, если российская жизнь вас, такого распрекрасного, пережевала и выплюнула, это не значит, что в этом виновата страна.

А я то наивный думал что государство появилось как раз для того чтобы как можно меньше кого пережевывали и выплевывали... Думал что в этом и состоит одна из его главнейших функций... Видимо ничего я не понимаю Точно! Выплюнутым срочно говорить спасибо, могли ведь проглотить


Цитата:
Смотря что понимать под пользой.

Я бы назвал пользой например: выращивание помидоров, чистку канализации, производство качественных нужных предметов, изучение мира...

А вот добычу природных ресурсов без учета экологической обстановки, сокрытие истинных размеров этой добычи, выплату налогов по этой добыче с использованием всевозможных полу- незаконных схем их снижения, трату невосполнимых или трудно восполнимых ресурсов, а так же труда, на производство ведер с гайками под названием ВАЗ, повышение конкурентоспособности этих ведер путем проталкивания диких пошлин и налогов на владельцев ведер заграничных, формирование публичного отношения путем введения публики в заблуждение, наполнение рынка заведомо некачественными товарами- я бы назвал вредом.
Примеров вреда почему-то пришло в голову больше, простите.


Цитата:
И то правда, нах школу. Лучше пополнить армию беспризорников, умеющих считать аж до 100 и шататься по подворотням.

Если бы государству была выгодна армия беспризорников, то государственных школ и не было бы, уверяю.

Ici Chacal

Цитата:
И далее по тексту. Зачем так длинно? Краткость сестра таланта: "Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country" J.F. Kennedy.

Сестра-то сестра, но не признак.
Довольно много лет у нас в стране никто вообще ничего не спрашивал у государства, and what it has done WITH us? Или тоже сами виноваты?

BlackRaven153

Цитата:
но примерно половину из них невозможно исправить без политической борьбы, а некоторые(суровый климат) невозможно исправить вообще. Конечно надо соблюдать закон, быть вежливым и воспитанным и хорошо делать свою работы. Государство большего пока что и не требует.


ПОКА не требует? Спасибо ему большое.
Что есть политическая борьба? Меня в последнюю очередь волнует вопрос смены строя и т.д. Но если человек подрядился ко мне работать дворником, то пусть подметает двор. Или увольняется. А у нас с дворниками беда какая-то. То они устраиваются на работу, получают аванс, стаскивают со двора что где плохо лежит и пропадают в неизвестном направлении, в лучшем случае подержавшись за ручку метлы; сейчас вот дворники попались не такие тунеядцы, метлой работают так что заглядение, мусор правда пока что как валялся по двору, так и валяется, просто перемещается с места на место, а вещи как пропадали так и пропадают, правда в меньших количествах, фиг знает почему, видимо честные дворники. А может просто вещей осталось меньше...

Стабильность России нужна, это золотые слова. Только я бы не назвал текущую ситуацию стабильной, как никто не знал кого следующим пережуют и выплюнут, так никто и не знает. Про цены на хлеб рассказать? Это тоже стабильность?

Добавлено:
Ссылочка по поводу того как в нашей стране государство нянчится с детьми:
http://www.rosinvest.com/news/370331/
Не так нереально круто как Притчи Соломоновы конечно, но пища для размышлений. Особенно фраза

Цитата:
Среднее ежемесячное пособие на ребенка, скажем в Германии, равно 500-600 евро

Надо конечно проверять, но почему-то мне верится.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 31.05.2008 16:47
Shweper

Цитата:
Стабильность России нужна, это золотые слова. Только я бы не назвал текущую ситуацию стабильной, как никто не знал кого следующим пережуют и выплюнут, так никто и не знает. Про цены на хлеб рассказать? Это тоже стабильность?



Цитата:

Но Брежнев-то хоть исходил из лучших побуждений. Так ему хотелось видеть вокруг тишь, гладь и божью благодать, чтобы все жили дружно, мирно, никто никому не завидовал, никого не обижал… Недаром об этом замечательном человеке точно высказался поэт: «Придурковат был старый Брежнев, а все же был отец родной!» (А. Добрынин).

А вот из чего, интересно бы знать, исходят наши президенты Путин и Медведев, вслух мечтающие о превращении российского общества на 60-70% в «средний класс»?! Страна лабазников и чиновников: вот точная социологическая расшифровка этой мечты. Мелкобуржуазный раек.

Можно подумать, мелкий предприниматель или иной индивид, оторвавшийся от людей наемного физического труда, но так и не выбившися в хозяева жизни, — а именно таков и есть весь пресловутый средний класс! — это соль земли

Как представлю себе чаемое Медведевым «светлое среднеклассное будущее», так всего и передергивает от недобрых предчувствий.

Дело в том, что жизнь среднего класса (насмотрелся я на него на Западе) — это жуткое беличье колесо, из которого нет выхода. В хозяева жизни выбиваются единицы, это участь немногих, а вот скатиться вниз, разориться, потерять свой кусочек хлеба с маслом — это реальная перспектива, дамоклов меч!

Рабочий отпахал свою смену — и свободен. Представитель среднего класса всегда во власти своих проблем, не отпускающих ни на минуту, ни днем ни ночью.

Средний класс, что самое смешное, живет во власти иллюзий по поводу собственной свободы, он кажется себе хозяином собственной судьбы, селфмейдменом. Но ближайший же кризис может смять и выкинуть этого «свободного предпринимателя» за борт жизни, превратить в люмпена и положить жестокий конец его мнимой свободе. А его уцелевшие братья по классу с удвоенной энергией начнут вращать свое беличье колесо, выскочить из которого им не дано.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 31.05.2008 17:33
cornborer
А мораль?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 31.05.2008 19:09
Shweper

Цитата:
А мораль?

она проста: все мечтают о стабильности, особенно путин с медведевым.
однако боюсь ее уже не будет, испарилась вместе с брежневскими временами
Автор: 0nly
Дата сообщения: 31.05.2008 21:39

Цитата:
жизнь среднего класса (насмотрелся я на него на Западе) — это жуткое беличье колесо, из которого нет выхода. В хозяева жизни выбиваются единицы, это участь немногих, а вот скатиться вниз, разориться, потерять свой кусочек хлеба с маслом — это реальная перспектива, дамоклов меч!

можно подумать брежневский застой (а не стабильность), ком. уравниловка абсолютно тех же белок в колесе, дефицит всего что можно, дикие очереди за любым говном и в райнном универсаме - оно будто лучше потребительского рая для сытого среднего класса.

Добавлено:
ах, да, мораль - старички уже за-и-п-али онанировать на эту убогую советскую молодость.
розовые очки +11 диоптрий минимум.
Автор: tolja
Дата сообщения: 31.05.2008 22:41
0nly

Цитата:
старички уже за-и-п-али онанировать на эту убогую советскую молодость.


А ведь придет следующий и тебя с твоей бывшей молодостью назовет убогим... М...да.
Вот это и есть то самое ''жуткое беличье колесо'' которое ты сейчас раскручиваешь...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 31.05.2008 22:42

Цитата:
Рабочий отпахал свою смену — и свободен
В социализме он после работы должен был еще себе и cвоей семье хоть какую-нибудь жрачку найти


Цитата:
уцелевшие братья по классу с удвоенной энергией начнут вращать свое беличье колесо, выскочить из которого им не дано
То ли аффтар не жил при социализме, то ли забыл как оно было на самом деле


Цитата:
ближайший же кризис может смять и выкинуть этого «свободного предпринимателя» за борт жизни, превратить в люмпена и положить жестокий конец его мнимой свободе
Это про CCCР в 1990-ых?

0nly
Цитата:
старички уже за-и-п-али онанировать на эту убогую советскую молодость
Молодость не выбирают
Пусть онанируют, дело сугубо личное




Страницы: 123456789101112

Предыдущая тема: Кому нужны нацистские марши?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.