Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь VII

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.10.2005 18:50
uncleua

Цитата:
Редко лолю,

Вот это точно лол (шутка)

Шо, это моя мысль для тебя новой оказалась?... Постил уже вроде...
Автор: YuraH
Дата сообщения: 04.10.2005 18:50

Цитата:
Каждые выборы через майдан? И победит тот, кто больший майдан соберет?
Так в принципе, выборы - это и есть воля большинства.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.10.2005 18:55
YuraH

Цитата:
uncleua
То есть если с ленточками бегают, то зазомбированые, а если по стеклу, так не надо обобщать? По мне уж лучше
Цитата:
Почепіть стрічечку, почепіть стрічечку...     
от этого хоть убытку меньше


А петь "Вставай проклятьем заклейменным" на белоголубых манифестациях
Не, не зомби...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 04.10.2005 18:58
Samovarov
Цитата:
С того времени декриминализация властей произошла же?
Хватит читать сказки на ночь! Как прошла? Точно так же как и у нас. 5-8 лет назад к маршрутчикам подходили бритоголовые братки-рекетиры пока эти самые братки не сообразили, что безопаснее всего балотироваться и быть представителем власти, узаконить свой бизнес и вышибать те же бабки только на вполне законных уже основаниях. И так во всех сферах экономической деятельности. Или не так? А ты все витаешь в облаках и думаешь что Порошенко с Тимошенкой ради высокой официальной министерской зарплаты туда так рвались. Да дай им даже 100 штук зелени в месяц они все равно будут заниматься махинациями. Неужели тебе это до сих пор не понятно? Так это уже только слепому не очевидно... И если даже это не видно тебе у себя под носом, то что ты пытаешься разглядеть по соседям?

Добавлено:
YuraH
Цитата:
То есть если с ленточками бегают, то зазомбированые, а если по стеклу, так не надо обобщать? По мне уж лучше
Цитата:Почепіть стрічечку, почепіть стрічечку...
от этого хоть убытку меньше
Друзья! Я вам еще раз повторяю, что со стороны оранжевых "оторванных" было на несколько порядков больше. И даже страшно себе представить что бы было с теми машинами, которые осмелились бы ездить по западной Украине с бело-голубыми ленточками. Много их ездило по тому же Киеву? Только не надо опять говорить что потому что никто не был за Яныка потому и небыло. Даже все ваши голосования-триждыпереголосования показали что за него было как минимум половина жителей Украины. Так что не надо мне тут опять ля-ля. Витайте в своих заоблачных далях и дальше. А попадаете - не жалуйтесь что больно.
Автор: YuraH
Дата сообщения: 04.10.2005 19:27
uncleua

Цитата:
И даже страшно себе представить что бы было с теми машинами, которые осмелились бы ездить по западной Украине с бело-голубыми ленточками
Было бы или было? Факты, пожалуйста. А то спекулировать до вечера можно.

Цитата:
Да дай им даже 100 штук зелени в месяц они все равно будут заниматься махинациями
Писал уже где-то, все красть будут. Ну если не красть, но пользоватся возможностями будут(это если уж из очень "законопослушных"). Это когда люди бедные, из них порядочность прям прет. А когда такие возможности, я даже в себе не уверен. Самая тяжелая не проверка бедностью, а богатством.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 04.10.2005 19:39
YuraH
Цитата:
Факты, пожалуйста.
Факты налицо. Посчитай сколько машин(пусть даже не побитых) ты видел с бело-голубыми ленточками и составь их в пропорции с количеством проголосовавших за Я. И наоборот. Это и будет самым первым, но неопровержимым фактом.
Цитата:
Писал уже где-то, все красть будут.
Тогда о какой такой честности говорит пан Самоваров? И за что вы, собственно, тут со мной копья ломаете? Или за кого?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 04.10.2005 19:52

Цитата:
Самая тяжелая не проверка бедностью, а богатством.


Читаю и диву даюсь, эт с каких дубьёв нужно было попадать, чтобы это придумать. Товарищ, вы уверены, что правильно трактуете слово бедность? И вообще, хочется в ответ на вашу реплику посоветовать, собрать бедных людей и попытаться им объяснить, что де, им богатым, намного сложнее чем вам, тяжкие испытания насылает на них Господь, а вы, так, ... потерпите...
Автор: YuraH
Дата сообщения: 04.10.2005 19:57

Цитата:
Посчитай сколько машин
По моему, это не втему. Не езжу с ленточками, потому что не хочу, и не езжу, потому что боюсь - это разные вещи. Да, можно сказать: "ага, так все таки боялись", но это надо выяснять у самих людей. Если сможеш организовать опрос - буду рад результатам, а так это простые спекуляции.

Цитата:
И за что вы, собственно, тут со мной копья ломаете?
Да никто тут никакие копья уже давно не ламает. Все уже при своем мнении, хоть кровь с носа. Я не предсказатель, и не могу с увереностью сказать, что было лучше, если бы победил Ян. Но так, как он себя дескредитировал во время выборов, симпатий не добавляет. С другой стороны, во время президенства Ю. коммунизм все еще не настал, так что в этой ситуации главный судья - это время. "В конце концов все будет хорошо" © А вся ваша полемика - это пустая трата трафика. IMHO.

Цитата:
Тогда о какой такой честности говорит пан Самоваров?
А почему этот вопрос адресован мне? Мы с ним не знакомы Видно, у нас разные понятия честности.


Добавлено:
Lomster
Исключительно неправильная трактовка моего поста. Прочитайте его еще раз, это помогает
Автор: uncleua
Дата сообщения: 04.10.2005 21:12
Очередное шоу сказочника: http://mignews.com.ua/articles/178898.html
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 09:57
uncleua

Цитата:
Тогда о какой такой честности говорит пан Самоваров?

Ты о чем?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 10:17
Samovarov
Цитата:
Ты о чем?
А ты о чем?
Цитата:
Еще раз повторяю, без слома существующей системы, смена действующих лиц сути не поменяет.
ИМХО, при определенных условиях можно кого угодно работать честно. С другой стороны, даже самый честный человек (не имею ввиду конкретных людей), может перемелен системой.

Цитата:
Систему сразу не сломить... Риски повысились, это уже что то. Но кроме этого, следует еще сделать выгодной работу честно...
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 10:39
Samovarov
в общем тебе уже uncleua уже все ответил, с его словами я полностью согласен.

Цитата:
Я видел, как бывшие наглые хари, чуствуюшие себя крутыми пупами и супер умами, ссылались на права человека, те которые сами еще недавно попирали. Что там твой янык мурчал? Или Колесников?
Да за одно это, можно бесконечное количество раз на Майдан выходить. Чтобы сорвать наглые ухмылки с зажравшихся харь!

а новые зажравшиеся хари не разглядел еще? что изменилось-то? А ты все: "слом, слом" кто сейчас повторения Майдана боится?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 10:39
Мда... Вот оно наше европейское будущее...
Цитата:
Поистине шокирующие данные выявил социологический опрос, проведенный в сентябре в Латвии фирмой Latvijas reitingi . Опрос показал, что 78,2% учащихся 11-12 классов латвийских школ намерены вскоре после выпускного покинуть пределы страны.

Как пишет сегодня газета «Бизнес и Балтия», на вопросы интервьюеров из Latvijas reitingi о том, где молодые люди будут жить и работать (учиться) после окончания учебного заведения, в общей сложности ответил 831 респондент (502 — латыши и 329 — представители нацменьшинств). Как оказалось, 41,5% подростков стремятся уехать за границу, но еще не знают, куда именно. А вот 36,7% уже определились с местом жительства за рубежом и поэтому могут считаться потерянными для латвийского общества. Достаточно велик процент сомневающихся — 16,4% учеников 11-12 классов не знают, где они будут трудиться в дальнейшем. Патриотов оказалось совсем мало — всего 5,4% твердо намерены остаться в Латвии, передает «Росбалт».

Группа экспертов считает полученные результаты «неожиданными и очень печальными» и недоумевает, кто же будет строить экономику Латвии в условиях критической демографической ситуации. Прироста населения в стране не наблюдается с момента восстановления независимости. А значит, уже лет через 10 в Латвии некому станет платить налоги, а в бюджете не хватит средств для выплаты пенсий и иных пособий.
http://forum.for-ua.com/read.php?1,403990
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 10:46
uncleua
Дествительно, ты нехрена не понял.

YuraH говорит:


Цитата:
Писал уже где-то, все красть будут. Ну если не красть, но пользоватся возможностями будут(это если уж из очень "законопослушных"). Это когда люди бедные, из них порядочность прям прет. А когда такие возможности, я даже в себе не уверен. Самая тяжелая не проверка бедностью, а богатством.


Я говорю:
Цитата:
Еще раз повторяю, без слома существующей системы, смена действующих лиц сути не поменяет.
...
С другой стороны, даже самый честный человек (не имею ввиду конкретных людей), может перемелен системой.

Где ты увидел противоречие?

Добавлено:
Denchik

Цитата:
а новые зажравшиеся хари не разглядел еще? что изменилось-то? А ты все: "слом, слом" кто сейчас повторения Майдана боится?

Боятся, боятся...

А как тебе ща харя Порошенко? Сильно он ща улыбается?
Всему свое время. Если власть меняется, то и шанс возмездия над "пупами" увеличивается.


uncleua
Denchik
Воще, меня веселит одна вещь.
Тут, в параллельных топах, меня убеждали, в том числе и uncleua вроде, шо советские люди самые лучшие, и что это чуть не одно из самых великих достижений коммуняр....
Эй вы, советские люди, ценящие идеалы справедливости и равноправия, шо с вами? Всего 15 лет, и общечеловеческие ценности спущены в унитаз?!

"И эти люди не дают мне ковыряться в носу!"(c)

И шо вы там о гнилых американцах говорите?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 11:14
Samovarov
Цитата:
Где ты увидел противоречие?
Противоречий тут быть не может только в единственном случае... Если вы поменяете существующую систему на такую, которая должна будет перемалывать уже не честных людей и делать из них бандитов, а наоборот. Ты то себе и можешь это каким-то невероятном образом представить, потому как только о ней и говоришь, но это утопия, мой мальчик. Нормальные люди тебе никогда не поверят...

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
шо советские люди самые лучшие,
Так оно и есть! Никто не собирается тебя переубеждать в обратном.

Цитата:
Эй вы, советские люди, ценящие идеалы справедливости и равноправия, шо с вами? Всего 15 лет, и общечеловеческие ценности спущены в унитаз?!
Вот такие дерьмократы за каких ты тут распинаешься и спустили все эти ценности в унитаз за такой короткий срок. С помощью тех же супердемократических американских фильмов. Только ценности(именно настоящей человецеской ценности) то все-равно больше в практически любом советском фильме, чем в сотне такого дерьма которым заливают недалекие умы более-менее зрелых людей и молодые незрелые умы наших детей. И пытаются подменить настоящие человеческие ценности(еще раз тебе об этом повторяю!) их фальшивками. И с успехом это делают.
Цитата:
И шо вы там о гнилых американцах говорите?
Вот именно это _мы_ _вам_ о _них_ и говорим.
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 11:26
Samovarov

Цитата:
Боятся, боятся...

да болт они клали...

Цитата:
А как тебе ща харя Порошенко? Сильно он ща улыбается?

http://www.obkom.net.ua/articles/2005-09/30.1428.shtml
да и че ему горевать? такие как ты за него на Майдане мерзли, подняли раз и еще поднимут, ничего он не потрял, а вот сколько приобрел, одному ему и известно

PS предлагаю шапку изменить "СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"" в тег more запишать, чтобы не грузить с каждой страницей
PPS а на ее место поместить известные строки:

Цитата:
Ты ей с три короба наврешь,
Потом покажешь медный грош,
Потом немного подпоешь,
Потом немножечко нальешь,
Потом на свадьбу намекнешь,

И делай с ней что хошь!

и снизу большими буквами "... а во всем виноваты москали!"
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 11:50
uncleua

Цитата:
Если вы поменяете существующую систему на такую, которая должна будет перемалывать уже не честных людей и делать из них бандитов, а наоборот. Ты то себе и можешь это каким-то невероятном образом представить, потому как только о ней и говоришь, но это утопия, мой мальчик. Нормальные люди тебе никогда не поверят...

Странно, и это мне говорит бывший советский человек.

Еще раз, выкинь ты эту тупую привычку разделять на ваших и наших. Это не конструктивно, и направленно главным образом, на отвлечение граждан от реальных проблем. Уверен, что и люди претендующие на власть у нас в стране, и наши власти с российскими повязаны гораздо более тесно, чем это выглядит.

Систему так просто взять и поменять не получиться, потому что все граждане в обществе, составляющие в этой системе. И ты, и я, в том числе. Система резко может измениться, только в следствии каких то катастрофических событий. Например: большивитский террор в России, оккупация Японии или Германии....

Но возможны эволюционные изменения, когда в силу каких то причин необходимы новые правила игры. Пример: развитие бизнеса или/и электорат стал реальной политической силой, могущей оказывать влияния на борьбу за власть.

Пока понятна моя мысль?

Добавлено:
Denchik

Цитата:
такие как ты за него на Майдане мерзли, подняли раз и еще поднимут, ничего он не потрял, а вот сколько приобрел, одному ему и известно

За что я мерз, можешь посмотреть в постах соответствующих этому периоду. Пр порошенко там точно ни чего нет. Так что не выдумывай.
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 12:07
Samovarov

Цитата:
За что я мерз, можешь посмотреть посту соответствующие этому периоду.

со временем эти идеи конечно менялись в ход отмазкам новой власти, но только ты упрямо не хочешь видеть что же получилось на самом деле, что извлек из этого Порошенко, и с чем остался ты. Только не надо опять рассказывать сказки про благие намерения оранжевых - теперь то кто в них еще верит? Как ты и сам говорил, так и получилось: время все показало. А то, как ты пытаешься подменить одни красивые идеи другими не менее красивыми и высокими выглядит со стороны смешно.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 12:12
Samovarov
Цитата:
и это мне говорит бывший советский человек
Запомни еще одну истину! По настоящему советских - бывших не бывает. Это шушара всякая только под сложившиеся на данный момент обстоятельства подстраивается.
Цитата:
Пример: развитие бизнеса
Ну и когда были лучшие условия для развития бизнеса? До или после вашей сраной революции? Вот то-то же. Жаль что ты никак эту мысль понять не можешь. А ведь она на поверности. А тебя все время тянет куда-то на глубину. И чем дальше от инаугурации твоего протеже тем глубже и глубже ты зануриваешься.

Цитата:
За что я мерз, можешь посмотреть посту соответствующие этому периоду. Пр порошенко там точно ни чего нет. Так что не выдумывай.
Т.е. вообще, получается, что даром... Охохохох. Ну пойми ты же наконец! Это ты счас так думаешь что ты мерз за что-то свое или какое-то общенародное благо, но с тем что об этом думают те, кто тебя морозил это никак не сходится.
Не... Не поймешь. Так и будешь на больших глубинах в мутной воде искать себе такие же оправдания.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 12:13
Denchik

Цитата:
со временем эти идеи конечно менялись в ход отмазкам новой власти,

Мое мнение абсолютно не изменилось. Еще тогда я говорил, что это борьба кланов, а не заговор американцев или нациков, о чем твердили россияне и белоголубые.
Поэтому и говорю - не надо фантазировать.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
По настоящему советских - бывших не бывает. Это шушара всякая только под сложившиеся на данный момент обстоятельства подстраивается.

То-то настоящие не бывшие советские люди готовы поддерживать бандитов у власти, лишь бы хуже не стало. Дык что, в этом советском менталитете хорошего?

Цитата:
Ну и когда были лучшие условия для развития бизнеса? До или после вашей сраной революции?

И тогда хреновые и сейчас не лучше. А кто сказал что правила уже изменились? Они меняются.

Добавлено:
Denchik

Цитата:
Только не надо опять рассказывать сказки про благие намерения оранжевых


Заявленные намерения действительно благие. Ты будешь с этим спорить?
Другое дело, что оказавшись у власти, они не спешат (не планируют) их реализовывать.
Но от них, это уже мало зависит.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 12:36
Samovarov
Цитата:
То-то настоящие не бывшие советские люди готовы поддерживать бандитов у власти, лишь бы хуже не стало. Дык что, в этом советском менталитете хорошего?
Ну надо же так зашориться на этих наших банидитах при власти. Да власть уже ваша давно. И ваши же бандиты. Сколько можно с пустого в порожнее переливать? Хорошее хотя бы то, что мы видели(причем насквозь! ) и тех бандитов и этих, а у вас почему-то последние если не мессия, то на крайняк ангел.

Цитата:
И тогда хреновые и сейчас не лучше. А кто сказал что правила уже изменились? Они меняются.
И что именно если еще не изменилось то меняется? Правила становятся какими-то уникальными наверное? И шо ж це кому дало?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.10.2005 12:44
Samovarov

Цитата:
Другое дело, что оказавшись у власти, они не спешат (не планируют) их реализовывать.
Но от них, это уже мало зависит.

Интересно, а от кого зависит выполнение собственных обещаний?
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 13:15
Samovarov

Цитата:
Мое мнение абсолютно не изменилось. Еще тогда я говорил, что это борьба кланов

и ты активно боролся на стороне одного из кланов, выходит ты тоже бандит?

Цитата:
Другое дело, что оказавшись у власти, они не спешат (не планируют) их реализовывать.

ну вот, ты же все сам понимаешь, только "не планируют" надо заменить на "не планировали"
Автор: RAE
Дата сообщения: 05.10.2005 13:22
Samovarov
Ну так как дела?
Дошли слухи что муж тюли очень разозлен - ведь ее обязанности теперь исполняет какойто Ехануров...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 14:04
uncleua

Цитата:
Ну надо же так зашориться на этих наших банидитах при власти.

Нет, ты скажи, как нормальный советский человек, может поддерживать дваждысудимого Виктора Федоровича, и говорить: "Ну воруют, а кто не ворует? Зато при них стабильно!" Это как вас воспитывала советская власть? Ну ладно, поддержавших оранжевых можно обвинить в доверчивости... А вы же как? ОСОБОМОРАЛЬНЫЕСОВЕТСКИЕЛЮДИ?! Воруй сам и дай своровать другому? Так получается?

Добавлено:
RAE

Цитата:
Ну так как дела?
Дошли слухи что муж тюли очень разозлен - ведь ее обязанности теперь исполняет какойто Ехануров...

Твое место в партере Сиди себе и смотри, да хрусти попкорном.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Интересно, а от кого зависит выполнение собственных обещаний?

От оппозиции и граждан.

Добавлено:
Denchik

Цитата:
ну вот, ты же все сам понимаешь, только "не планируют" надо заменить на "не планировали"

А ты, марсиани, откуда знаешь?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.10.2005 14:18
Samovarov

Цитата:
От оппозиции и граждан.

И каким образом это от них зависит? Оппозиция и граждане саботируют решения новоизбранных направленные на снижение коррупции, развитие бизнеса, снижения преступности и т.д.?
Может расскажешь хоть, какие новые законы в этом направлении были приняты? И кто мешает их исполнять?

ЗЫ. Кстати, Denchik в Киеве живет, если ты еще не знал...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.10.2005 14:24
Kaylang

Цитата:
И каким образом это от них зависит? Оппозиция и граждане саботируют решения новоизбранных направленные на снижение коррупции, развитие бизнеса, снижения преступности и т.д.??

Не понял вопроса? Я говорю, что на выполнение обещаний людей пришедших к власти сподвигает, главным образом, оппозиция и граждане, а не добрая воля обещающих.


Цитата:
Кстати, Denchik в Киеве живет, если ты еще не знал...

Ну и?
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 14:40
Samovarov

Цитата:
А ты, марсиани, откуда знаешь?

время показало, никаких даже движений в сторону выполнения обещанного

Цитата:
Ну и?

а то, что не "марсиани", а "кияни"
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.10.2005 14:50
Samovarov
Цитата:
Воруй сам и дай своровать другому? Так получается?
Ну ты же вроде взрослый человек....
А шо? Не так? Вот взять к примеру сельское хозяйство. Где было оно при советской власти и где оно оказалось при твоей "демократии". Вместе с людьми между прочим. Да воровали и несли с полей и ферм все кому не лень и кто сколько потянет! Но вот ведь парадокс... Была работа на селе, была вся инфраструктура и было же что каждый Божий день домой принести. И жили люди! И не жаловались! Пока некоторые дерьмократы не захотели отделиться и украсть всю страну. Проедь по селам, посмотри на фермы без окон и на поля не вспаханные. Да посмотри людям в глаза вместо того чтобы от них в массовке по майданам прятаться. С единственно оставшейся для вас целью - добить Украину окончательно превратив в банановую республику или ее придаток.
Он мне будет рассказывать про устойчивость их системы по сравнению с советской... Да сколько бы продержались твои хваленые штаты, если бы там так воровали, как умели это делать у нас? Было бы там что украсть рядовому американскому колхознику даже через 7 лет? А тут 70! Чувствуешь разницу, сынок? Это и есть настоящая проверка на вшивость системы. Если ты этого никак понять не можешь...
Автор: Denchik
Дата сообщения: 05.10.2005 14:53
Samovarov

Цитата:
Я говорю, что на выполнение обещаний людей пришедших к власти сподвигает, главным образом, оппозиция и граждане, а не добрая воля обещающих.

сам отмазку придумал или Ющенко вчера сказал? если сам, то респект тебе, отправь президенту, ему понравится и главное пригодится
т.е. дело власти - вешать лапшу на уши народу, а народа - трахать эту власть за невыполнение обещанного? Веселуха...
И еще, раз вопрос тебе, если власть не выполняет свои обещания, почему ты - закаленный оппозиционер , до сих пор не на Майдане?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849

Предыдущая тема: Беспредел учителей


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.