» Предательство ли трекера torrents.ru или мания величия

emx

Цитата:

А как же быть с той цитатой, что выше, где мы таки белые и пушистые, юзеров сдадим как только это потребуется, а копирайтеров удовлетворим со всех сторон?

это мы шутим так.
в детском садике.

я считаю что торрентс.ру изначально избрали не верную политику. думали что правообладатели будут сидеть и смотреть как у них под носом обмениваются пиратскими копиями их продуктов... надо было сразу думать, еще когда все начиналось. договориться - это не выход... ведь ценится 0-day! обратите внимание как работаю западные релизеры. еще и на прилавках нет, а уже пол Сети играет.

потом юристы софтеверных гигантов прижмут, ещё позже - люди звукозаписывающих лейблов, а за ними к тебе домой постучатся из киностудий...
в конце концов на трекере останется любительская порнуха, древние документальные фильмы и пару альбомов Высокцкого

Добавлено:
забирай сервера с площадок и продавай домен пока не поздно

Maxer
точно подмечено, я именно так и думал

0nly

Цитата:

это мы шутим так.
в детском садике.

Осталось понять в ранее или сейчас...

m0ps

Цитата:

я считаю что торрентс.ру изначально избрали не верную политику. думали что правообладатели будут сидеть и смотреть как у них под носом обмениваются пиратскими копиями их продуктов...

Таких ресурсов, к удивлению, огромное количество. Причем довольно крупных. На что рассчитывают - ума не приложу.

Пиксел, кажется, вот такое сморозил:
"Кроме далеко не все правообладатели хотят ограничить распространение своих материалов. Интернет - это отличная рекламная площадка и многие этим пользуются."

Хочется у него лично спросить - сколько лицензий перед установкой программ он прочёл?


В общем, (9mmm©): "пописал в горшочек и вали спать или игрушечки играть и не мешай дядям файлообменом заниматься "

По поводу легендарного поста админа про сдачу айпишников.
Я ему когда скрин показал он долго въезжал, за что на него все так орут. Потом доехало. Завтра ждите комментария на торрентс.ру, ума не приложу, как можно было всё так понять..

фаталити1?
да уже никто и не ждет отмазок, все давно понятно стало

fatality17

Цитата:

ума не приложу, как можно было всё так понять..

Вообще пост звучит более чем однозначно. Из разряда "срать, срать я хотел". Доверия, если честно, после этого (с учетом всех прочих событий) быть не может. Одно дело, когда это пишется в аупе/тосе, другое - как позиция.

Узнал много полезного, такого не ожидал. Заглянул на тфайл - понравился ресурс

GuestX

Цитата:

Заглянул на тфайл - понравился ресурс

Тфайл непонравился, там тоже нет Консультанта с плюсом.
В этом плане торрентс.ру был очень хорошим ресурсом, жаль что был...

Заглянул на тфайл - понравился ресурс
Это, видать потому, что на торрентсах не был.Тифайл(пока, по крайней мере)
против него голодранец.Причем по всем разделам.

Ссучились...что еще сказать.
А я еще деньги на сервер им жертвовал...
Уверен, что при первом же запросе сдадут любого раздающего с патрохами.
Убью сам все свои раздачи там...прощай торрентс.ру.

Я тоже пару дней назад удалил там все свои раздачи... Не очень приятно, когда сайт превращается в коммерческое предприятие и администрация перестаёт уважать мнение и интересы своих пользователей - людей которые своими силами развивали трекер.

emx
Лис, уж тебе ли не знать, где Консультант с плюсом раздается Ну не вводи в заблуждение хоть

Сам сру хоронить еще рано, ИМХО, посмотрим на действия администрации (хотелось ы надеяться что они все таки будут)



Лично меня пока радует только одно. Звукозаписывающие компании придут последними на раздербанивание, и это позволит таки еще какое то время пораздавать хорошей музыки "без потери качества"

В любом случае открою прописную истину. В своем большинстве Торрентс это просто хорошая площадка, и если прикроют, его комьюнити просто переберется на другой ресурс, причем в большем своем составе...примером может служить тот же прикрытый оинк, комьюнити которого теперь фактически висит на двух ресурсах одновременно (кто знает, тот поймет). И как уж тут не вспомнить про аллегорию насчет того, что любой трекер - это Гидра и бороться с ней бесполезно.

Совсем другое дело как раз в том, что в России с января вступает в силу 4 часть ГК и вот тогда российским пользователям может прийтись, ой как не сладко. Ибо просто снятие цифровой копии на комп уже признается тиражированием (это я про аудио говорю). Посему думаю, что и тфайл будет хостится где-нить оооочень далеко, если захочет сохранить свою популярность (во много кстати раздутую тем же самым Fatality_17, которому они вполне слова благодарности могут сказать если не больше/, в том числе и за приток хороших релизеров и релизов).

Вообщем время так сказать покажет, до января слава богу не так долго ждать, а там и активность от правообладателей стоит ждать. В любом случае активным релизерам думаю стоит как и фатал обзавестись прочными знакомствами с юридичесим сообществом.

З.Ы. Кстати читая тут судебную практику по вопросу применения законодательсвта в части нарушения авторских прав, был приятно удивлен решением суда по вопросу товарища Квасова (надеюсь фамилию не переврал), так вот кассация признала оправдательный приговор по делу "хозяина ресурса allofmp3.com" Обоснованным и не подлежащим отмене, и самое интересное - указала ГУВД Москвы на необходимость более тщательного сбора доказательств, указала на то что мол "слищком вы раздухарились в желании попересажать пиратов" вилимо сын судьи активно с торрентсов и аллоффмп3 покачивает )))

А Фата мне откровенно жаль, пинают его теперь по всем ресурсам, хотя как говорили в рекламе "иногда лучше жевать, чем говорить" © ириска Meller

Цитата:

Я уже писал об этом и еще раз напишу:
Битторрент - это не анонимный протокол. (как впрочем и почти любой p2p).
Т.е ЛЮБОЙ человек, который участвует в раздаче - видит IP адрес как раздающего, так и всех остальных участников раздачи.
Поэтому дисскуссии о том "будет ли torrents.ru "сдавать" IP пользователей" абсолютно бессмысленны. Как сидирование, так и скачивание подразумевает оповещение других участников о своем IP адресе, чем могут воспользоватся и компетентные органы в том числе.
Это свойство протокола, а не трекера, в этом смысле мы ничем не отличаемся от других.

а это, я так понял, и есть та "отмазка" админа которую обещал фаталити по поводу того, что все видели на скрине

m0ps
тут интересно другое, что во первых видятся не все участники файлообмена а лишь подключенные, плюс ассоциации с реальными никами никакой. Так что не все так как написано.

и еще такой вопрос для фаталити (как представителя торрентс.ру): зачем удалять все темы связанные с инцидентом?

Добавлено:
Dr StandBy
да это понятно, только ведь труда совсем не составляет узнать кому принадлежит IP (вплоть до дом адреса). по ip выйти на провайдера, дальше на самого юзверя. конешно рядовых юзверей никто искать не будет, но вот релизерев... особо рьяных я думаю могут и вычислять.

Dr StandBy

Цитата:

Лис, уж тебе ли не знать, где Консультант с плюсом раздается Ну не вводи в заблуждение хоть

В какой именно части своего поста я ввожу в заблуждение? На торрентс.ру есть К+? Или на тфайле есть К+? Насколько я вижу (с позиции самого обычного пользователя) - ни то, ни другое.

Добавлено:
m0ps

Цитата:

да это понятно, только ведь труда совсем не составляет узнать кому принадлежит IP (вплоть до дом адреса). по ip выйти на провайдера, дальше на самого юзверя. конешно рядовых юзверей никто искать не будет, но вот релизерев... особо рьяных я думаю могут и вычислять.

Доказать не шибко просто будет, что он именно релизер, а не файлик из интернета скачал, а он, батюшки мои, оказывается ещё и кому-то параллельно раздавался... Умысел теряется. А когда трекер выдает инфу, что была создана такая-то раздача, с таким-то описанием, таким-то пользователем, с такого-то IP - это уже более иное совсем.

Цитата:

Битторрент - это не анонимный протокол. (как впрочем и почти любой p2p).
Т.е ЛЮБОЙ человек, который участвует в раздаче - видит IP адрес как раздающего, так и всех остальных участников раздачи.
Поэтому дисскуссии о том "будет ли torrents.ru "сдавать" IP пользователей" абсолютно бессмысленны. Как сидирование, так и скачивание подразумевает оповещение других участников о своем IP адресе, чем могут воспользоватся и компетентные органы в том числе.
Это свойство протокола, а не трекера, в этом смысле мы ничем не отличаемся от других.

действительно ip посмотреть можно, но в суд вы что представите? скриншоты? так экспертиза скажет что их подлинность установить невозможно. Единственным доказательством может являтся справка из биллинговой системы, поэтому все телекоммуникационные компании (в том числе и провайдеры интернета) обязаны по закону вести биллинг и предоставлять справки по требованию органов. В случае с интернет-сайтом если админы выдадут логи (хотя по закону они их могут и не вести) или менты на обыске найдут, то суд примет их как доказательство. Этого то и надо опасаться.
К фаталити: сейчас тебя прочно схватили за яйца ("деконат"-это только начало) и, почуствовав слабину, ужу не отпустят. Ты умер для дела. И все попытки возобновить себя под другими легендами (ники, прокси и т.д.) у тебя не прокатят, те люди с которыми ты решил поиграть в "договоренности" свои деньги (на порядки бОльшие чем торрентс собирает с рекламы) зарабатывают на таких как ты. Им пофигу, ты или не ты теперь зарубежом сайт хостишь- все одно к тебе придут с разборами. А админу придется выбрать - либо много юзеров на сайте (зарубежном и с анонимными хозяевами), либо деньги от рекламы.

Dr StandBy

Цитата:

Совсем другое дело как раз в том, что в России с января вступает в силу 4 часть ГК

Ты про это?

Цитата:

2. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.

Если я ошибся, дай ссылку на этот закон.

За меня не беспокойтесь, меня уже отпустили, сдам сессию и буду работать дальше.
Темы закрываем, поскольку надоели воду мутить. Поговорили и хватит.

fatality17
ну закрывать - это одно, а вот удалять - это совсем другое..

Копирну сюда с Торренс.ру:

----

Я думаю все знают о возникшей ситуации вокруг релизов русскоязычных программ и игр. Я не буду здесь повторять все это заново и говорить о том кто прав, а кто виноват. Так же я не знаю, что собирается делать Администрация Торрентс.Ру по этому поводу, да и собирается ли что-нибудь делать вообще. На данный момент это представлет слабый интерес, потому что они знают, что несмотря на то, что они держатели ресурса на данный момент им грозит ТОЛЬКО закрытие ресурса на неопределенный срок и потеря коммьюнити. Какие-либо последствия их коснутся в последнюю очередь. Для правобладателей и их приспешников (типа АППП, Руссощита) гораздо интереснее и выгоднее ловить основу торрента - сидеров, это более пугающе для народа, чем закрывать серваки и ждать их нового открытия в Папуа Новая Гвинея.

Поэтому мое предложение предназначено для создания хоть какой-то (пока) защиты людей, которые рискуют для остальных. Я знаю, что существует забугорный IPFilter для п2п-сетей, но меня терзают смутные сомнения, что никакие 1С и Новые диски, а также всякие АППП туда просто не внесены. Поэтому я предлагаю лицам у которых имеются знания и возможности начинать создавать свой список (хотя можно и добавлять в международный, если есть выход). К тому же я уверен, что на трекере присутствуют представители провайдеров, которые могут на анонимной основе предоставлять вредные адреса.

Я не говорю, что данные метод позволит вернуть все удаленные раздачи, но все же уверен, что это предоставит хоть какую-то защиту для сидеров. К тому же я уверен, что ситуация с играми (особенно после нового года) продолжит распространятся и на музыку и на фильмы и на книги.

зы. Кто не знает, что такое IPFilter - это файл с запрещенными адресами, которые клиент будет игнорировать. Например, в популярном юТорренте такая возможность присутсвует.

зызы. Чтобы не создавать новую тему, я также за полной запрет выдачи информации о сидерах и личерах в темах с раздачей, только показ общего количества сидов и личеров, без каких-либо имен.

----

Кто что думает? Есть ли смысл?

нет смысла. защиты от этой приблуды - ноль.

увы, реальной защиты нет.
но пытаться надо.

Bl_cK

Цитата:

нет смысла. защиты от этой приблуды - ноль.

Тогда позволю спросить, почему зарубежом этим так заняты и уже тысячи адресов забанили? Может все же хоть какая-то польза есть? А то складывается ощущение, что все просто ждут очередного показательного процесса. Комплекс мер всегда лучше, чем одно деяние, ведь в связи с обствоятельствами надо учится прикрывать не только админскую задницу.

Цитата:

Запрещение раздачи ПО фирмы 1C на тфайле

хорошо хоть ясно высказано и пользователи лучше защищены.

Цитата:

Запрещение раздачи ПО фирмы 1C на тфайле

да... волна пошла... кто следующий? %)