Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит? III

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2008 17:26
bsltdint

Цитата:
больно смотреть на то что происходит.

Думаешь, нам радостно, что люди погибли? У тебя есть другие варианты, как надо было действовать России?

Цитата:
Я не отрицаю что бомбежка была.

И не только бомбежка.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.08.2008 17:27
Пиеска на злобу дня
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 17:27
Ici Chacal

Цитата:
Интересно. Откуда дровишки?

http://www.dni.ru/polit/2008/8/13/147273.html

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2008 17:30
[удалено]
Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.08.2008 17:31
Кстати, из той аналитики, что я выше постил.....
Интересный разбор предыстории:

Цитата:
Саакашвили не хотел войны. Саакашвили не хотел рек крови. Нет, он может быть и мечтал о том, как въедет в Цхинвал или Сухум на танке, забрасываемый букетами роз. Или войдет в кабинет президента Абхазии и выпьет недопитый чай из его стакана. Но чтобы кровь реками…

«Розовый» мальчик на фоне бело-красного флага. Он любил своих игрушечных солдатиков в американском парадном камуфляже, любил красивые танки.

В начале августа этого года на границе с Южной Осетией загрохотали выстрелы. Командующий грузинской группировкой генерал Кешелашвили, одетый в красивую американскую армейскую форму, со свойственным ему кислым выражением на лице, пояснял – стреляют осетины. Из всех он один не боялся войны вообще. Воспитанный на американских традициях презрения к врагу, генерал действовал, как считал нужным. Постепенно стрельба в регионе стала постоянной; кто выстрелил первым, сказать было уже нельзя.
....
В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советский Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…


Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 17:35
Система грузинского наведения.


На тридцатикилометровом участке дороги между Цхинвалом и Джавой расположены почти сросшиеся между собой грузинские села: Тамарашени, Хейти, Ачабети, Курта, Кехви. Село Тамарашени непосредственно примыкает к северной окраине Цхинвала. Население этих сел старше 30 лет практически поголовно участвовало в боевых действиях против осетин в 1990-1992 годах.
Эти села прекрасно оборудованы, в том числе стационарными бетонными укреплениями.
В сёлах Тамарашени и Хейти созданы позиции для 81, 82 и 120 мм миномётов, которые пристреляны на километровый радиус вокруг цхинвальской больницы (ориентиром служит труба больничной котельни).
Население этого так называемого Лиахвского коридора хорошо вооружено. Оружие, включая гранатометы, пулеметы и минометы, складировалось в Курте и Кехви на протяжении 10 лет. Там же находятся и полевые вагончики военной разведки Грузии, оборудованные американскими средствами радиоэлектронного и радиолокационного контроля.
Основная же развединформация поступает из американского центра радиослежения, построенного в Гори. Этот центр способен отследить все радио- и телефонные переговоры в регионе, включая городскую сеть Цхинвала. Организованный в ноябре прошлого года всего в десяти километрах от югоосетинской столицы Цхинвала возле деревни Дзевера лагерь служит базой для подготовки резервистов-боевиков выходцев из анклавов. Руководство осуществляется инструкторами США.
Дядьки "в черном" бомбить категорически запретили, сказали - "живьем брать демонов", очень там много всяческих секретов американских...
Автор: bomenik
Дата сообщения: 13.08.2008 17:40

Цитата:
Проголосуем дружно!
http://forums.wsj.com/viewtopic.php?t=3654

Стираем куки и снова голосуем!

Если установленна OPERA, отключаем в навтройках- "Принимать куки".-> "Никогда не принимать куки"

Гляжу - кустарные методы победы в интернете множатся и передаются из уст в уста
Автор: bsltdint
Дата сообщения: 13.08.2008 17:44
Day2002
Это чисто мое мнение. Как в песне поется "Я не скажу за всю Одессу". Не надо присоединять Казахстан.

Я двадцать лет жил в России и знаю как относятся в России ко всем нациям отличных от русских. Не надо меня личить про дружбу народов. Я историю России получше большенства Россиян знаю. Россия великая страна , но правят в ней и живут(не все население) умные(не отрицаю) но моральные уроды. Пол страны седит пол страны на воле(не мои слова) где тут мораль. Наше руководство не лучше вашего. Если только чуть-чуть.
Где вы были когда чечню бомбили, защитники бедных и угнетенных. И не смотрите не Китай. Он если и поможет но потом так возмет, мало не покажется.
у большенства только эмоции, факты нужны, госпада хорошие. Еще раз повторюсь Я Грузию и в отдельности Саакашвили осуждаю, но и Россию не меньше.
Мне все это говно напоминает рассказ Задорнова "Кофточка".
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.08.2008 17:44

Цитата:
А.Венедиктов: Я понимаю. Но разве так можно?

Г.Гаранич: Что можно? Делать фотографу фотографии?

А.Венедиктов: Подправлять действительность, чтобы показать правду?

Г.Гаранич: Именно только так и нужно. Это всеобщая практика.

ИМХО с ним всё ясно.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 17:45
Kaylang

Цитата:
"...Отрывок из интервью журналиста Эхо Москвы Алексея Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Рейтерс Глебом Гараничем, сделавшим эти знаменитые снимки из Гори.

А.Венедиктов: Ваши фотографии последствий бомбардировок, российской авиацией грузинского села Гори, наделали много шума. Но были неоднозначно восприняты и многие утверждают, что это подделка. Извините за недоверие, вы уважаемый фотокорреспондент и я нисколько в этом не сомневаюсь. Но вы сейчас, лично, можете опровергнуть это, раз и навсегда поставить точку в этом недоразумении.

Г.Гаранич: Опровергаю. Ставлю точку. (улыбается)

А.Венедиктов: ..............? То есть фотографии подлинные? Это действительно Гори и действительно жертвы российских бомбардировок? А не подделка?...


Во всей истории с этими фотографиями главное это даже не вопрос постановочный это кадр или нет (это очевидно), а то, что известный украинский фотограф Глеб Гаранич оказался (случайно???) на второй-третий день войны практически на передовой. И его фотография тут же разлетелась по всему миру... Кто это организовал?

Опять лишний фактик -
Цитата:
гауляйтеры украины переделывают ее в антироссию. Закончат, как и поляки, плохо - те до сих пор ненавидят Россию за то что похерила их региональную суперимперию. И сопли жуют мечтая что на месте России могли быть они
Гаранин забыл как его украинского-же коллегу по Рейтерс общечеловеки в ираке порешили. Саданув из абрамса по гостиннице с журналистами.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2008 17:48
Ici Chacal
cornborer

Похоже, это фейк. Удаляю пост...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.08.2008 17:49
И все-таки дела не фонтан?

Цитата:
Те новости, которые появились на сайтах агентств в последние часы, мне очень не нравятся. Скажу больше – эти новости кардинально меняют всю ситуацию в районе конфликта. Вывод обсуждения статуса Южной Осетии за рамки условий соглашения о прекращения огня и пункт о международном миротворчестве превращает Саакашвили из проигравшего войну авантюриста, как минимум, в респектабельного потерпевшего. Этакого спасённого с «Титаника».

И даже разъяснение Лаврова о том, что изменения в первоначальном тексте несущественны и ни на что не влияют, совершенно не снимают моих опасений, что Россию начали переигрывать. Это ещё не поражение, но очень серьёзная уступка. И именно там, где я предупреждал.

«…проблема в том, что ни при каком раскладе Грузия в этом конфликте не останется одна. И никто России не позволит совершить победный марш на Тбилиси. Даже если Грузия будет изобличена в самых агрессивных планах и окажется в роли бандита спровоцировавшего войну в регионе, она всё равно будет прикрыта всей мощью западной дипломатии, так как потерять столь ключевой регион Америка не может ни при каких обстоятельствах.» http://shurigin.livejournal.com/147036.html

На мой взгляд, подписанный документ предоставляет американцам и их союзникам ничем неограниченные возможности атак на Россию, и предельно сужает возможности России по защите собственных интересов в регионе.

Для Саакашвили этот документ фактически охранительная грамота, под прикрытием которой он может не только восстановить свои политические позиции, постоянно оказывать агрессивное давление на Россию, трактовать пункты договора как ему вздумается, но и, восстановив боеспособность своей армии, в любой момент повторить военную авантюру. С подписанием этого соглашения Саакашвили уже точно добивается одной стратегической цели – российское миротворчество в Грузии сворачивается.

Проиграв войну на земле, американцы теперь сделают всё, чтобы Россия эту войну проиграла в дипломатическом, правовом и информационном пространстве…

http://www.contr-tv.ru/common/2827/
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.08.2008 17:50
bsltdint

Цитата:
Я историю России получше большенства Россиян знаю

Угу.

Цитата:
личить


Цитата:
большенства


Цитата:
седит


Цитата:
госпада

Если в слове "хлеб" сделать четыре ошибки, то получится "пиво".
Автор: 0nly
Дата сообщения: 13.08.2008 17:51
еще фотографии
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2008 17:51

Цитата:
МИД Польши оправдывается перед Россией за прогрузинскую риторику Качиньского

Президент Польши Лех Качиньский призвал Запад оказать помощь грузинским агрессорам в борьбе с Россией. При этом, как оказалось, он выражал мнение не всего польского руководства - главе МИД Радославу Сикорскому пришлось за него оправдываться.

"Мы собрались здесь вместе, чтобы дать бой. Наши соседи показали лицо, которое мы знаем сотни лет. Эта страна - Россия. Эта страна хочет подчинить себе своих соседей. Мы говорим "нет!", - заявил Качиньский.

"Мы знаем, что сегодня Грузия, завтра - Украина, послезавтра - государства Прибалтики, а потом, возможно, и моя страна. Мы сможем этому противостоять, если Европа будет придерживаться общих ценностей", - заключил Качиньский.

"Этот принцип многие годы удерживал ситуацию в Европе, и если он будет нарушен, Европу ждет хаос", - заявил он на совместном брифинге президентов Литвы, Грузии, Эстонии и премьера Латвии в Тбилиси. "У России есть, конечно же, право на свое достоинство, но кто им дал право так вести себя в Грузии? Почему большие страны Европы дали право России делать такие действия в отношении независимого государства?" – удивился польский лидер.

"ЕС необходимо принять более активные меры для обеспечения мира в Грузии. К сожалению, те соглашения, которые были приняты, остаются на бумаге. А в действительности Грузия подвергается неприкрытой агрессии", - полагает Качиньский. "Я хочу призвать самого большого нашего союзника - США - которые отвечают за глобальную безопасность, обеспечить целостность Грузии, ведь и малые народы имеют право на безопасность. Сейчас в Грузии такая ситуация, когда необходимо предпринимать решительные действия", - заключил он.

Но оказалось, что Качиньский говорил не от имени всего польского руководства. Об этом прямо заявил глава МИД Польши Радослав Сикорский. "Это было авторское выступление господина президента, содержания которого МИД не знал", - цитирует Сикорского Gazeta Wyborcza.

http://www.pravda.ru/news/world/13-08-2008/279218-poland-0
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 17:53
bsltdint

Цитата:
Еще раз повторюсь Я Грузию и в отдельности Саакашвили осуждаю

и осуждай. а мы тут, в отличие от тебя, грузинский народ вполне уважаем. Кстати, русский подучи. с АшиПками пишешь.

Цитата:
у большенства только эмоции
это у тебя, у нас анализ новостей и ситуации. а вообще-то ты надоел. если честно.
Ознакомься со статьей http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26090/
Мнение казахстанского президента

Между тем лидер Казахстана оказался фактически единственным из руководителей стран бывшего СССР, кто практически открыто поддержал позицию Российской Федерации. Обращаясь к Владимиру Путину, он заметил: "На мой взгляд, грузинское руководство поступило неправильно, никого не поставив в известность о предпринимаемых действиях в отношении Южной Осетии. Когда решался вопрос по миротворцам в отношении СНГ, то это решение принимали все совместно. Более того, это действительно неправильно, что грузинское руководство предприняло эти действия тогда, когда идёт олимпийское движение, и в этот период всегда устанавливается мир". В завершении своих слов Нурсултан Назарбаев, взяв некоторую паузу, добавил, что "все равно мирному исходу конфликта альтернативы нет".

Стоит заметить, несмотря на то, что казахстанские СМИ особо не стали тиражировать слова Нурсултана Назарбаева, большинство казахстанцев с ними все-таки ознакомились. В частности, на форумах в казахстанской зоне интернета появились пророссийские комментарии и мнения в поддержку позиции Назарбаева. Интересно, что с мнением казахстанского лидера согласился известный бизнесмен, имеющий свои экономические интересы на территории Грузии. Крупный предприниматель, попросивший не называть своего имени в эфире, в беседе с корреспондентом "Немецкой Волны" заметил, что "был крайне удивлен действиям Саакашвили".

Мнение казахстанского олигарха

По словам бизнесмена, "он никак не ожидал, что президент Грузии допустит подобное, ведь реакция России была вполне предсказуема". Как считает казахстанский бизнесмен, вложивший, по его словам, в экономику Грузии несколько десятков миллионов евро, Михаил Саакашвили, "заварив кашу в Южной Осетии, по сути, своими руками отдал России контроль над альтернативными трубопроводами, идущими с Каспийского региона в Западную Европу". "При этом", - уверен казахстанский бизнесмен, - "теперь крайне прагматичное руководство Российской Федерации ни за что не упустит появившейся возможности". "Ну а раз Саакашвили допустил такой промах", - отметил казахстанский бизнесмен, - "то согласно законам бизнеса, которые вполне проецируются на большую политику, он в итоге будет вынужден признать свое обидное поражение".

Как заметил в беседе с корреспондентом "Немецкой Волны" крупный казахстанский бизнесмен, пожелавший публично не называть своего имени, "его компания ныне достаточно серьезно рассматривает вопрос о выводе своих активов с территории Грузии до лучших времен".
Автор: bsltdint
Дата сообщения: 13.08.2008 17:58
Ici Chacal
Я же говорю одни эмоции. Это не говорит о моем неграмотности, это говорит о том что я хочу быстро ответить(Ты еще попроси что запятые ставил). У половины форумчан такие же ошибки. обычно такую хрень пишут когда не чего ответить.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 18:03

Цитата:
Это не говорит о моем неграмотности

говорит, говорит. но не только о ней.

Цитата:
обычно такую хрень пишут когда не чего ответить.

вот и не пиши. умнее будешь казаться.
ЗЫ. хоть бы какой-никакой фактик привел из жизни казахстана. а то сплошной флуд. не боишься, что флуд = повод для санкций?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.08.2008 18:04
bsltdint

Цитата:
это говорит о том что я хочу быстро ответить

А вы не торопитесь. Спокойнее. Вдох-выход, вдох-выдох...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.08.2008 18:05
bsltdint

Цитата:
обычно такую хрень пишут когда не чего ответить.

Вы утверждаете, что знаете историю России получше многих. Ошибки это косвенный повод усомниться в ваших словах.
ЗЫ Я себе за русский больше трояка не выставлю, но и не говорю, что историю знаю получше большинства. Только и всего.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.08.2008 18:06
bsltdint

Ты ещё не догнал... что после своих перлов... всё ещё суетишся тут, лишь по нелепой случайности?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 18:09
aleksiom

Цитата:
И все-таки дела не фонтан?

мне кажется, что статья не слишком грамотная. дело в том, что сейчас много говорят, но на 85% слова - туман, который специально вешают, чтобы скрыть реальные дела. в этом отношении - прав Чёрч. Однако, боюсь, ситуация меняется настолько быстро, что среагировать мало кто успевает... Но, вообще-то у нас есть преимущество - войска. которые активно занимаются разоружением и принуждением к миру. поскольку не все еще принуджились
Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.08.2008 18:11
Хых... Жора Буш по евроньюс щас в прямом эфире на РФ батоны крошит во всю!!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 18:12

Цитата:
17:46 (13 августа)
В Раду внесен законопроект о разрыве контракта с ЧФ
В Верховной раде зарегистрирован проект закона «О денонсации соглашения между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на территории Украины».
Автор законопроекта – депутат от блока «Наша Украина – Народная самооборона» Владислав Каськив. По мнению депутата, «сегодня на территории Грузии идет борьба за территориальную целостность и независимость Украины».
По убеждению депутата, ситуация вокруг военных действий в Южной Осетии стала подтверждением того факта, что пребывание ЧФ России на территории Украины существенно влияет на обеспечение национальных интересов и безопасности страны, создает возможность втягивания Украины в международные военные конфликты, а также делает невозможным надлежащее выполнение Украиной своих международных обязательств, в частности, по Договору о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи

между Украиной и Грузией. // УНИАН

ющ суетится




Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.08.2008 18:12
Грит выражает полную солидарность с грузинским народом. негодует что войска РФ вошли в с тяжёлой техникой в Гори!!!

Добавлено:
Пентагон приступит к разработке операции по предоставлению помощи "гуманитарной" Грузии!!! Енто что 3 мв?
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 13.08.2008 18:14
cornborer
Запутался я. Мр.Саакашвили говорил о том, что Грузия воюет за американскую демократию. А тут получается что все воюют за украинскую независимость? Перестаю понимать что-либо.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.08.2008 18:15
РФ рискует оказаться в полной международной изоляции... вякнул Жора напоследок...
Переводчик походу от услышанного опух и даже дословно его на русский под конец спича не переводил
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.08.2008 18:16

Цитата:
"За последние 100 лет Грузия была независимым государством 21 год: с 1918 по 1921 и с 1990 по сегодняшний день. И за это время успела развязать семь войн", - пояснил министр.

Автор: bsltdint
Дата сообщения: 13.08.2008 18:17
cornborer

Цитата:
а вообще-то ты надоел. если честно.

Ладно парни оставляю Вас варится в собственном соку(сбор зомбированых мальчиков), пойду в тенис играть. я высказал свое мнение. Мое мнение не угодно ни тем ни другим. Рад был пообщатся. Последнее: Когда население будет обьективно разбиратся в обстановке собственной страны(когда то 90% поддерживали Буша, поддержали и Ельцина) тогда меньше беспредела будет совершать власть.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 13.08.2008 18:19

Цитата:
РФ рискует оказаться в полной международной изоляции...

Это америка хочет, что бы европа оказалась в изоляции от России. И дело не только в трубе=) Но и в экономике.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Ну, что. Грузия опять бузит? II


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.