» Ну, что. Грузия опять бузит? V

Цитата:

Cheery

ну вы еще поднимите сообщения пятилетней давности, думаете я сейчас вспомню всю предысторию тех руганей с кем то?


Цитата:

1) в посте Ну, что. Грузия опять бузит? V личного в отношении к вам ничего не было - сами восприняли на свой счет и покатилось

как же не было? Именно в отношении меня были сказаны слова "Тем более ботам, с повадками валерии ильиничны и "блаженного адамыча"...в одном флаконе."
а это оскорбление, которое запрещено, так как в правилах написано, что запрещено даже косвенное оскорбление!

и далее также в мой адрес фраза

Цитата:

А чушь они несут несусветную!
Но делают это грамотно....ложку правдивой инфы добавляют, не зря баблосы получают...провокаторы отменные...признаю сей факт.

Это тоже запрещено в правах написано, что запрещены бездоказательные обвинения в чей то адрес, я могу ошибаться дословно, но смысл в том, могу найти конкретные пункты в правилах, но думаю вы эти пункты знаете и так. Другое дело, если бы он аргументировал, а то ведь нет, и вы хотите сказать что это все в пределах правил? Двойные стандарты?

И все это в первом посте. То есть с его стороны в этом топике по теме вообще нет ничего, а только все в мой адрес, это еще и флуд в добавок, что тоже правилами запрещено.

gogomag2000
Как легко провокатор сам подается на провокацию
Фраза Я понял, Вы специалист по Российской армии... будет язвлением, если вы не являетесь специалистом. Если же являетесь, то это лишь констатация факта.

Вы не заметели, что makena1 начал точно в вашем стиле. Когда вы несколько страниц надували щеки не соизволив четко доказывать свои слова. Только изображали из себя знатока, презрительно отметая доводы других.

Cheery

Цитата:

а все, что пытались от вас узнать, каким образом вы связаны с армией, чтобы понять с какой достоверностью воспринимать ваши утверждения.

а вы не помните в какой форме это было сказано? Если бы я ответил тогда, было бы все равно расценено как ложь, так зачем мне было говорить правду? Чтобы потом ее еще и доказывать сканируя документы? Поэтому я сразу и сказал, что не пропил свои мозги чтобы еще сканы публично выкладывать. А по поводу достоверности, что если если я покажу ксиву сразу поверят, а если нет, то нет? Да ради бога, у меня нет цели что-то доказывать, я это сто раз повторял. Я имею право высказывать свои мнения, и не обязан доказывать свою правоту документально, дискутировать пожалуйста, но выкладывать сканы документов увольте..

Добавлено:
Cheery


Цитата:

о нем вообще отдельный разговор, так как не ответил на вопросы насчет того почему ему русские форумы медом помазаны..

я не знаю эту историю, но если он хочет тут быть, почему нет? Какая разница где он живет? Это форум для русскоязычных всего мира, а не только для россиян, разве не так?



Добавлено:
Looking

Цитата:

Когда вы несколько страниц надували щеки не соизволив четко доказывать свои слова. Только изображали из себя знатока, презрительно отметая доводы других.

почему же не доказал, доказывал, причем простым языком расписал чем отличается вулкан от базальта, история его создания, тактика и условия применения, вы наверно пропустили.


Цитата:

отметая доводы других.

какие доводы? Доводов не было вообще никаких, пришел один ньюб, сказал что я все наврал, что он знает большие отличия на уровне документации, и после моих вопросов сразу пропал.
а какие еще были доводы? дальше все сказали что придет макена и как специалист именно по надводному флоту все расскажет. и все.
дайте ссылку на сообщения, если я пропустил эти доводы я обязательно отвечу.

gogomag2000

Цитата:

я не знаю эту историю, но если он хочет тут быть, почему нет? Какая разница где он живет? Это форум для русскоязычных всего мира, а не только для россиян, разве не так?

да, но его тут банили, а он все равно "лезет".. так что это неспроста.


Цитата:

А по поводу достоверности, что если если я покажу ксиву сразу поверят, а если нет, то нет? Да ради бога, у меня нет цели что-то доказывать, я это сто раз повторял. Я имею право высказывать свои мнения, и не обязан доказывать свою правоту документально, дискутировать пожалуйста, но выкладывать сканы документов увольте..

тем не менее все, что было ранее, завязано именно на этом.. от вас пытались получить хоть какой то намек на то, на сколько можно быть уверенными в ваших словах.
народ ищет достотверную информацию.. с подтверждениями.. или достоверную аргументацию или какое то подтверждение вашим высказываниям.. но этого же нет?

свое мнение никто не запрещает высказывать, но аргументировать то можно? так, чтобы и остальные в него поверили..


Цитата:

ну вы еще поднимите сообщения пятилетней давности, думаете я сейчас вспомню всю предысторию тех руганей с кем то?

да не в годах дело.. а в вашем типичном поведении.
у вас почти везде агрессия в постах. я же говорю, что никто вас не пытается задеть или обидеть. меня, к примеру, интересует только информация и ее достоверность.

CheRt
в очень давние времена один молодой коллега консультировался с англичанином, живущим в канаде, тот не советовал, сказал что иммигрантом быть неуютно, даже англичанином в канаде.
cornborer
да я ж не про науку, а про школу да и не в деньгах (ну не только в деньгах) дело.
Looking
сложный это вопрос, насколько я помню пэтриоты в израиле не очень себя проявили. К слову интересно было бы С-300 продать, пусть сравнят.
Cheery
Churchill
может солдатики боевой подготовкой займутся, а не всякой херней типа строительства чьих то дач? Это уже было бы движнение к нормальной армии.
aleksiom
ну это еще не все моя вус и звание предполагают весьма глубокие знание в соответствующем вопросе. Так их нет у меня так общие представления.
Удачи

Cheery

Цитата:

да, но его тут банили, а он все равно "лезет".. так что это неспроста.

я не знаю эту историю, но если банили, значит было за что, а если опять он пришел, это тоже можно просто объяснить - привык тут, все его знают, и так далее, тут ведь даже тема где то была про реинкарнированых, их много таких, не один он


Цитата:

тем не менее все, что было ранее, завязано именно на этом.. от вас пытались получить хоть какой то намек на то, на сколько можно быть уверенными в ваших словах.
народ ищет достотверную информацию.. с подтверждениями.. или достоверную аргументацию или какое то подтверждение вашим высказываниям.. но этого же нет?

свое мнение никто не запрещает высказывать, но аргументировать то можно? так, чтобы и остальные в него поверили..

я как мог объяснил уже, что спрашивали они уже с намеком на смех, и если бы сказал, потом бы тут несколько дней занимался бы тем, что доказывал бы что не соврал, и без сканов все равно бы не доказал, а зачем мне это нужно? мало того, это не безопасно.
Поэтому увольте, на данный момент я лучше промолчу, а если настанет время когда более менее лояльная и спокойная обстановка будет (без всяких - бот, новодворская, провокатор, пишуший за деньги, и так далее), то почему бы и не сказать, скажу.

Цитата:

я как мог объяснил уже, что спрашивали они уже с намеком на смех, и если бы сказал, потом бы тут несколько дней занимался бы тем, что доказывал бы что не соврал, и без сканов все равно бы не доказал, а зачем мне это нужно? мало того, это не безопасно.

никто и не требовал сканов.. человек всего лишь вспомнил былое, тем более в характеристике старшего матроса ничего секретного нет, тем более полученной столько лет назад.
да ладно с ВУС.. звание, хотя бы.. и какой род войск.. по моему этого было бы достаточно

проблема именно в другом, что если бы сразу сказали, то поверили бы без проблем..
но вот после всего этого на пару страниц - вы же отлично понимаете почему и от чего.

K V K

Цитата:

сложный это вопрос, насколько я помню пэтриоты в израиле не очень себя проявили. К слову интересно было бы С-300 продать, пусть сравнят.

почему не проявили? проявили еще как, вспомните как они сбивали иракские скады как орехи, из многих десятков (а может и больше сотни, не помню уже) всего штуки три долетели, один в тель-авиве и два в пустыню. жертв и разрушений нет.

а против ручных поделок, кои летят из Газы, петриоты не применяются, не те цели для ник.
Также как и в последнию ливанскую когда "катюшами" бомбили север израиля, также не применялись, по той же причине. Но израили сейчас активно работает над новой системой, которая как раз будет бороться с такими вот "мелкими" целями, вплоть до арт. снарядов! Уникальная система!

А по поводу с-300, так давно уже сравнили, в сирии они их успешно обошли, правда при постановке помех вырубили все средиземноморье, такая была мощность, но результат потрясающий, с-300 были слепы как котята.
да и недавний намек израиля в сторону россии по поводу возможных поставок в сирию более новых ЗРК, также говорит о многом, в плане того, что щупали они и их, видимо не без помощи американцев (те в словакии их заполучили)

gogomag2000
Цитата:

почему же не доказал, доказывал, причем простым языком расписал чем отличается вулкан от базальта

Вы аргументировали только старостью. А я просил на данные успешных испытаний инжис против подобных ракет. В инете только ссылки на достигнутые приемлемые результаты по предсказуемым баллистическим траекториям.
Почему массовое применение вулканов/базальтов имеет смысл против АУГ, а менее массовое против многократно меньшей группировки не имеет?
Чем эффективно можно прикрыться от Малахитов и Москитов?


Цитата:

такая была мощность, но результат потрясающий, с-300 были слепы как котята

Мощные помехи против чужих ПКР дают возможность работе систем наведения своих?

Looking
Цитата:

Вы аргументировали только старостью. А я просил на данные успешных испытаний инжис против подобных ракет. В инете только ссылки на достигнутые приемлемые результаты по предсказуемым баллистическим траекториям.

если попадутся на глаза такие материалы в инете я дам ссылки.


Цитата:

Почему массовое применение вулканов/базальтов имеет смысл против АУГ, а менее массовое против многократно меньшей группировки не имеет?

Потому что 16 ПУ слишком мало, даже для "многократно меньшей группировки", массовость нужна прежде всего чтобы "забить" у цели и ее прикрытия средства обнаружения, сопровождения и наведения.


Цитата:

Чем эффективно можно прикрыться от Малахитов и Москитов?

малахит - тяжелая медленная корова, да и на марше летит слишком высоко по сегодняшним меркам.
Против москита с ее 2.5М скоростью, ступенькой, и минималкой на подлете ничем, это головная боль для противника, но там проблема близко подойти, разве что типа с хлебом и солью во время разгрузки "гуманитарного груза" , и ударить из подтешка.


Цитата:

Мощные помехи против чужих ПКР дают возможность работе систем наведения своих?

где то не так давно видел хороший материал по этой теме, поищу и дам ссылку

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=30267

Цитата:

Москва. 1 сентября. INTERFAX.RU - Президент Франции Николя Саркози заявил, что конфликт вокруг Грузии не является поводом для "игры мускулами" между Россией и Западом.

"Это не повод к большой войне, это не повод портить отношения, показывать мускулы. Санкции против санкций - кто из этой ситуации может выйти победителем?", - заметил президент Франции на пресс-конференции после саммита ЕС.

Пресс-конференция транслировалась телеканалом "Вести 24".

"Я не думаю, что решение носит военный характер, и я не думаю, что это решение находится в руках НАТО", - также отметил президент Франции.

Он сообщил, что Вашингтон изначально предлагал более жесткие варианты решений в связи с кризисом вокруг Грузии. "В принципе, у США были более жесткие предложения, но лично я очень благодарен г-же Райс (госсекретарю США - ИФ), которая приехала во Францию" для переговоров по предложениям ЕС, отметил Саркози. По его словам, Кондолиза Райс "подтолкнула господина Саакашвили к принятию того (мирного) плана, который имеется".

Саркози также объявил, что вопрос о членстве Украины и Грузии в Евросоюзе пока не стоит. Отвечая на вопросы журналистов во время пресс-конференции в Брюсселе по итогам саммита ЕС, он напомнил о соглашении, заключенном государствами Евросоюза в Ницце. В этом договоре число членов ЕС пока закреплено на уровне в 27 стран. "Грузия нас не просила о срочном вступлении в Евросоюз", - отметил Саркози, являющийся в настоящее время председателем ЕС. Говоря, о европейских перспективах Украины, французский президент заявил, что Евросоюз намерен развивать отношения с Киевом. "Мы уделяем большое внимание развитию наших отношений с Украиной", - сказал французский лидер. В то же время, он добавил, что европейцы "должны разработать политику в отношении стран восточнее (Украины)".

Николя Саркози сообщил также о решении Евросоюза перенести обсуждение вопросов, связанных со стратегическим партнерством с Россией. "Мы приняли решение, что мы перенесем обсуждение наших новых инициатив по стратегическому партнерству", - сказал Саркози в понедельник на пресс-конференции в Брюсселе по итогам саммита ЕС, на котором обсуждался кризис на Кавказе.

Отвечая на вопрос о зависимости Европы от российской нефти и газа, он отметил: "Ясно, что надо диверсифицировать источники нефте- и газоресурсов".

Вместе с тем Саркози подчеркнул, что диалог с Россией должен продолжаться. "Мы не хотим прерывать партнерские отношения с Россией", - подчеркнул президент Франции.

В свою очередь председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Дуран Баррозу также объявил о приостановке совещаний, связанных с разработкой соглашения о партнерстве Россия-ЕС.

"До тех пор, пока не будет проведен вывод (российских - ИФ) войск, все совещания по поводу соглашения о партнерстве будут переноситься", - сказал он.

Президент Франции подтвердил, что такое решение было принято на саммите ЕС в Брюсселе. Очередной этап совещаний по поводу соглашения был намечен на 15 сентября.

Саркози, чья страна в настоящее время председательствует в ЕС, подчеркнул, что ЕС настраивает на необходимости соблюдения плана из шести пунктов по урегулированию конфликта с Грузией. По его словам, этот план очень важен, так как его принимают все стороны конфликта.

Президент Франции подчеркнул, что ЕС должен принимать активное участие в урегулировании конфликта. По его мнению, это урегулирование следует проводить с соблюдением территориальной целостности, независимости Грузии и требований международного права.

делайте выводы..

пока искал, наткнулся на версию о том, как израиль потушил пво сирии во время того налета
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a2710d024-5eda-416c-b117-ae6d649146cd&plckCommentSortOrder=TimeStampAscending
но я бы не стал верить прямо буквально, что они чуть ли не внутрь в управление залазить и перхватывать управление ЗРК

gogomag2000
Можешь же начинать нормально отвечать, когда тебе объяснили, что к чему (заметил, я опять на "ты"). Зачем было доводить до края flu?
Цитата:

Против москита с ее 2.5М скоростью, ступенькой, и минималкой на подлете ничем, это головная боль для противника, но там проблема близко подойти, разве что типа с хлебом и солью во время разгрузки "гуманитарного груза" , и ударить из подтешка.

Я потому то про вриант Боры и спрашивал. С ее скоростью и маневренностью, что мешает сблизится до нужных 70-90 км? Если только стаи кружащих над акваторией Тамагавков...
Вызывают опасение средства электронной борьбы. Но что-то подсказывает, что старые системы делались для возможностей использования в условиях применения ядерного оружия, где электромагнитное воздействие на порядки выше, чем у систем постановки помех. Потому и вопросы.

Цитата:

Сенатор Клишин отметил, что "в соответствии с Уголовным кодексом РФ Следственный комитет при прокуратуре РФ возбудил по факту убийства граждан России в Южной Осетии уголовное дело по статье 357 УК РФ "геноцид". Ранее было возбуждено уголовное дело по факту умышленного убийства российских военнослужаших, а также уголовное дело по ч. 2 ст. 105 УК РФ "убийство двух или более лиц общеопасным способом".

Уголовное законодательство РФ позволяет следственным органам возбудить уголовные дела в отношении грузинских официальных лиц, несмотря на то, что преступления в отношении российских граждан были совершены не на территории РФ, полагает сенатор. При этом он обращает внимание, что если подозреваемый скрылся от предварительного следствия, то его можно объявить в федеральный розыск, а потом и в международный.

Также, считает Клишин, Россия вправе направить иностранному государству запрос о выдаче ей лица для уголовного преследования или исполнения приговора на основании международного договора РФ с этим государством, а если договора нет, то российский генпрокурор может пообещать выдавать в будущем на основе принципа взаимности этому государству лиц в соответствии с законодательством РФ.

Международные договоры, на основании которых РФ может потребовать выдачи официальных лиц Грузии

Сенатор Алексей Клишин в своем заявлении перечисляет международные нормативные акты и договоры, нас основании которых Российская Федерация может потребовать выдачи находящихся на территории иностранных государств официальных лиц Грузии, в отношении которых ведется следствие, судебное разбирательство или вынесен приговор:

- Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (принята государствами-участниками СНГ 22 января в Минскt, участниками являются все страны СНГ, в том числе и Россия, и до сих пор Грузия). Согласно этому документу, государства-участники Конвенции обязались выдавать друг другу лиц, находящихся на их территории, для привлечения к уголовной ответственности или для приведения приговора в исполнение;

- Европейская конвенция о выдаче (Париж, 13 декабря 1957 года), согласно которой практически все европейские страны, включая Россию и Грузию, обязались выдавать друг другу всех лиц, в отношении которых компетентные органы запрашивающей стороны осуществляют судопроизводство в связи с каким-либо преступлением или которые разыскиваются указанными органами для приведения в исполнение приговора или постановления об аресте;

- Двусторонние договоры об оказании правовой помощи, включающие вопросы выдачи преступников, имеются у Российской Федерации с Грузией, Азербайджаном, Албанией, Алжиром, Болгарией, Венгрией, Вьетнамом, Грецией, Индией, Ираком, Ираном, Йеменом, Канадой, Кипром, Китаем, КНДР, Кубой, Киргизией, Латвией, Литвой, Молдавией, Монголией, Польшей, Румынией, Тунисом, Эстонией, Югославией и рядом других государств.

Сенатор отмечает, что, как правило, в международных договорах устанавливается, что выдача для привлечения к уголовной ответственности производится за такие деяния, которые являются наказуемыми как по законам РФ, так и государства, к которому направлен запрос и подразумевающие наказание в виде лишения свободы на срок не менее одного года или более тяжкое.

Таким образом, любое лицо, совершившее преступление, направленное против интересов России либо ее гражданина может быть привлечено к уголовной ответственности и РФ имеет право добиваться его выдачи с использованием существующих международных соглашений, еще раз подчеркивает Алексей Клишин.

Саакашисты становятся невыездными.

Цитата:

Как будто подтверждая опасения европейских лидеров, Россия вчера неожиданно решила со 2 по 4 сентября отключить газопровод Ямал—Европа. Как пояснили вчера "Ъ" в "Газпроме", отключение связано с "проведением плановых ремонтных работ на территории Польши и Германии". "После окончания ремонтных работ 4 сентября с 22.00 транспорт по газопроводу Ямал—Европа будет осуществляться в полном объеме в соответствии с заявками потребителей Германии и Польши",— уверяют в "Газпроме".

Цитата:

Великобритания намерена приостановить переговоры по выработке стратегического соглашения о партнерстве между Евросоюзом и Россией, заявил в понедельник официальный представитель правительства этой страны.

Одновременно Лондон предложил проанализировать отношения ЕС с Российской Федерацией. "Ожидая конечных выводов относительно базовых принципов отношений между ЕС и Россией, мы должны приостановить переговоры по выработке соглашения о партнерстве ЕС-Россия", - заявил представитель британского правительства.

Как отмечает ПРАЙМ-ТАСС, премьер-министр Великобритании Гордон Браун придерживается жесткой линии в отношении дальнейших возможных совместных шагов Брюсселя по отношению к Москве.

Местные наблюдатели полагают, что во многом этот подход призван компенсировать исключительную слабость нынешнего правительства и его главы в глазах британских избирателей. По данным последних опросов общественного мнения, правящая Лейбористская партия пользуется поддержкой менее четверти электората по сравнению с почти половиной сторонников оппозиционной Консервативной партии.

ну с этим давно все понятно, 100 000 000 оставшихся без домов грузин.

K V K

Цитата:

ну это еще не все моя вус и звание предполагают весьма глубокие знание в соответствующем вопросе.

дык, речь не о вас, профэссор.
оффтоп. Навеяно поддатым "экспертом"
Г.Хазанов - Пьяный учитель истории
http://rutube.ru/tracks/975712.html?v=9ab5043b95f6b069cf95dc5ea212e6d0

gogomag2000

Цитата:

как же не было? Именно в отношении меня были сказаны слова "Тем более ботам, с повадками валерии ильиничны и "блаженного адамыча"...в одном флаконе."
а это оскорбление, которое запрещено, так как в правилах написано, что запрещено даже косвенное оскорбление!

Цитата:

и далее также в мой адрес фраза

Цитата:

Это тоже запрещено в правах написано, что запрещены бездоказательные обвинения в чей то адрес, я могу ошибаться дословно, но смысл в том, могу найти конкретные пункты в правилах, но думаю вы эти пункты знаете и так. Другое дело, если бы он аргументировал, а то ведь нет, и вы хотите сказать что это все в пределах правил? Двойные стандарты?

И все это в первом посте. То есть с его стороны в этом топике по теме вообще нет ничего, а только все в мой адрес, это еще и флуд в добавок, что тоже правилами запрещено.

Вы сами себя причислили к ботам. Лично про Вас я и слова не написал.
А правила я смотрю Вы хорошо изучили...только однобоко как-то!? И посты мои не первые в теме...вот так и про все остальное, кусками вырываете и постите, а как на хвост наступят, так сразу Россию любите.

З.Ы. И наивно было надеяться, что я корабельный офицер, буду с Вами говорить о тактике морского боя и обсуждать ттх КР.

makena1 & all
не кормите форумного тролля

щас в "вестях" посмотрел сюжет про грузинскую агитбригаду, ездят по позициям миротворцев и поливают их(миротворцев) "грязью" и оскорблениями...сразу про наших ботов вспомнил!

Добавлено:
KapralBel

Цитата:

не кормите форумного тролля

у мну седня время свободное есть!

глядя на веселые хороводы вопрос "что они курят" уже не возникает.

Цитата:

глядя на веселые хороводы вопрос "что они курят" уже не возникает

а действительно, чему веселятся то? Тому, что легко отделались?

aleksiom

Цитата:

а действительно, чему веселятся то? Тому, что легко отделались?

я так понял смешной, но непонятной шутке "STOP RUSSIA".
что это и к чему написано они похоже по их лицам даже сами не понимают.

aleksiom
да уж.

или они даже английский не знают, что дали то и несут, лишь бы не работать.

Мне понравился митингующий на нижнем снимке, спереди
Настоящий грузин

С. Доренко:«Нам принесут Грузию в подарочной упаковке»


Цитата:

Тут видите, какая штука, Грузия играла в девочку, которая вертит попкой профилактически, чтобы за ней сразу много ребят ухаживали, но забыла главного парня на своей улице. Любовь с Вашингтоном далеко зашла. Аж до расстрела целого города. Когда мы с вами в прошлый раз говорили, тогда у Саакашвили был блестящий шанс вернуть Абхазию и Южную Осетию бескровно - он должен был предложить полную экономическую интеграцию Грузии в рублевую зону и в экономику России при сохранении членства в ООН. А вот теперь - бесполезно, даже если проползет на коленях от Тбилиси до Москвы - не стоит портить брючки - никто его не простит. Поздно. Есть правила и законы драматургии в политике. Уже не Саакашвили, и не в этом году - позже, и другой человек принесет нам Грузию в подарочной упаковке.

У Грузии будет на ближайшие годы роман со старшим помощником младшего конюха из госдепа, который ведет дела с Грузией - с Мэттом Брайзой. Потом Америка отвлечется на более серьезные проблемы, и Грузия останется среди доминирующих в регионе сил: между Турцией, Ираном и Россией. Вы бы что выбрали в качестве исторической перспективы для своей страны, будь вы грузинским президентом при таком выборе? А вот американцам скоро придется заняться проблемами посложнее нынешних - ось Ирак - Иран - Афганистан - Пакистан просто чудо как искрится энергиями. Латинская Америка последовательно голосует за левых и антиамериканцев. Наконец, главная проблема США - Америка сама собой страшно больная страна с одним только долгом домохозяйств в триллионы долларов, и это не долги правительства, это долги простых американцев. Сложно организованные организмы погибают не по внешним, а по внутренним причинам. Слышали про такую максиму? Например, перестав умирать от голода и холода, мы добились роскоши смерти от рака и инсульта. С Америкой - похожее. Грузия скоро почувствует свое одиночество в регионе. Мы поможем ветренице - при некоторых условиях.

Да политика Грузии вся целиком, насквозь, тотально состоит из уступок. Только сегодня они абсолютно уступают Штатам, а потом сделают то же самое нам. Никаких дополнительных уступок не понадобится. Территории - это теперь понятно - Грузии уже не вернуть. С этим им теперь жить - смирятся. Им придется сжиться с мыслью, что территории - это еще и живые люди. А ведь они хотели получить в Южной Осетии территорию без живых людей. Такое не прощают. Теперь в Южной Осетии полно будет могил. На эти могилы будут приходить дети и внуки и рассказывать своим мертвым о своих делах, ни один из них не поблагодарит Саакашвили - эти территории не станут уже предметом торга.

Кораблями в Черном море Америка решает две большие задачи - она реанимирует авторитет к себе в НАТО и реанимирует НАТО как союз, способный на совместные действия. Авторитет упал совсем, когда все поняли, что американцы руками Саакашвили и под свои гарантии напали на Цхинвал, но а) потерпели поражение, б) не поддержали военными силами свою марионетку во время принуждения к миру. Никто ведь не верит, что американцы не знали о готовящейся операции, что не они ее готовили и благословляли. Даже и они сами не верят. Все в шоке, не только Саакашвили, все верят, что Америка спасовала. Вот они теперь выкаблучиваются - доказывают себе и союзникам, что силы у них есть, и воля есть, и решимость, мол, тоже есть. Второе - обратите внимание, что в последние пару десятков лет НАТО никакого нет - есть Америка и сателлиты. Последний блистательный пример - Польша отказалась от гарантий безопасности НАТО в обмен на размещение элементов ПРО на своей территории. Польша никакой НАТО не верит. Потребовался прямой двусторонний договор со Штатами. Понятно, что черноморское дефиле фрегатов и эсминцев отчасти реанимирует воспоминание о НАТО как о слаженной военной машине. Впрочем, воспоминание о том, чего никогда не было.

Про «холодную войну». Она же не кончилась. Поправка Джексона - Вэника действует себе и требует очень твердо даже и сегодня, чтобы Советский Союз позволил евреям свободный выезд в Израиль. А если не станет СССР разрешать такой выезд, то против нас - санкции. Это и сегодня работает. И вчера. И при Козыреве, когда мы ходили перед Штатами на задних лапках, - тоже действовало. Нам невыгодно быть хорошими, понимаете? Что нам дали такого, чего у нас не было, за то, что мы хорошие, послушные, добрые имбецилы? Народу вообще ничегошеньки не дали. А вся наша элита простояла швейцарами у посольств с широкими приветливыми улыбками просто годы напролет, их за это только больше презирают. Даже с девочками в Куршевель не пускают, слыханное ли дело? А ведь мы тут всей нацией переживали позор и унижение от западных наставников специально ради того, чтобы лучшие из нас - соль от соли земли русской - могли бы с цыганами ликовать в Куршевеле. А теперь этого не будет? Ну и ладно. А нефть и газ им все равно нужны. И еще что-нибудь понадобится. У нас 17 миллионов квадратных километров, на такой чертовой уйме земли что-нибудь да найдется полезное.

Венедиктов относится к правилам политики, как к таблице умножения, напечатанной на задней страничке тетрадки по математике. Сепаратизм крепнет тогда, когда центр власти не обладает притяжением. Например, грузинский сепаратизм в момент распада СССР и грузинский сепаратизм в момент, когда политический класс Грузии вписал себя в американский глобальный проект. Это был результат слабости, безвольности России. Сепаратисты у нас грузины!

- На Западе считают, что Грузия для России - только легкая закуска. Главная цель - Крым...

- Мне горько об этом говорить, но Украина - и в самом деле теперь задача номер один. Даже важнее Грузии. Видите ли, нам невыгодно иметь ПЛОХУЮ границу с Украиной так близко от сердца России. Нам плевать, где проходит ХОРОШАЯ граница с Украиной, но ПЛОХУЮ границу с натовской Украиной нам бы лучше иметь подальше. Мы необязательно должны готовить вторжение в Украину - слишком просто. Думаю, надо активизировать работу по изучению противоречий в украинском обществе и в украинских элитах. «Малыми усилиями вращать мир» - это тоже китайская стратагема. Надо бы сначала попробовать твердо-мягко и кисло-сладко там поработать. Впрочем, не должно быть ни малейших заблуждений на счет того, что жесткие действия НАТО по интеграции Украины в «Восточную Америку» найдут абсолютно жесткий ответ. Почему бы и не военный? Очень бы не хотелось, но мы ведь должны о себе заботиться, правда же? Если мы себя не пожалеем, то кто нас пожалеет? целиком

aleksiom
кстати, gogomag2000 выходил в инет из מגידו‎

cornborer

Цитата:

кстати, gogomag2000 выходил в инет из מגידו‎

Откуда такие сведения ? Контора пишет ?




Опаньки, одним му чудаком в топике стало меньше

Цитата:

Мне понравился митингующий на нижнем снимке, спереди
Настоящий грузин

Это известный грузинский лидер ЦАХА ЧУЭБА

Цитата:

Республиканская партия в случае победы на выборах намерена поддерживать процесс расширения НАТО за счет всех демократических стран, разделяющих американские ценности и отвечающих критериям членства в этой военно-политической организации. При этом республиканцы осуждают действия России, направленные на предотвращение размещения элементов системы ПРО Соединенных Штатов на территории Польши и Чехии, сообщает ИТАР-ТАСС.

Эта позиция содержится в предвыборной платформе, принятой в понедельник на общенациональном съезде республиканцев в Сент-Поле (штат Миннесота).

Допуск новых стран-участниц из Центральной и Восточной Европы "значительно укрепил" Североатлантический альянс, "наиболее успешный в истории военный" блок, утверждается в 55-страничном документе. "Мы считаем, что двери в НАТО следует оставлять открытыми для всех демократических стран, разделяющих наши ценности и отвечающих требованиям, необходимым для вступления в НАТО", - заявляют республиканские стратеги.

Эй, мы разделяем все ценности которые присущи демократическому обществу, шо же вы нас к себе не берете?