» Медицинский геноцид.

singsing

Цитата:

Цитата: как и что делать в случае внезапной смерти!

Правильный ответ - попа звать?

Цитата:

Нанести удар кулаком по грудине.

Так ты у нас ещё и над трупами издеваешься?

Добавлено:
CherryIndifference

Цитата:

расстройство личности и пограничные расстройства не в счет

Так бы сразу и сказали.

CherryIndifference
Наверное, в твоей классификации
Цитата:

Что мы имеем? Да всего 3 болезни: шизофрения, олигофрения и эпилепсия. (ну расстройство личности и пограничные расстройства не в счет

недостаёт ещё одного пункта.
Как выяснилось, у моего приятеля это последствия травмы головы, которая начала проявлять себя через много лет. В-общем, как я понял, в перспективе всё плохо.
Кстати, чтобы быть ближе к теме топика - во время нашего посещения, больных позвали на второй (!) завтрак!!!

Цитата:

Так ты у нас ещё и над трупами издеваешься?

А ты над живыми людьми? Которые с тобой разговаривали???

Добавлено:

Цитата:

Я в последнее время сама себя стремаюсь))))))))))

К коллегам не пробовали обращаться? вдруг поможеет??? Или же правильнее пересмотреть критерии нормы???

Цитата:

К коллегам не пробовали обращаться?

Это тебе к её коллегам самое время обратиться, судя по волнующим вопросам.

Цитата:

Это тебе к её коллегам самое время обратиться, судя по волнующим вопросам.

Не, я тебя к ним пошлю, ты с ними общайся... тебя вежливости если тока сильнодействующими средствами можно научить...

Ты посылалку отрасти сначала, вежливый ты наш.

Цитата:

1) Есть ли у врача все необходимое (оборудование, расходные материалы и т.д.) чтобы оказать квалифицированную и качественную медицинскую помощь?
2) Сколько платят врачу зарплату? Т.е. он может обеспечить себя и свою семью необходимым, работая на одном рабочем месте и посвящая себя полностью этой работе?

Изначально тема - о наличии злого умысла.
Вижу, как трудно в него поверить тем, у кого его нет...

Добавлено:

Цитата:

Хотел подробнее, потом подумал - ни к чему это здесь... Проехали...

Тема как раз об этом. В четверг не мог отвечать из-за бага форума. ( в который раз уже) а потом два дня был занят.

Добавлено:

Цитата:

у меня обнаруживают повышенный холестерин.

http://agelessnutrition.com/articles/cholest/part2c_prn.html
http://agelessnutrition.com/articles/cholest/part3c_prn.html
http://agelessnutrition.com/articles/cholest/part4c_prn.html

Добавлено:

Цитата:

3 года!!!!!!!!!!!!! Лечилась у "частного" "врача" от навязчивостей ФЕНАЗЕПАМОМ. Пишу капсом, ибо слов нету вообще.

Собственно такие факты говорят в пользу версии о наличии злого умысла, но вы в упор не видите очевидного - проблема с правильной интерпретацией фактов...
и для неэскулапов рассказать - что такое феназепам?

Цитата:

Так ты у нас ещё и над трупами издеваешься?

Вот так у нас люди и умирают от простой остановки сердца. Всего лишь потому, что те, кто находится рядом, не умеют провести довольно несложные манипуляции по сердечно легочной реанимации до прибытия скорой.
Вот 1oppp попытался описать то, чему их учили, но это ведь всего лишь теоретические знания, причем неполные совершенно. Никого так не спасешь. Нужно знать, именно что и как делать и пройти курс неотложной помощи. Всем без исключения, потому что от этого может зависеть жизнь другого человека, например вашего близкого. А вы будете стоять и смотреть, как он умирает и не сможете ничего предпринять, потому что не умеете делать простейших вещей. Кстати, от внезапной остановки сердца очень часто погибают молодые мужчины в возрасте от 40 и далее лет. А большинству из них можно было бы помочь. У нас доктор, который курс реаниматологии вел, рассказывал, что чуть ли не каждый день приходится в метро кого то "спасать" - шел человек, упал и "умер". Вот повезло же, что за ним доктор реаниматолог шел случайно. Так что настойчиво рекомендую хотя бы набрать в поисковике "сердечно легочная реанимация" и найти достойное описание с картинками. Там еще видео наверняка есть. И потренироваться. На курсы ж наверняка не пойдете, так хотя бы представление иметь будете. Да, а насчет удара по грудине, это Вы зря смеетесь. Он необходим. При внезапной остановке сердца начинается фибрилляция - то есть каждое мышечное волокно сокращаяется отдельно, само по себе и сердце уже ничего перекачивать не может. На вид и ощупь такое сердце выглядит и ощущается как мешочек с червяками )) Ну так вот. Удар по грудине действует вместо дефибриллятора- когда дают разряд током, чтобы восстановить ритм. Дефибриллятора у вас с собой нету, так что кулак иногда очень неплохо помогает. На окружающих, конечно, действует шокирующе, но что делать
Но до того, как это делать, нужно сделать еще массу важных вещей. Например первым делом - скорую вызвать)) Так что знать что и как делать в таких случаях - в ваших же интересах.


1oppp


Другу Вашему пить ни капли вообще нельзя. А какая больница? Номер?


Svetovid

Да, да, я уже выше писала, у нас план. И умысел. Я вообще когда по коридору своего диспансера иду, а мои пациенты сидят ждут очереди на прием, видят меня, улыбаются, говорят: "здравствуйте, доктор!", я им в ответ тоже улыбаюсь, отвечаю: "здравствуйте!, здравствуйте!", а сама только и замышляю кого я сегодня убивать буду и как. А вечером же заседание тайного общества, а после него банкет, так я вам скажу, там такие канапе из мяса запеченных убиенных врачами невинных младенцев под клюквенным соусом подают, что пальчики оближешь просто. Стоит 10 лет учиться на врача, чтобы попробовать. Уверяю Вас

Да никто над этим и не смеётся. Речь у этот странный тип вёл про "внезапную смерть", а не остановку сердца.

singsing


Цитата:

Речь у этот странный тип вёл про "внезапную смерть", а не остановку сердца.

Человек шел, упал. Лежит без сознания, не дышит, нет пульса, сердце не бьется, зрачки расширены, на свет не реагируют, кожа бледно-серая. Это что?Что делать станете? Попа звать(с) или таки реанимацию проводить?

То, что я описала и есть признаки внезапной сердечной смерти, а по - Вашему - остановка сердца. Два названия одного и того же.

CherryIndifference
Насколько мне известно, смерть - состояние необратимое. Называть остановку сердца смертью - совершенно безграмотно, с точки зрения как медицины, так и русской фонетики (и не только русской, к слову). Вот как-то так. Хотя не стану вас осуждать, ибо вам наверняка постоянно приходится выслушивать от ваших пациентов нечто подобное, "современный разговорный русский язык", так сказать.


Цитата:

Что делать станете? Попа звать(с) или таки реанимацию проводить?

Чтобы грамотно провести реанимационные процедуры, курсов первой помощи вам явно не хватит. Вы, простите, насколько хорошо в анатомии и физиологии разбираетесь, при том, что вы, как я понимаю, заканчивали медицинский, пусть и по несколько иному профилю? Так вот, гораздо выше вероятность того, что своими ударами "кулаком по грудине" вы только поможете этому несчастному быстрее отправиться к праотцам, увы. Такие дела.

singsing

Смерть, это не состояние. Это процесс) Клиническая, биологическая. А до этого - преагония, агония И именно с точки зрения медицины признаками клинической смерти является то, что я описала выше.
Так вот до биологической смерти спасти чаще всего можно. Так что да, увы, Ваше мнение неверное. Хотя бы воспользуйтесь ресурсами Интернета, если мне не верите.
Что касается сердечно - легочной реанимации, то ее НЕОБХОДИМО уметь делать каждому. И вот именно потому, что бытует мнение, сходное с Вашим, что нужны какие то супер навороченные знания, люди стоят и ничего не предпринимают. Там нет ничего сложного, это же не операция на открытом сердце в конце концов. Просто нужно знать и уметь. Вот и все.

А "профиля" в медицинском нету. Там докторов готовят без специализации. Специализацию врачи проходят потом.

Что касается анатомии и физиологии, то у меня по этим предметам всегда было твердое "отлично". Кстати, как и по большинству других предметов. Иначе стоило ли идти в мед?

Зы: а "несчастный" умрет от того, что Вы не знаете, не умеете сделать элементарного, не желаете научиться и будете просто глазеть, либо пройдете мимо. Увы, такие дела

CherryIndifference



Цитата:

Смерть, это не состояние. Это процесс

Чушь.


Цитата:

Словарь русского языка в 4 томах (1984 г.):

“СМЕРТЬ, и, род. мн. ей, ж.

1. Биол. Прекращение жизнедеятельности организма и гибель его. Физиологическая смерть. Смерть клетки. Смерть растения.

2. Прекращение существования человека, животного. Скоропостижная смерть. Ранняя смерть…”.

Про клиническую смерть, которая, собственно, и не смерть вообще, речи не шло до этого вашего поста. Некрасиво, девушка.


Цитата:

Что касается анатомии и физиологии, то у меня по этим предметам всегда было твердое "отлично".

Правда? Вот мой приятель может по внешнему виду проникающего ранения определить, какие органы задеты. Вы так смогли бы?


Цитата:

Что касается сердечно - легочной реанимации, то ее НЕОБХОДИМО уметь делать каждому. И вот именно потому, что бытует мнение, сходное с Вашим, что нужны какие то супер навороченные знания, люди стоят и ничего не предпринимают. Там нет ничего сложного, это же не операция на открытом сердце в конце концов. Просто нужно знать и уметь. Вот и все.

Очередная глупость, даже не ожидал от вас. Вы телепат? Откуда вы знаете, что именно у "внезапно упавшего перед вами" человека? Если, к примеру, у него врождённый порок сердца, вы будете отвечать за непреднамеренное убийство, когда окажется, что ваши "удары кулаком" стали причиной смерти? Вот то-то и оно, потому что перед тем как что-то делать, желательно хорошенько подумать, причём верхним мозгом.

singsing

Горе от ума эти Ваши рассуждения. Пока Вы будете философствовать, кто-то умрет Биологически

А про сердечно легочную реанимацию на догоспитальном этапе все же почитайте

CherryIndifference

Цитата:

Горе от ума эти Ваши рассуждения.

Цитата:

А про сердечно легочную реанимацию на догоспитальном этапе все же почитайте

Да я как бэ в курсе. Мой приятель-медик уверяет, что из перечисленных там процедур единственная относительно безопасная это искусственное дыхание. Сердце ведь просто так не останавливается, моя дорогая.

Цитата:

Мой приятель-медик

Я почему-то уверена, что Ваш приятель - поп придерживается того же мнения

CherryIndifference

Цитата:

У нас доктор, который курс реаниматологии вел, рассказывал, что чуть ли не каждый день приходится в метро кого то "спасать" - шел человек, упал и "умер". Вот повезло же, что за ним доктор реаниматолог шел случайно

У преподавателей - куча профзаболеваний.
Подозреваю, что у врачей, тем более психиатров - тоже

CherryIndifference
Обязательно спрошу при случае.

"Не пугайтесь, услышав треск ломающихся ребер. Раньше патологоанатомы определяли эффективность реанимации по наличию сломанных ребер. Ежели сломаны 3-4 ребра - молодец, честь тебе и хвала, сделал что мог"

Almaz
Вот-вот, после таких "реаниматоров" к патологоанатому и попадают.

- Доктор, голубчик! Дорогой! - в экстазе твердила мать. - Вы понимаете
ли, что вы для меня сделали?.. Нет, вы не поймете!.. Господи, как мне вам
сказать?.. Когда я буду умирать, у меня в голове один вы будете! Вы не
знаете, я дала обет скорбящей божьей матери... Как мне вас отблагодарить, я
навеки ваша должница неоплатная!.. Доктор!.. Простите...
И она хватала мои руки, чтобы целовать их Екатерина Александровна,
улыбаясь своими славными сумрачными глазами, горячо пожимала мне руку обеими
руками. А я - я смотрел в глаза обеих женщин, сиявшие такою восторженною
признательностью, и мне казалось, что я еще вижу в них исчезающий отблеск
той ненависти, с которою глаза эти смотрели на меня три дня назад.
Они ушли. Я взялся за прерванное их приходом чтение. И вдруг меня
поразило, как равнодушен я остался ко всем их благодарностям; как будто над
душою пронесся докучный вихрь слов, пустых, как шелуха, и ни одного из них
не осталось в душе. А я-то раньше воображал, что подобные минуты -
"награда", что это - "светлые лучи" в темной и тяжелой жизни врача! Какие же
это светлые лучи? За тот же самый труд, за то же горячее желание спасти
мальчика я получил бы одну ненависть, если бы он умер.
К этой ненависти я постепенно привык и стал равнодушен. А неожиданным
следствием этого само собою явилось и полнейшее равнодушие к благодарности.
(c)

Добавлено:
У меня был товарищ по университету, по фамилии Петров. Окончив курс, он
поступил земским врачом в глухой уезд одной из восточных губерний, и я
потерял его из виду. Года два назад в газетах, сначала провинциальных, потом
и столичных, был опубликован возмутительный случай, героем которого оказался
как раз этот мой товарищ. В деревне N. - сообщали газеты, - волостной
старшина поел гнилой рыбы и заболел. Он послал в соседнее местечко за
земским врачом Петровым. Петров вместо себя прислал фельдшера. Больному
становилось хуже. Он вторично послал за врачом, но приехал опять фельдшер. К
утру старшина умер. Как оказалось, доктор Петров был в ту ночь мертвецки
пьян. Земство немедленно уволило его. Месяца два имя Петрова не сходило со
столбцов газет и прославилось на всю Россию.
Через полгода я увидел Петрова у себя в Петербурге; он приехал искать
места и зашел ко мне. Загорелый и неуклюжий, в крахмальной манишке, к
которой он не привык, Петров сидел, понурив лохматую голову, и рассказывал
мне о случившемся.
- Все так и было, как в газетах описано, - верно. У нас была тогда
ярмарка; амбулаторный прием в такие дни громадный, пришлось принять около
двухсот человек, - ты-то поймешь, что это значит. А в ночь перед этим
позвали на роды в. Щегловку, делал поворот, воротился дамой как раз к
приему, только стакан чаю и успел выпить. На ярмарку съехались кой-какие
приятели. Сели мы вечером за винт, потом выпили. Выпито было действительно
основательно. Идет этак неделя за неделей, месяц за месяцем, треплют тебя во
все стороны, - так, брат, иной раз замутит, что и на свет не глядел бы. И я
уж знаю о себе: подойдет такая линия, - бывает это раз пять-шесть в год, -
задашь себе встряску, выпьешь, как следует, - непременно так, чтоб в
похмелье быть, как в аду, - ну, и опять свеж и бодр... Воротился я, значит,
домой. Зовут к больному, - "помирает". Грешный человек, не мог ехать, -
пришлось бы больничному мужику взваливать меня на телегу... Ну, вот и
случилось...
Он молчал.
- Ты, брат, не знаешь, что такое земская служба... Со всеми нужно
ладить, от всякого зависишь. Больные приходят, когда хотят, и днем, и ночью,
как откажешь? Иной мужик едет лошадь подковать, проездом завернет к тебе:
нельзя ли приехать, баба помирает. Едешь за пять верст: "Где больная?" - "А
она сейчас рожь ушла жать...". Участок у меня в пятьдесят верст, два
фельдшерских пункта в разных концах, каждый я обязан посетить по два раза в
месяц. Спишь и ешь черт знает как. И это изо дня в день, без праздников, без
перерыву. Дома сынишка лежит в скарлатине, а ты поезжай... Крайне тяжелая
служба!
Он задумался, положив руки на колени.
- Служба крайне тяжелая! - повторил он и снова замолчал. - В газетах
пишут: "д-р Петров был пьян". Верно, я был пьян, и это очень нехорошо. Все
вправе возмущаться. Но сами-то они, - ведь девяносто девять из них на сто
весьма не прочь выпить, не раз бывают пьяны и в вину этого себе не ставят.
Они только не могут понять, что другому человеку ни одна минута его жизни не
отдана в его полное распоряжение. А это, брат, ох, как тяжело, - не дай бог
никому!..
(c)

CherryIndifference

Уважаю!
Дальше спорить с троллями смысла, наверное, нет.

Ну, с тобой бы я спорить и не стал.

singsing, не мусортье в сети своими мыслями...


Добавлено:

Цитата:

Да, да, я уже выше писала, у нас план. И умысел. Я вообще когда по коридору своего диспансера иду, а мои пациенты сидят ждут очереди на прием, видят меня, улыбаются, говорят: "здравствуйте, доктор!", я им в ответ тоже улыбаюсь, отвечаю: "здравствуйте!, здравствуйте!", а сама только и замышляю кого я сегодня убивать буду и как. А вечером же заседание тайного общества, а после него банкет, так я вам скажу, там такие канапе из мяса запеченных убиенных врачами невинных младенцев под клюквенным соусом подают, что пальчики оближешь просто.

Кроме бессмысленного хихиканья второй раз не предлагаете никакого объяснения случаям с феназепамами. Или вы думаете что они единичны? восприятие реальности какое-то пятнистое у вас - местами вдруг очевидных фактов не замечаете...
Ну а если ли бы насчёт вас такие мысли были - стал бы я вас спрашивать? чела видно по сообщениям. вопрос этот - не про вас, если непоняли...

Svetovid

Цитата:

не мусортье в сети своими мыслями

Чья бы корова...

Модераторы тут есть ваще??????????
Уберите этого урода с форума!!!!!!!!!!!
Кроме тупого хамства он же ничё не говорит ваще! Ну троль же абсолютный. Тут администрация есть?

Svetovid


Цитата:

местами вдруг очевидных фактов не замечаете...

Все я замечаю. Мне с докторами общаться приходится куда как чаще чем Вам. И я уже писала, что они разные. Одни более квалифицированные, другие менее, а некоторые и вообще. Как впрочем и сапожники, маляры, строители, архитекторы, летчики и прочие другие. Цена ошибки у доктора просто очень велика. Часто это- человеческая жизнь. Вы что, думаете, что я этого не знаю? Того, что у моих коллег разный уровень квалификации? Да знаю я. Только в отличие от Вас никакого "злого умысла", в этом не вижу. Скорее - отсутствие всяческих мыслей вообще и ума у конкретного доктора в частности. Ну, или опыта. Такое тоже бывает. Мы через это все проходим. У каждого врача- свое кладбище (с). И - "пока не убьешь пациента, врачом не станешь(с)". Как бы для Вас ужасно это не звучало, но иначе, по другому, врачами не становятся. И у каждого из нас - свой отсчет... И уж поверьте, это не доставляет ровным счетом никакого удовольствия. Неизбежно. И ничего не остается, кроме как сделать выводы и завтра начать заново. И постраться никого не убить.

Цитата:

У каждого врача- свое кладбище (с). Как бы для Вас ужасно это не звучало,

Слышал такое. не могу сказать, что это цинично - правда она и в Африке правда. и большинство доктров в ней не виноваты. виноваты те, кто их учат "не тому". Это мнение доктора "Столешникова", у которого стаж больше вашего, и ещё и непосредственно терапевта и хирурга. А насчёт умысла - слишком много свитедельств было, ваша ошибка в том, что вы судите о людях по себе.

Добавлено:

Цитата:

И - "пока не убьешь пациента, врачом не станешь(с)".

некоторым это не помогает, они никогда не становятся...

Цитата:

они никогда не становяться...

Кем?.. Русский языка очиня трудный, да?