Кто-нибудь может объяснить смысл описанного случая?
http://www.ru-an.info/news_content.php?id=206
http://www.ru-an.info/news_content.php?id=206
» Медицинский геноцид.
Что-то Вам везде эти геноциды мерещутся...
Ювенальный геноцид.
Ювенальный геноцид.
Цитата:
Что-то Вам везде эти геноциды мерещутся...
да я заметил есть такое...
а вообще, если вдаваться в подробности многих мед. процедур и операций то можно вообще начать говорить о средневековых пытках
Цитата:
то можно вообще начать говорить о средневековых пытках
Да, один проктолог чего стоит.
Почитайте "Записки врача" Вересаева. "Ну что это за доктор, у меня горло болит, а он мне лекарство от ног назначил!"
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
Вот этим "ut aliquid fiat" на мой взгляд наша медицина серьезно болеет, причем в самой нехорошей форме- от непонятно чего назначают стандартные наборы лекарств. У меня друг есть, который курс антибиотиков пропивает раза четыре-пять в год- при любой простуде, гриппе, и т.п. И каждый раз по назначению врача. Насколько я понимаю, это такой вот подход "на всякий случай".
Геноцидом я бы это не назвал, просто тут и удивляться нечему, почему это вдруг среди врачей должно быть меньшее количество непрофессионалов и недобросовестных работников, чем в других областях? Всё-таки это по-моему "не тайная ложа, а явная лажа"
Цитата:
Меня пригласили к больному ребенку; он лихорадил, никаких определенных
жалоб и симптомов не было, приходилось подождать выяснения болезни. Я не
хотел прописать "ut aliquid fiat", я сказал матери, что следует принять
такие-то гигиенические меры, а лекарств пока не нужно.
Вот этим "ut aliquid fiat" на мой взгляд наша медицина серьезно болеет, причем в самой нехорошей форме- от непонятно чего назначают стандартные наборы лекарств. У меня друг есть, который курс антибиотиков пропивает раза четыре-пять в год- при любой простуде, гриппе, и т.п. И каждый раз по назначению врача. Насколько я понимаю, это такой вот подход "на всякий случай".
Геноцидом я бы это не назвал, просто тут и удивляться нечему, почему это вдруг среди врачей должно быть меньшее количество непрофессионалов и недобросовестных работников, чем в других областях? Всё-таки это по-моему "не тайная ложа, а явная лажа"
Shweper
Цитата:
Следует крайне осторожно относиться к мнению друзей в таком вопросе. Поскольку то, что видит врач из анализов и то что сообщает врачу ваш друг на приеме, может разительно отличаться от того чем он с вами делится в беседе.
Цитата:
Однако, всякого рода спекуляций в адрес врачей звучит гораздо больше чем к другим.
У нас люди просто наплевательски относятся к своему здоровью. Зачастую игнорируя запреты врачей. Приходиться торговаться с пациентом за его же собственное здоровье.
- Вам пить нельзя.
- Что совсем нельзя? А на новый год?
- Нельзя у вас цирроз.
- И на день рождения нельзя?
- Нет нельзя.
Такого рода вымогательство, со стороны пациентов, формального разрешения встречаются сплошь и рядом.
И так в любой отрасли медицины. Эндокринология, кардиология, хирургия и пр.
Цитата:
Вот этим "ut aliquid fiat" на мой взгляд наша медицина серьезно болеет, причем в самой нехорошей форме- от непонятно чего назначают стандартные наборы лекарств. У меня друг есть, который курс антибиотиков пропивает раза четыре-пять в год- при любой простуде, гриппе, и т.п. И каждый раз по назначению врача. Насколько я понимаю, это такой вот подход "на всякий случай".
Следует крайне осторожно относиться к мнению друзей в таком вопросе. Поскольку то, что видит врач из анализов и то что сообщает врачу ваш друг на приеме, может разительно отличаться от того чем он с вами делится в беседе.
Цитата:
Геноцидом я бы это не назвал, просто тут и удивляться нечему, почему это вдруг среди врачей должно быть меньшее количество непрофессионалов и недобросовестных работников, чем в других областях? Всё-таки это по-моему "не тайная ложа, а явная лажа"
Однако, всякого рода спекуляций в адрес врачей звучит гораздо больше чем к другим.
У нас люди просто наплевательски относятся к своему здоровью. Зачастую игнорируя запреты врачей. Приходиться торговаться с пациентом за его же собственное здоровье.
- Вам пить нельзя.
- Что совсем нельзя? А на новый год?
- Нельзя у вас цирроз.
- И на день рождения нельзя?
- Нет нельзя.
Такого рода вымогательство, со стороны пациентов, формального разрешения встречаются сплошь и рядом.
И так в любой отрасли медицины. Эндокринология, кардиология, хирургия и пр.
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
А, мля! Будто нету вымогательств со стороны врачей!
Короче. Попадаю на реабилитацию по поводу последствий воспаления легких в 40-ю больницу Питера (в Сестрорецке). Там мне диагностируют ишемию задней стенки, вследствие чего я лишаюсь почти всех показаных мне физеотерапевтических процедур. Я тут не жалуюсь, граждане действовали в рамках их компетенции. Далее мне предлагают сделать мониторинг моей сердечной деятельности, приборчик подключить. Но, так как я не профильный (кардиологический) больной, надо енто дело оплачивать. Заплатил 640 руб, на мой взгляд, вполне адекватно. Претензий никаких. Получил расшифровку показаний приборчика на куче листов и настоятельную рекомендацию сходить к кардиологу. К кардиологу сходил, хотя это и не так просто. Ну, это мои проблемы. Получаю направление в больницу. Все за бесплатно, страховой полис пока что действует. И тут начинается. Именно с момента записи на лечение в больницу. Ставят тебя перед дилемой: или ты примерно полгода ждешь, чтобы подошла твоя очередь за бесплатно, или платишь 12 тыров, и ложишься на диагностику почти моментально. Я предпочел заплатить. Далее. Как и у большинства людей с проблемами по сердцу, у меня обнаруживают повышенный холестерин. Еще в поликлинике, среди бесплатных анализов, нужных для госпитализации. В больнице хотят уточнить: а какой именно жолестерин повышен и насколько, "хороший" или "плохой"? Платишь за дополнительный анализ. Хотя и так ясно изначально: повышенный холестерин ничего хорошего не несет. Понятное дело, "нехорошего" холестерина у меня оказывается избыток...
Да я бы не жаловался тут, если бы не убогость нынешних больниц. Скажем, врач мне прописывает средство от холестерина, бета-блокаторы, и некий кардиологический аспиринчик. Из всего этого я получаю только аспиринчик (ничего другого просто нету!), что без труда узнается по дозировке. Там мне прописано 75 мг, расхожая упаковка - в 100 мг, соответственно, мне нужна половинка таблетки и еще четвертинка. Ничего более того мне в период пребывания в больнице не давали вообще.
Цитата:
Такого рода вымогательство, со стороны пациентов, формального разрешения встречаются сплошь и рядом.
И так в любой отрасли медицины. Эндокринология, кардиология, хирургия и пр.
А, мля! Будто нету вымогательств со стороны врачей!
Короче. Попадаю на реабилитацию по поводу последствий воспаления легких в 40-ю больницу Питера (в Сестрорецке). Там мне диагностируют ишемию задней стенки, вследствие чего я лишаюсь почти всех показаных мне физеотерапевтических процедур. Я тут не жалуюсь, граждане действовали в рамках их компетенции. Далее мне предлагают сделать мониторинг моей сердечной деятельности, приборчик подключить. Но, так как я не профильный (кардиологический) больной, надо енто дело оплачивать. Заплатил 640 руб, на мой взгляд, вполне адекватно. Претензий никаких. Получил расшифровку показаний приборчика на куче листов и настоятельную рекомендацию сходить к кардиологу. К кардиологу сходил, хотя это и не так просто. Ну, это мои проблемы. Получаю направление в больницу. Все за бесплатно, страховой полис пока что действует. И тут начинается. Именно с момента записи на лечение в больницу. Ставят тебя перед дилемой: или ты примерно полгода ждешь, чтобы подошла твоя очередь за бесплатно, или платишь 12 тыров, и ложишься на диагностику почти моментально. Я предпочел заплатить. Далее. Как и у большинства людей с проблемами по сердцу, у меня обнаруживают повышенный холестерин. Еще в поликлинике, среди бесплатных анализов, нужных для госпитализации. В больнице хотят уточнить: а какой именно жолестерин повышен и насколько, "хороший" или "плохой"? Платишь за дополнительный анализ. Хотя и так ясно изначально: повышенный холестерин ничего хорошего не несет. Понятное дело, "нехорошего" холестерина у меня оказывается избыток...
Да я бы не жаловался тут, если бы не убогость нынешних больниц. Скажем, врач мне прописывает средство от холестерина, бета-блокаторы, и некий кардиологический аспиринчик. Из всего этого я получаю только аспиринчик (ничего другого просто нету!), что без труда узнается по дозировке. Там мне прописано 75 мг, расхожая упаковка - в 100 мг, соответственно, мне нужна половинка таблетки и еще четвертинка. Ничего более того мне в период пребывания в больнице не давали вообще.
Цитата:
А, мля! Будто нету вымогательств со стороны врачей!
помнится у меня бывшая жена лечилась от "скрытой инфекции" таблетками (оные покупала по бешеным ценам, в медицинском центре куда обратилась) названия которых, равно как и сами таблетки, в последствии, не смогла найти не в одном медицинском справочнике и аптеке города... XPEHOMETP
Цитата:
Тут, думаю, надо было выяснить еще и на сколько он повышен, если был прием каких-либо препаратов дали ли они эффект и пр. Плюс ко всему врач работающий в больнице должен перепроверить анализы, поскольку он не знает кто и как делал предыдущие анализы, соответствуют ли они действительности и пр.
Цитата:
Еще в поликлинике, среди бесплатных анализов, нужных для госпитализации. В больнице хотят уточнить: а какой именно жолестерин повышен и насколько, "хороший" или "плохой"? Платишь за дополнительный анализ. Хотя и так ясно изначально: повышенный холестерин ничего хорошего не несет. Понятное дело, "нехорошего" холестерина у меня оказывается избыток...
Тут, думаю, надо было выяснить еще и на сколько он повышен, если был прием каких-либо препаратов дали ли они эффект и пр. Плюс ко всему врач работающий в больнице должен перепроверить анализы, поскольку он не знает кто и как делал предыдущие анализы, соответствуют ли они действительности и пр.
Врачом психиатром тружусь в обычной "государственной" больничке. В диспансере точнее (типа поликлиники в общем).
Ну так что? Да бедные вы разнесчастные. Кучу денег платите разным шарлатанам из
частных клиник, у которых даже бланков на рецепты нету,
потом плакаться приходите, когда уже совсем подопрет и не до хорошего. Но уже тогда почему то требуете "по полной" и главное- чтобы бесплатно все было. То, что за другими переделывать это хуже не придумаешь, я уже молчу, хотя лечить, это ведь не обои клеить, иногда исправить "сделанное" невозможно, но ведь требуют то чего. Требуют внимания, бесплатных современных препаратов и излечения. Причем все это в категоричной форме " Вы обязаны". Угу. Обязана, но Вас ваш "платный" доктор так залечил, что я теперь и не знаю, как мне разгребаться, да и возможно ли. Причем, если таки удается- редко спасибо скажут) В общем конечно да, это заговор. Белых халатов. Ага. Дерзайте.
Зы. Тьфу, блин, аж противно. Каждый день одно и то же. Десятки тысяч тратят на биодобавки, это нормально и это не "заговор". У меня девочка одна 3 года!!!!!!!!!!!!! Лечилась у "частного" "врача" от навязчивостей ФЕНАЗЕПАМОМ. Пишу капсом, ибо слов нету вообще. Она с работы уволилась, а была с высшим образованием и классным специалистом. Пока под конец ей не надоело и она не решилась в "бесплатную" клинику обратиться.
Ззы: ее состояние улучилось через неделю на стандартной схеме и она вернулась на работу.
Ну так что? Да бедные вы разнесчастные. Кучу денег платите разным шарлатанам из
частных клиник, у которых даже бланков на рецепты нету,
потом плакаться приходите, когда уже совсем подопрет и не до хорошего. Но уже тогда почему то требуете "по полной" и главное- чтобы бесплатно все было. То, что за другими переделывать это хуже не придумаешь, я уже молчу, хотя лечить, это ведь не обои клеить, иногда исправить "сделанное" невозможно, но ведь требуют то чего. Требуют внимания, бесплатных современных препаратов и излечения. Причем все это в категоричной форме " Вы обязаны". Угу. Обязана, но Вас ваш "платный" доктор так залечил, что я теперь и не знаю, как мне разгребаться, да и возможно ли. Причем, если таки удается- редко спасибо скажут) В общем конечно да, это заговор. Белых халатов. Ага. Дерзайте.
Зы. Тьфу, блин, аж противно. Каждый день одно и то же. Десятки тысяч тратят на биодобавки, это нормально и это не "заговор". У меня девочка одна 3 года!!!!!!!!!!!!! Лечилась у "частного" "врача" от навязчивостей ФЕНАЗЕПАМОМ. Пишу капсом, ибо слов нету вообще. Она с работы уволилась, а была с высшим образованием и классным специалистом. Пока под конец ей не надоело и она не решилась в "бесплатную" клинику обратиться.
Ззы: ее состояние улучилось через неделю на стандартной схеме и она вернулась на работу.
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
А никаких анализов, простой приход на дом, по поводу высокой температуры и плохого самочувствия, а вовсе не того самого Да и разговор в другом ключе шел, уже не помню что обсуждали, но я сказал что антибиотики от гриппа не могут помогать, и получил искреннее удивление "как не помогают, мне их каждый раз прописывают"...
Цитата:
Просто врачебные ошибки обходятся дороже чем большинство других, вот и жалуются чаще.
Цитата:
Тут уж менталитет, править и править
Цитата:
Следует крайне осторожно относиться к мнению друзей в таком вопросе. Поскольку то, что видит врач из анализов и то что сообщает врачу ваш друг на приеме, может разительно отличаться от того чем он с вами делится в беседе.
А никаких анализов, простой приход на дом, по поводу высокой температуры и плохого самочувствия, а вовсе не того самого
Да и разговор в другом ключе шел, уже не помню что обсуждали, но я сказал что антибиотики от гриппа не могут помогать, и получил искреннее удивление "как не помогают, мне их каждый раз прописывают"... Цитата:
Однако, всякого рода спекуляций в адрес врачей звучит гораздо больше чем к другим.
Просто врачебные ошибки обходятся дороже чем большинство других, вот и жалуются чаще.
Цитата:
Такого рода вымогательство, со стороны пациентов, формального разрешения встречаются сплошь и рядом.
Тут уж менталитет, править и править
Цитата:
но я сказал что антибиотики от гриппа не могут помогать, и получил искреннее удивление "как не помогают, мне их каждый раз прописывают"...
Надо знать какой диагноз поставили. И знать точно, а не: "вроде бы доктор про грипп сказал". И антибиотик могли назначить для профилактики помимо противовирусной терапии. Кто ж знает какой у вашего друга анамнез.
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
Это конечно всё правильно, но когда каждый раз при повышении температуры антибиотик... И это без какой-либо хрони... Думается мне тут срабатывает принцип "лучше я два раза из трех зря пропишу антибиотик, чем один раз, когда это действительно нужно из трех не пропишу."
Цитата:
Надо знать какой диагноз поставили. И знать точно, а не: "вроде бы доктор про грипп сказал". И антибиотик могли назначить для профилактики помимо противовирусной терапии. Кто ж знает какой у вашего друга анамнез.
Это конечно всё правильно, но когда каждый раз при повышении температуры антибиотик... И это без какой-либо хрони... Думается мне тут срабатывает принцип "лучше я два раза из трех зря пропишу антибиотик, чем один раз, когда это действительно нужно из трех не пропишу."
Гляжу тут врачи пришли. Уважаемые, не могли бы вы прокомментировать текст вашего коллеги?
http://www.zarubezhom.com/Vakcine.htm
http://www.zarubezhom.com/MEDICINE.htm
и почему то в обсуждении никто не объяснил такое "удивительное" назначение лечения младенцу. Типа это норма??? Или сказать нечего???
http://www.zarubezhom.com/Vakcine.htm
http://www.zarubezhom.com/MEDICINE.htm
и почему то в обсуждении никто не объяснил такое "удивительное" назначение лечения младенцу. Типа это норма??? Или сказать нечего???
Про антибиотики сказать не могу, могу сказать про хирургию в райцентровой больнице Ленинградской области. Мы живем в этом райцентре.
Так случилось, что за последние 5 лет у меня там оперировалась жена и дважды - сын. У жены аппендицит, у сына тоже аппендицит и язва желудка. Так к хирургам - никаких претензий, только огромное спасибо.
Претензии есть к приемному покою. Когда на скорой я с сыном в больницу приехал, нас там полтора часа продержали. Парень все это время лежал на скамье, скорчившись от боли. На просьбу дать обезболивающее ответ - нет, это может нарушить диагностику. На вопрос - когда же что-то сделают - ждите. И денег сестричке предлагал - не взяла, сказала, все равно врач прямо сейчас не может подойти. Дело было ночью, может, действительно единственный дежурный хирург операцию в то время делал. Но нам то от этого не легче.
Так случилось, что за последние 5 лет у меня там оперировалась жена и дважды - сын. У жены аппендицит, у сына тоже аппендицит и язва желудка. Так к хирургам - никаких претензий, только огромное спасибо.
Претензии есть к приемному покою. Когда на скорой я с сыном в больницу приехал, нас там полтора часа продержали. Парень все это время лежал на скамье, скорчившись от боли. На просьбу дать обезболивающее ответ - нет, это может нарушить диагностику. На вопрос - когда же что-то сделают - ждите. И денег сестричке предлагал - не взяла, сказала, все равно врач прямо сейчас не может подойти. Дело было ночью, может, действительно единственный дежурный хирург операцию в то время делал. Но нам то от этого не легче.
Цитата:
Что-то Вам везде эти геноциды мерещутся...
Ювенальный геноцид.
Ага, а мне непонятно, как его можно не заметить? тут тему закрыли под идиотским заявлнием что она про Украину - а это про Украину???
http://www.ru-an.info/news_content.php?id=531
Shweper
Цитата:
Чушь. Ошибки бездарных политиков обходятся несоизмеримо дороже, при этом их никто даже не проверяет на компетентность.
Цитата:
Просто врачебные ошибки обходятся дороже чем большинство других, вот и жалуются чаще.
Чушь. Ошибки бездарных политиков обходятся несоизмеримо дороже, при этом их никто даже не проверяет на компетентность.
singsing
Ты прав, конечно. Но говорить о политике не в соответствующих топиках...
Пора на прием к CherryIndifference записываться.
Ты прав, конечно. Но говорить о политике не в соответствующих топиках...
Пора на прием к CherryIndifference записываться.
tumber
Не, ему рано еще, а вот тому, кто топик открыл, по-моему давно пора, хотя наверное ему уже поздновато
Svetovid
Скажу Вам по секрету. Каждую среду у нас проходят тайные собрания на которых мы обсуждаем, как эффективнее проводить "геноцид" и убить как можно больше пациентов. Вообще, у каждого доктора есть ежемесячный план - сколько пациентов он должен убить. От этого, собственно, наша зарплата и зависит. А если план не выполнить, то объявят выговор, а то и вовсе диплома лишат. Вот такая тяжелая у докторов жизнь - постоянный прессинг и страх недовыполнить план по геноциду
Не, ему рано еще, а вот тому, кто топик открыл, по-моему давно пора, хотя наверное ему уже поздновато
Svetovid
Скажу Вам по секрету. Каждую среду у нас проходят тайные собрания на которых мы обсуждаем, как эффективнее проводить "геноцид" и убить как можно больше пациентов. Вообще, у каждого доктора есть ежемесячный план - сколько пациентов он должен убить. От этого, собственно, наша зарплата и зависит. А если план не выполнить, то объявят выговор, а то и вовсе диплома лишат. Вот такая тяжелая у докторов жизнь - постоянный прессинг и страх недовыполнить план по геноциду
Цитата:
Ошибки бездарных политиков обходятся несоизмеримо дороже, при этом их никто даже не проверяет на компетентность.
Это верно. Врачебные ошибки по своей значимости на втором месте...
Цитата:
На просьбу дать обезболивающее ответ - нет, это может нарушить диагностику
Все верно. При остром животе давать обезболивающее, это все равно что спускаться в подземелье и гасить перед этим фонарь. Вся картина стирается. Мало того, еще и перитонит пропустишь запросто, если аппендикс лопнет к примеру. Пациенту не больно, он не жалуется. Все отлично. А в животе в это время катастрофа происходит.
singsing
Цитата:
Цитата:
И потом, если на кого и жалуются чаще чем на врачей, так это как раз на политиков, так что принцип вполне работает
Цитата:
Чушь. Ошибки бездарных политиков обходятся несоизмеримо дороже, при этом их никто даже не проверяет на компетентность.
Цитата:
дороже чем большинство других
И потом, если на кого и жалуются чаще чем на врачей, так это как раз на политиков, так что принцип вполне работает
CherryIndifference
Цитата:
А, ну тогда понятно.
А то хотел спросить... Когда человек с обширным инфарктом в трех местах почти сутки дома находится (бо не стали забирать ни скорая, ни врач - вдруг прямо в машине помрет) и потом в "государственной" больничке пешком по этажам - эт нормально?
Цитата:
тайные собрания
А, ну тогда понятно.
А то хотел спросить... Когда человек с обширным инфарктом в трех местах почти сутки дома находится (бо не стали забирать ни скорая, ни врач - вдруг прямо в машине помрет) и потом в "государственной" больничке пешком по этажам - эт нормально?
Shweper
Вы словно бы слепы. Ладно, шут с ними, с политиками. Возьмём строителей. Во что обойдётся ошибка проектирования высотного здания, как думаете?
Вы словно бы слепы. Ладно, шут с ними, с политиками. Возьмём строителей. Во что обойдётся ошибка проектирования высотного здания, как думаете?
Когда у кого-нибудь появятся претензии к врачу, пусть он сначала подумает:
1) Есть ли у врача все необходимое (оборудование, расходные материалы и т.д.) чтобы оказать квалифицированную и качественную медицинскую помощь?
2) Сколько платят врачу зарплату? Т.е. он может обеспечить себя и свою семью необходимым, работая на одном рабочем месте и посвящая себя полностью этой работе?
Вообще качественная медицина очень дорогое удовольствие. И если страна хочет её нужно выделять значительную часть бюджета для медицины.
1) Есть ли у врача все необходимое (оборудование, расходные материалы и т.д.) чтобы оказать квалифицированную и качественную медицинскую помощь?
2) Сколько платят врачу зарплату? Т.е. он может обеспечить себя и свою семью необходимым, работая на одном рабочем месте и посвящая себя полностью этой работе?
Вообще качественная медицина очень дорогое удовольствие. И если страна хочет её нужно выделять значительную часть бюджета для медицины.
singsing
Цитата:
Вы что доказать-то хотите? Что есть профессии ошибки в которых не менее страшны я и так знаю, можете не трудиться вспоминать летчиков и иже с ними. Значение слова "большинство" неужели непонятно?
Цитата:
Вы словно бы слепы. Ладно, шут с ними, с политиками. Возьмём строителей. Во что обойдётся ошибка проектирования высотного здания, как думаете?
Вы что доказать-то хотите?
Что есть профессии ошибки в которых не менее страшны я и так знаю, можете не трудиться вспоминать летчиков и иже с ними. Значение слова "большинство" неужели непонятно?Цитата:
Когда человек с обширным инфарктом в трех местах почти сутки дома находится (бо не стали забирать ни скорая, ни врач - вдруг прямо в машине помрет) и потом в "государственной" больничке пешком по этажам - эт нормально?
Ну у меня другой есть пример и что?
Когда такое несчастье с моей мамой случилось, приехала скорая, правда по страховке, не городская. Сделали ЭКГ - инфаркт. Везти ее в таком состоянии сами, не в реанимобиле побоялись "не довезем". Сами же вызвали кардиологическую реанимационную скорую, ребята приехали, сделали прямо дома тромболизис -удалили тромб, закупоривший коронарную артерию, из - за которого инфаркт и произошел. На мои просьбы отвезти ее в мою "знакомую" больницу, к моему "знакомому доктору" в приемное отделение, ответили вежливым и настойчивым отказом. Мотивировали тем, что они минуют приемное отделение и поднимаются сразу в реанимацию. В больнице маму тут же положили в реанимационное отделение. Она говорит, так с ней в жизни не возились, вообще 3 дня не отходили. Потом в отделение перевели, там тоже все было замечательно и уход и лечение. Больница обычная, московская. Со специализированным кардиологическим отделением. Денег, кстати, ни копейки не взяли. А медсестры вообще шарахались от них как черт от ладана.
Так что и врачи разные и больницы тоже.
CherryIndifference
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошая иллюстрация приведена в сообщении http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12455&start=340#3
Цитата:
Больница обычная, московская.Остаётся только мечтать о том времени, когда больница в провинции созреет до уровня "обычная, московская".
Цитата:
отвезти ее в мою "знакомую" больницу, к моему "знакомому доктору"А где-то единственная ("знакомая" и "незнакомая").....
Цитата:
Так что и врачи разные и больницы тоже.Это понятно. Но правильно ли это?
Хорошая иллюстрация приведена в сообщении http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12455&start=340#3
CherryIndifference
Цитата:
Я ж не спорю, где-то есть и нормальные. Вот только кроме Москвы есть еще и прочая Россия. И там пропорция несколько иная.
И отец тогда выжил и прожил еще несколько лет не благодаря врачам, а скорее вопреки.. Второй раз его из больницы живым не выпустили....
Хотел подробнее, потом подумал - ни к чему это здесь... Проехали...
Цитата:
Так что и врачи разные и больницы тоже.
Я ж не спорю, где-то есть и нормальные. Вот только кроме Москвы есть еще и прочая Россия. И там пропорция несколько иная.
И отец тогда выжил и прожил еще несколько лет не благодаря врачам, а скорее вопреки.. Второй раз его из больницы живым не выпустили....
Хотел подробнее, потом подумал - ни к чему это здесь... Проехали...
Предыдущая тема: Чемпионат мира - 2018 пройдет в России
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.