» Все любители Heavy Metal - сюда!

kesic

Цитата:

Нисколько. Я повторюсь, сам стиль/направление/жанр/атмосфера рождается сугубо из лирического содержания. Настоящая музыка (не только рок) эта та, которая передаёт суть лирики самой музыкой, иное - попса или жалкое пародие, т.к. не в состоянии передать реальную атмосферу стиля, души музыки.

А если лирика отсутствует, то тогда невозможно определить стиль/направление/жанр/атмосферу?

Добавлено:
Многое словами не выразишь.

S0ldier

Цитата:

А если лирика отсутствует, то тогда невозможно определить стиль/направление/жанр/атмосферу?

Ожидал такой вопрос.
Если взять эти мои слова - "стиль/направление/жанр/атмосфера рождается сугубо из лирического содержания", то тут речь шла о конкретных жанрах разговора. Ну, а если говорить о музыке с отсутствующей лирикой, то (учитывая то, что я говорил ранее) настоящая музыка, с душой, способна передать атмосферу лирики, то определение стиля становится очевидным само по себе и без самой лирики (не часто мы понимаем все слова песни на неизвестном нам языке, но атмосфера музыки делает суть песни понятной нам).
Поэтому, третий раз повторю об озвученных направлениях, что их стиль/направление/жанр определён атмосферностью музыки, её душой. Ну а в пример скажу, что абсурдно петь псалмы под похоронный марш... просто нонсенс. Так, надеюсь, понятно будет?

kesic
Кто-то поёт "god hates us all" под гитарное соло с поддержкой ударных,
будучи при это убеждённым христианином, а кто-то пишет слово "бог"
с большой буквы и считает каждый "шаг в сторону" от канонов - святотатством.
Это вопрос мировозрения, так что спорить не о чем, по-моему.

Цитата:

Если взять эти мои слова - "стиль/направление/жанр/атмосфера рождается сугубо из лирического содержания", то тут речь шла о конкретных жанрах разговора. Ну, а если говорить о музыке с отсутствующей лирикой, то (учитывая то, что я говорил ранее) настоящая музыка, с душой, способна передать атмосферу лирики, то определение стиля становится очевидным само по себе и без самой лирики (не часто мы понимаем все слова песни на неизвестном нам языке, но атмосфера музыки делает суть песни понятной нам).

Согласен.


Цитата:

Поэтому, третий раз повторю об озвученных направлениях, что их стиль/направление/жанр определён атмосферностью музыки, её душой.

Ну это исходит из вышесказанного.


Цитата:

Ну а в пример скажу, что абсурдно петь псалмы под похоронный марш... просто нонсенс.

А какая группа поёт псалмы под похоронный марш? Хотелось бы послушать

S0ldier

Цитата:

А какая группа поёт псалмы под похоронный марш? Хотелось бы послушать

служба в церкви практически так и звучит.
А так - Creed (ну, не металл, конечно...) промышляли подобныm. Хотя у них пазетифф в музыке какой-то такой нездоровый

Я зато вот сейчас новый трэк Kreator на сборке Metal Hammer послушал - молодцы ветераны! Реальный трэш, добротный и правильный, злой. Кстати, песня называется Enemy Of God

GeMir

Цитата:

Кто-то поёт "god hates us all" под гитарное соло с поддержкой ударных,
будучи при это убеждённым христианином, а кто-то пишет слово "бог"
с большой буквы и считает каждый "шаг в сторону" от канонов - святотатством.
Это вопрос мировозрения, так что спорить не о чем, по-моему.

Ну, я уже несколько раз говорил об атмосферности музыки (или определённого стиля, если исходить из разговора), о конретных вещах. Кстати, само рок-движение передавало (или было) мировоззрение его участников (и в музыке и в словах). От того и определённое отношение церкви по этому поводу...

S0ldier

Цитата:

А какая группа поёт псалмы под похоронный марш? Хотелось бы послушать

Это тоже исходит из вышесказанного (как пример)
psalms in death and black metal music atmosphere

Artrage

Цитата:

служба в церкви практически так и звучит.

Так то церковь, а то - сцена

Artrage
Hi man!

Цитата:

Реальный трэш, добротный и правильный, злой

Вот, это как раз, то о чём я тут говорю. Кстати, о Kreator (в конце 80 был фаном группы, даже стену в спальне разрисовал в то время по тому поводу... вот такой я был фулиган), стоит будет брать?

kesic

Цитата:

Hi man!

Приветствую!


Цитата:

Kreator стоит будет брать?

Думаю, что да. По крайней мере, этот конкретный трэк мне напомнил (по-хорошему) Slayer и желание приобрести появилось. Так что себе возьму точно в следующий раз, когда буду на relapse.com заказывать.

S0ldier
Цитата:

Так то церковь, а то - сцена

Церковь - большой и затяжной (на почти две тысячи лет) спектакль И костюмчики у главных действующих лиц под стать действу.

Artrage

Цитата:

Приветствую!

Цитата:

Думаю, что да.

Будем надеятся на лучшее

kesic
Цитата:

Будем надеятся на лучшее

Кстати, я фанатом Креатора не был никогда - уважал, изредка слушал, но душой не проникся. Но вот, как сказал выше, Enemy Of God меня очень заинтересовал.


$14.00 на relapse.com


Добавлено:
http://shop.relapse.com/store/product.aspx?ProductID=21364

Artrage
Только что прослушал One Evil Comes - A Million Follow (из Enemy Of God), появилось желание прослушать остальные песни...

kesic
Похоже, что динозавры трэша в форме и сумели заново заинтересовать старого фаната и на пути к обретению нового

Artrage
Угу! Может в рядах будет ещё одно пополнение, когда этот альбом послушает моя любимая (тоже никогда не была фанатом творчества Kreator). Я уже начал сеять интригу

Добавлено:
Прослушана Suicide Terrorist

kesic
Моя любимая слишком тяжёлую и злую музыку не предпочитает, хотя с удовольствием слушает тех же Раммштаин, Металлику, Оззи и ходит со мной на концерты тех же Корн и Металлики
Недавно, правда, включил я Cannibal Corpse "The Bleeding" - она спросила: "Что это за кошмар?" При этом, на днях удивила, узнав Satyricon...

Artrage
Моя тоже так по отношению к слишком тяжёлой (потому Kreator и не был воспринят в своё время), но не к злой, т.е. Iced Earth, Anthrax, GraveDigger и даже "Clouds" от Tiamat слушаются при моём отсутствии.

Добавлено:
В общем, прослушал я альбом Enemy Of God, он напомнил мне тот самый KREATOR (с большой буквы), своеобразный/безподобный (во всей своей красе, так сказать), уже новой эры.

Оценка 5 баллов.
Спасибо Artrage за инфо об этом альбоме

Artrage
Цитата:

Церковь - большой и затяжной (на почти две тысячи лет) спектакль И костюмчики у главных действующих лиц под стать действу.

Пусть верят во что угодно, лишь бы мне не мешали...

Нарыл интервью с Милле Петроцца, затрагивающее и альбом "Enemy Of God".

Artrage
Вы с kesic настолько восторженно рассказываете о новом альбоме Kreator,
что невольно назревает вопрос а не будет ли случаем релиза?

GeMir
Original Release Date: January 11, 2005...
А я только сейчас сижу, слушаю и восхищаюсь

kesic
Цитата:

Оценка 5 баллов. Спасибо Artrage за инфо об этом альбоме

Всегда пожалуйста За правильную музыку

GeMir

Цитата:

Вы с kesic настолько восторженно рассказываете о новом альбоме Kreator, что невольно назревает вопрос а не будет ли случаем релиза?

Да, в 2005-м вышел последний альбом, т.е. Enemy Of God.
А я вот думаю, чего из старого Креатора заказать?


S0ldier
Цитата:

Пусть верят во что угодно, лишь бы мне не мешали...

Таки-да, согласен Просто хочется иногда, чтобы особо фанатично верующие граждане немного шире и глубже рассматривали некоторые вопросы...


Добавлено:
Чтойта я совсем пропустил следующую деталь по поводу Креатора:
30-го октября выходит DVD+CD "Enemy Of God - Revisited".

Artrage

Цитата:

А я вот думаю, чего из старого Креатора заказать?

Coma Of Souls

Цитата:

Чтойта я совсем пропустил следующую деталь по поводу Креатора:
30-го октября выходит DVD+CD "Enemy Of God - Revisited".

А в Германии уже сегодня, т.е. 27го...

Добавлено:

Цитата:

Просто хочется иногда, чтобы особо фанатично верующие граждане немного шире и глубже рассматривали некоторые вопросы...

Тема "фанатично верующих граждан" широко освещается в альбоме "Enemy Of God"

kesic
Цитата:

А в Германии уже сегодня, т.е. 27го...

Ирландия/Британия, в силу географических и политико-социальных причин, по многим факторам отстают от цивилизованных стран А многие альбомы в Ирландии вообще не достать...


Цитата:

Coma Of Souls

Значицца закажу.


Цитата:

Тема "фанатично верующих граждан" широко освещается в альбоме "Enemy Of God"

Ну, эта тема муссируется давно и не только Креатором.

Artrage

Цитата:

Ну, эта тема муссируется давно и не только Креатором.

Согласен, просто упомянул по ходу разговора о последнем альбоме группы.
А вообще, что поделать, тема довольно актуальна таки по сей день...

kesic

Цитата:

что поделать, тема довольно актуальна таки по сей день...

Да уж, если 70 лет промывки мозгов не прошли бесследно для 1/5 земного шара, то что говорить о 2000-х лет всемирной пропаганды. Даст бог ( ), через музыку граждане начнут хотя бы задумываться о существовании другого мировоззрения, задаваться вопросами, подвергать сомнению навязываемое со всех сторон. А там - может, и книжки откроют...

Artrage
Бум надеятся. По крайней мере метал не затихает, а по моему наоборот...

Artrage

Цитата:

хочется иногда, чтобы особо фанатично верующие граждане немного шире и глубже рассматривали некоторые вопросы...

Хочется, но чаще всего никакие доводы не действуют...

S0ldier
Цитата:

Хочется, но чаще всего никакие доводы не действуют...

Ну, еще полторы-две тысячи лет - и все сработает. Хотя, учитывая нынешнее состояние информационных технологий и возможности пропаганды, все может случится гораздо скорее - лет за 300...

Artrage
А разве за последнее время религиозных фанатиков меньше стало?

S0ldier
В Ирландии (этой убежденной католической стране... н-да...) после десятков скандалов со священниками-педофилами, с растлением малолетних в прицерковных школах-интернатах, к-е происходило десятки (точнее, сотни) лет, довольно серьезные "настроения перемен" витают в воздухе.
Тот же "Код да Винчи" заставил некоторых граждан задуматься о многих вопросах.
Ну а металл, ясное дело, уже сколько лет подвергает сомнению всё, связанное с церковной пропагандой.