» Все любители Heavy Metal - сюда!

sergmagunovv

Цитата:

А Даймонд - это классический блэк по содержанию и мрачности композиций.

Думаю, начать стоит именно с этого (ключевой момент, так сказать). Я уже говорил, не стоит судить о стиле сугубо по тематике (словам) песен (это как-то "зазубренно" получается). В своё время к блэку приписывали и RW из-за сатанинской лирики, но музыка (её душа) была хэви (вообще сатанинская тематика в рок музыке отнють не единичный случай), так вот и Даймонд это хэви, как стиль музыки.
Ну, уж чисто ради "сортивного интереса" можно забежать на metallibrary - King Diamond
Тут вспомнил киноиндустрию в которой есть жанр - комедия, только вот если в таком фильме будет "чёрный" юмор, то такая лента ужасами не станет...

Цитата:

Я тебе сам как человек с музыкальным образованием по школе акк-й гитары могу сказать, что 91 Металлики интереснее ГОРАЗДО нежели 83 и по мелодичности и по сложности исполнения композиций (вокал Хелтфилда тоже лучше стал).

Учитывая выше озвученное отношение к музыке ещё раз скажу - стоило было добавить ИМХО. И в джазе тоже бывают сложные композиции (как бы выразились его исполнители) переходящие в итоге в обыкновенный музыкальный бред, и что с того? Музыка с душой, музыка что-то передаёт? В ней есть нечто необычное, изюминка? Ответ прост - нет. Помимо всего прочего ещё надо и слух иметь.
И не стоит забывать - все уникальное просто
Прям как в старом Советском фильме о Насреддине - один разбирается в медицине, а другой в девушках...

Добавлено:
P.S. Viking Metal (неплохое описание) - Viking Metal unsurprisingly derives its name from the themes and general atmosphere of the music rather than the technical execution or sound. А американский Manowar к этому не в зуб ногой (точно так же как и King Diamond к существующему Black Metal (неплохое описание)).
Как и говорил я ранее - "душа музыки иная", та самая изюминка...


Добавлено:
To ALL
Блин, хотите атмосферности - посмотрите "Ёжик в тумане" (без звука) под старый Amorphis и особенно под "Tales From the Thousand Lakes"

GeMir
Это всё неплохо, были бы лишние деньги (которых никогда не бывает)...

S0ldier

Цитата:

были бы лишние деньги (которых никогда не бывает)

Мёд если есть, то его сразу нет © Винни Пух

S0ldier

Цитата:

(которых никогда не бывает)

В этом-то всё и дело. Я например, не могу сказать, что 23 euro потраченные
на "Rosenrot" Limited Edition в прошлом году были для меня "лишними", так же
не могу этого сказать и о тех 50 euro, что отложены на "Voelkerball" Limited Edition.
Имея финансовые ограничения (в 1 euro или в сто тысяч) нужно просто расставлять
приоритеты - чего хочется больше, а чего можно подождать...

Цитата:

Думаю, начать стоит именно с этого (ключевой момент, так сказать). Я уже говорил, не стоит судить о стиле сугубо по тематике (словам) песен (это как-то "зазубренно" получается). В своё время к блэку приписывали и RW из-за сатанинской лирики, но музыка (её душа) была хэви (вообще сатанинская тематика в рок музыке отнють не единичный случай), так вот и Даймонд это хэви, как стиль музыки.
Ну, уж чисто ради "сортивного интереса" можно забежать на metallibrary - King Diamond
Тут вспомнил киноиндустрию в которой есть жанр - комедия, только вот если в таком фильме будет "чёрный" юмор, то такая лента ужасами не станет...

Как раз есть ряд стилей, которых отличает от других именно содержание текстов - вайкинг-метал - это один из них. Это не стиль музыки, а лишь указание на ее тематику, а звучать может и как Павер-метал, хард и т.д.
Это то, что сам Даймонд писал по этому поводу (официально он так и считается родоначальником блека - мрачные переходы+лирика+клавишы+озвучка духов и прочей ерунды соответствующим голосом)

Говорят, я был родоначальником black metal, но, на самом деле, я не много о нем знаю. Я вообще не люблю навешивать на музыку какие-либо ярлыки. Ведь мы, к примеру, играем музыку, какую не играет больше никто. Я коллекционирую пластинки групп семидесятых, а это значит, что я не очень интересуюсь современной музыкой. Возможно это плохо, возможно - хорошо. Сегодня многие группы играют наши песни, и я не вижу в этом ничего плохого. Это ведь большая честь, если группы выпускают альбом как дань твоему творчеству! Если мы на кого-то повлияли настолько, что заставили купить гитару и записать альбом, который покупают, то это великолепно! Когда я впервые услышал звучание гитары Джимми Пейджа из LED ZEPPELIN, я тотчас же решил купить гитару и сделать нечто подобное. Но из того, что Пейдж оказал на меня такое влияние, совершенно не следует, что KING DIAMOND или MERCYFUL FATE похожи на LED ZEPPELIN. Поэтому я допускаю, что многие black-группы могли брать с нас пример. Но вы и сами видите, насколько мы различаемся в музыкальном плане.



Цитата:

Я тебе сам как человек с музыкальным образованием по школе акк-й гитары могу сказать, что 91 Металлики интереснее ГОРАЗДО нежели 83 и по мелодичности и по сложности исполнения композиций (вокал Хелтфилда тоже лучше стал).


Учитывая выше озвученное отношение к музыке ещё раз скажу - стоило было добавить ИМХО. И в джазе тоже бывают сложные композиции (как бы выразились его исполнители) переходящие в итоге в обыкновенный музыкальный бред, и что с того? Музыка с душой, музыка что-то передаёт? В ней есть нечто необычное, изюминка? Ответ прост - нет. Помимо всего прочего ещё надо и слух иметь.
И не стоит забывать - все уникальное просто
Прям как в старом Советском фильме о Насреддине - один разбирается в медицине, а другой в девушках...

На вкус и цвет.... Если тебе не нравится Металлика 90-х и выше, то любые аргументы бесполезны - все равно не понравится (а музыка стало реально ГОРАЗДО более сложной - это факт, даже если брать раскладку гитарных и басовых партий). Изюминка в группе осталась, ИМХО и я думаю, что со мной многие согласятся.
Джаз мне тоже нравится, но как и в любом музыкальном направлении - не все группы.



Цитата:

Добавлено:
P.S. Viking Metal (неплохое описание) - Viking Metal unsurprisingly derives its name from the themes and general atmosphere of the music rather than the technical execution or sound. А американский Manowar к этому не в зуб ногой (точно так же как и King Diamond к существующему Black Metal (неплохое описание)).
Как и говорил я ранее - "душа музыки иная", та самая изюминка...

Ну и чем это определение отличается от предыдущего, переведенного мною - добавка музыкальной атмосферы, а не самого звука? Так вот у Мановара ряд вещей, которые этому соответствуют - это практически весь Sign Of The Hammer, частично Into Glory Ride и Hail To England (в частности Blood Of My Enemies). А понятие "атмосферность" очень расплывчатое - у нее нет стандартов. У Мановара с ней все в порядке. Я же не говорю, что у них все песни попадают под эту категорию.

sergmagunovv

Цитата:

Говорят, я был родоначальником black metal, но, на самом деле, я не много о нем знаю.
и далее по тексту

Ну и? Реальным стилем - Блэком и не пахнет. Я уже говорил, ярлык блэка "знатоки" вешали в своё время и на RW, но хэви есть хэви.

Цитата:

На вкус и цвет.... Если тебе не нравится Металлика 90-х и выше

Да не нравиться и не понравится, мы по-разному воспринимаем музыку.

Цитата:

(а музыка стало реально ГОРАЗДО более сложной - это факт, даже если брать раскладку гитарных и басовых партий)

Я тоже могу повторить - все уникальное просто. И от нечто "заумного" в результате получается - музыкальный бред. Плохо, когда в музыке нет души, и никакая сложность исполнения её не заменит...

Цитата:

Это не стиль музыки, а лишь указание на ее тематику, а звучать может и как Павер-метал, хард и т.д.

Хард? Увольте...
Может звучать? В этом стиле не есть "может звучать", а есть влияние совокупности стилей folk metal, thrash metal, death metal, black metal, power metal, для создания нечто своего, той необходимой атмосферы.

Цитата:

Ну и чем это определение отличается от предыдущего, переведенного мною - добавка музыкальной атмосферы, а не самого звука?

А надо читать не только "это определение", а всю ссылку. Хотя, возьмём пусть и музыкальную атмосферу. Это понятие как раз не расплывчатое, а имеет конкретное определение равное обстановке, окружающей среде. Так в данном случае в Viking Metal вложена сущность передачи этой самой обстановки (и не в одной песне, а в альбоме целиком, как жанр).
А вот американский Manowar такой атмосферы не передавал, да и стиль музыки у него был хэви (что не даёт возможности полноценно создать необходимую атмосферу).

kesic

Цитата:

Мёд если есть, то его сразу нет

GeMir

Цитата:

Имея финансовые ограничения (в 1 euro или в сто тысяч) нужно просто расставлять приоритеты - чего хочется больше, а чего можно подождать...

Вот и расставляю: предпочитаю в MP3 купить/переписать...

sergmagunovv
гм, за перевод, конечно, данкешёнблагодарю, но инглиш тут у очень многих как минимум "часть работы", а некоторые уж много лет обитают в среде англоговорящих видов...

Цитата:

официально он (Diamond) так и считается родоначальником блека

Родоначальниками принято считать Venom & Bathory, хотя Даймонд, точнее - Mercyful Fate, несомненно сыграли свою роль в развитии стиля. Тем не менее, это, скорее, хеви.

GeMir

Цитата:

не могу сказать, что 23 euro потраченные
на "Rosenrot" Limited Edition в прошлом году были для меня "лишними", так же
не могу этого сказать и о тех 50 euro, что отложены на "Voelkerball" Limited Edition... нужно просто расставлять приоритеты - чего хочется больше

Именно так и делается относительно всех интересных релизов. Ну, и отделы маркетинга любого лэйбла тоже на это рассчитывают

kesic

Цитата:

Плохо, когда в музыке нет души, и никакая сложность исполнения её не заменит...

Это к Металлике не относится. В 90-е они весьма задушевно ввалили и создали 3 студийных шедевра: Black Album, Load, Reload. Послушай ту же Outlaw Torn (последний трэк на Лоад) - музыка проникает внутрь тебя, растекается по венам вместе с кровью... А бас-брейк - похлеще Master или Оrion (!!!) - уносит не знаю, в какие измерения.

Artrage
Вообще это - "когда в музыке нет души, и никакая сложность исполнения её не заменит" касалось общего высказывания. А Металлика после 91го, если и имеет некоторые душевные песни, так не имеет душевных альбомов (как раньше).
Кстати, если бы она с самого начала играла так, как после 91го, так и отношение к ней было бы соответсвенное, а так, начала хороша, а продолжила худо.
P.S. К разговору о Viking Metal, многими почитаемый тут Amon Amarth это уже Viking Death Metal...

я кстати почитал про Amon Amarth и скачал дискографию. Так к сожалемию и не смог я их осилить. И что интересно поют о викингах а название взяли из эльфийского языка Толкиена. Как то сухо они играют. Пока ничего лучше Draconian не нашел

NdAbbot
Меня тоже не особо как-то цепляет их творчество.

А что есть послушать подобное (оченнь близкое) альбому "The Karelian Isthmus" от Amorphis?

kesic

Цитата:

близкое) альбому "The Karelian Isthmus" от Amorphis

Tiamat - Clouds.
Я, правда, предпочитаю более поздние работы этого чела (там больше электроники, сложнее композиция, и т.д.), но Clouds - скандинавская клсассика по дум-дет.

Artrage

Цитата:

Tiamat - Clouds.

Это есть (но не сказал бы, что альбом подобен "The Karelian Isthmus" от Amorphis).

Цитата:

Я, правда, предпочитаю более поздние работы этого чела

А я, вот, наоборот (тот же случай, как с Аморфисом и Металликой).

Artrage
Мне поначалу тоже было интересно слушать поздний тиамат, но вот последних два альбома он куда то вообще в психоделию ударился. Самый интересный альбом для меня это Wild Honey. Ну и Clouds не плохой. До Clouds альбом помню слушал, на то время какой то сухой показался.

Послушал новый альбом Blind Guardian. Все вроде хорошо, и стилистика и стиль их игры сохранен, НО... тоже как то не запоминается. После третьей композиции начинаешь зевать и засыпать. Уйду я на пару недель в полный эктрим - буду реальную классику и арии из Cafe del mar слушать. Вот где сила и напор музыки завязанной на голосе.

NdAbbot

Цитата:

Послушал новый альбом Blind Guardian.

Надо и мне до него добраться, но после отзывов, что-то нет желания...

kesic

Цитата:

после отзывов, что-то нет желания

Ну хотя-бы обложка красивая
Также как у Evanescence - "The Open Door"...

GeMir

Цитата:

Ну хотя-бы обложка красивая

Я бы предпочёл музыку обложке
Правда, обложка тоже должна быть на высоте.

kesic

Цитата:

А я, вот, наоборот (тот же случай, как с Аморфисом и Металликой).

Аморфис, Тиамат, Металлика - все изменили стиль, звучание, заматерели... Пожалуй, действительно, на место бунтарского духа пришло желание творить

NdAbbot

Цитата:

Послушал новый альбом Blind Guardian

Я его качнул ознакомления ради - скукота, согласен. Записано хорошо, а вот ну не за что зацепиться, чтоб хоть как-то удовольствие получить.

kesic

Цитата:

после отзывов, что-то нет желания...

И прально - только время потратишь

Artrage

Цитата:

Пожалуй, действительно, на место бунтарского духа пришло желание творить

А тогда творила муза бунтаря
А в этом вся соль стиля - состояние души.

Цитата:

И прально - только время потратишь

Вот, я так и думаю.

Artrage

Цитата:

Аморфис, Тиамат, Металлика - все изменили стиль, звучание, заматерели... Пожалуй, действительно, на место бунтарского духа пришло желание творить

Дык , не правило

kesic

Цитата:

А тогда творила муза бунтаря

Бунтарская муза и муза вдохновенная - хороши по-своему. Мне нравятся обе.

Pole

Цитата:

Дык , не правило

Чтойта ниасилил я камент, звиняй

Artrage

Цитата:

звиняй

Принято

Artrage

Цитата:

Бунтарская муза и муза вдохновенная - хороши по-своему. Мне нравятся обе.

Бунтарская муза вдохновения, я бы так сказал, и был стиль с самого начала потом пошло что-то вроде мыльных рок опер (что-то по типу рокопопс певцов Б.Адамса и т.п., но только в утяжелённой обработке).

kesic

Цитата:

Бунтарская муза вдохновения,

Или муза бунтарского вдохновения?
Ты, конечно, прав - я даже и не дискутирую, - в том, что музыка и подоплёка, мотивы для творчества изменились (о времена, о нравы). Раньше - через боль, через нравственные нормы, социальное неприятие, протест и (да) бунт доносили волосачи свои послания.
Теперь, благодаря нам же, фанатам, в силу относительно широкой популярности стиля, бунт как данность и первопричина далеко не всегда оправдывают музыку.
Я - за творчество как первопричину, за ним - пускай и бунт, пускай и мещанство.

Цитата:

Или муза бунтарского вдохновения?

Можно и так

Цитата:

Раньше - через боль, через нравственные нормы, социальное неприятие, протест и (да) бунт доносили волосачи свои послания.

Угу, но на самом деле вокруг ничего не изменилось...

Цитата:

Я - за творчество как первопричину

Дык, вышеозвученное и стало творчеством

MEINL DRUM FESTIVAL on September 09. 2006

http://www.meinlcymbals.com/events/events_MEINL_Drum_Festival_2006.html

Имееться видео , в том числе Джейсона Биттнера

Блин, чего же Iced Earth молчат относительно нового альбома, да и SAMAEL тоже?

kesic

Цитата:

Recording sessions to be extended - 26-09-2006 12:01 (GMT+1)
S A M A E L will extend their time in studio throughout October. Real drums as well as other additional recordings will be added.

Последние новости, сентябрьские

Artrage
Я эту новость постил ещё 27-09-2006 в ветке о SAMAEL