Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» Все любители Heavy Metal - сюда!

Автор: sergmagunovv
Дата сообщения: 17.11.2006 13:24

Цитата:
Добавлено:
sergmagunovv
Мановар это чистый Heavy Metal. Особенно ранний Мановар. А вот viking metal это скорее Bathory.


Так Viking Metal по своей сути, в музыкальном звучании, является по большей части Power Metal (аля Helloween, Gamma Ray, Hammerfall, Strativarius и т.д.). Упор идет на текст и отчасти Heavy Metal (как раз у Мановара эпические темы проскакивали и не раз). У Мановара, однако. есть ряд вещей, которые можно отнести к Viking Metal имеено из-за текстов. Есть интересная группа Power Symphony с женским вокалом, которая играет Power Metal (практически без клавиш), но по текстам ее относят также к Epic и Viking Metal. Поэтому, если сказать, что Viking Metal - это вообще ни есть музыкальное направление как таковое, то ошибки не будет. Если не вдаваться в слова, то чаще всего звучит как Power, а это немецкий стиль в чистую. Для Норвежцев эпос - это национальное явление, но они не первые кто среди Metal групп затронул эту тематику.
Недавно тут тоже разговор был King Diamond - это Black Metal или нет? - самый натуральный, хотя звучит как hard'n'heavy по большей части. Но блэком его делает именно сатанистская тематика и страшилки, которые он поет (не говоря уже об имидже с перевернутыми распятьями, расскрасом лица и т.д.)


Цитата:
Уверен, что правильнее было бы сказать "коммерчески успешный" альбом.

Это были не мои слова, хотя они были сказаны верно, т.к. коммерчески успешным альбомом может быть и альбом, который писался с душой (а не сугубо "ширпотреб").


Абсолютно согласен - если альбом коммерческий, то это не означает, что плохой или некачественно исполнен. И куда лучше альбом Metallica, чем Kill'Em All тот же. Megadeth, кстати, тоже сильно отошли от треша, как и Металлика (особенно на альбоме Risk) - там даже электроника добавилась, но от этого альбом не стал плохим, наоборот показ, что музыканты эксперементируют и развиваются в музыкальном направлении.
Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 13:49
sergmagunovv

Цитата:
Так Viking Metal по своей сути, в музыкальном звучании, является по большей части Power Metal (аля Helloween, Gamma Ray, Hammerfall, Strativarius и т.д.).

Может отчасти?..

Цитата:
Недавно тут тоже разговор был King Diamond - это Black Metal или нет?

Какой ещё блэк? Вот именно, что некоторые судят по тематике (словам) песен (пример Manowar по отношению Moonsorrow).

Цитата:
Абсолютно согласен - если альбом коммерческий, то это не означает, что плохой или некачественно исполнен.

Не означает, кроме как в нём сама некачественная музыка (ширпотреб).

Цитата:
И куда лучше альбом Metallica, чем Kill'Em All тот же.

Мда... стоило бы имхо добавить в этом случае.

Цитата:
Megadeth, кстати, тоже сильно отошли от треша, как и Металлика (особенно на альбоме Risk) - там даже электроника добавилась, но от этого альбом не стал плохим, наоборот показ, что музыканты эксперементируют и развиваются в музыкальном направлении.

И пишут такое ... что слушать невозможно.
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 13:52

Цитата:
Ex-ANTHRAX Singer JOHN BUSH Is The New Voice Of BURGER KING

Вот ЭТО - коммерция чистой воды. Бунтарь, говорите?
Кушать всем хочется...

kesic

Цитата:
только, вот, душа у него иначе поёт... вот я о чём.
P.S. Бунтарь не работа, а состояние души
Не будем забывать о совмещении приятного с полезным


Цитата:
создать её не с целью сугубо бабла ради, а от души.

Что Металлика и иже с ними и делают - создают именно от души. Коммерческий успех альбома 1991 - да, ок, маркетинг и все дела, - определён качественным, "душевным" тяжмет там в каждой песне. А играть "Мастера" год за годом, т.е. повторять сделанное 20 лет назад, - смысла нет. Да и, сам понимаешь, 40 - не 18

Добавлено:
sergmagunovv
kesic

Цитата:
куда лучше альбом Metallica, чем Kill'Em All тот же

С этим я согласен. Kill'em All - он хорошо по-пионерски так, он проторил дорогу американскому хеви. Чёрный - это эпохальный альбом глобального масштаба. И абсолютно "другой". Почему? Потому что Металлика - новаторы, флагманы. Достигнув ошеломительного успеха с работами 80-х, где они, по сути, выжали из трэш-метал (в их интерпретации) всё, что могли, они решили поменять концепцию музыки, с тем, чтобы снова, как в 1982-1983-м с KEA, сделать нечто новое, неслыханное доселе,.
Металлика 1991 - мой любимый тяжмет альбом всех времён


Цитата:
Megadeth, кстати, тоже сильно отошли от треша

А их я особо никогда не любил...
Автор: NdAbbot
Дата сообщения: 17.11.2006 14:35
Я стати тоже Мегадет не особо люблю. Нравятся rust in peace, youthanasia, cryptic writings пожалуйи все.
kesic
sergmagunovv
С Artrage бесполезно спорить на тему коммерциализации метелицы. Я уже пытался раньше и мы так и не пришли к окончательному выводу.
Правда и в качестве аргумента я приводил load и reload альбомы, говоря о том что металлика стала просто рубить бабло после альбома 91 года и забыла о том что участники металлики как иконы для большинства начинающихгрупп.

Artrage
Согласен по поводу Черного альбома. Для меня тоже лучший в их творчестве.
Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 14:40
Artrage

Цитата:
Вот ЭТО - коммерция чистой воды. Бунтарь, говорите?

Про Буша ничего не говорил, да и ANTHRAX после 91го меня перестал прикалывать (о чём я ранее постил). А вообще, это скорее связано с возвращением Белладонны (перемены в ANTHRAX).

Цитата:
Кушать всем хочется...


Цитата:
Не будем забывать о совмещении приятного с полезным

Я же говорил, что бунтарь не альтруист. И я бунтарь по натуре, но типа работаю и не пою.
Повторюсь, бунтарь не работа, а состояние души.

Цитата:
Да и, сам понимаешь, 40 - не 18

Ну, в 91ом они были ещё молоды... зато это не помешало им издать коммерческий альбом, что не прошло незамеченным.

Цитата:
Что Металлика и иже с ними и делают - создают именно от души.


Цитата:
Чёрный - это эпохальный альбом глобального масштаба.

Попалось мне было видео концертника (2003), вот уж не припомню исполнения песен периода 90х, кроме "The Unforgiven" (а так, многое было и парочка песен из st.Anger).
Ну, и коммерческая музыка сама по себе не есть от души.

Добавлено:
NdAbbot

Цитата:
С Artrage бесполезно спорить на тему коммерциализации метелицы.

Знаю. У нас скорее не спор, а обмен мнениями

Добавлено:
Возвращаясь к разговору отн. атмосферности, тяжести музыки и мелодичности, я говорил упоминал о Iced Earth, так и Amorphis 92го тоже оно (но 94й уже не так атмосферно).
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 17:02
NdAbbot

Цитата:
С Artrage бесполезно спорить на тему коммерциализации метелицы. Я уже пытался раньше и мы так и не пришли к окончательному выводу.

А я и не спорю - беседую. У каждого - своё мнение, и попытки переубеждения, что есть суть спора, - бесполезны. Поэтому, действительно, с kesic, как и с другими учаснегами,
Цитата:
У нас ... обмен мнениями

Спор - довольно-таки бессмысленное занятие


Цитата:
в качестве аргумента я приводил load и reload альбомы, говоря о том что металлика стала просто рубить бабло после альбома 91
Обожаю Load за атмосферность, умные музыкальные решения, "пинкфлойдность" и смелость. Только Металлика смогла позволить себе отойти от ими же заложенных традиций и сделать нечто принципиально отличное.

kesic

Цитата:
Попалось мне было видео концертника (2003), вот уж не припомню исполнения песен периода 90х, кроме "The Unforgiven"
Они неизбежно играют Sad But True & Enter Sandman. А на концерте в Дублине в 2004-м сыграли даже King Nothing (Load). Такой кайф - не передать просто


Цитата:
бунтарь не альтруист. И я бунтарь по натуре, но типа работаю и не пою
Все мы так... Бунтари - и работаем. Только кто-то при этом поёт, потому что у них это хорошо выходит. Не всем же быть музыкантами






Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 17:12
Artrage

Цитата:
Все мы так... Бунтари - и работаем. Только кто-то при этом поёт, потому что у них это хорошо выходит. Не всем же быть музыкантами

Вот и я о том же.
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 17:31
Говоря о викинг-метал и Мановаре (при чём здесь Мановар...):
http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_metal

А Relapse даже не выделяют его в качестве отдельного направления:
http://shop.relapse.com/store/product.aspx

Nuclear Blast - тоже :
http://shop.nuclearblast.de/showkategorie.php?kategorie=Music+Genre&hotspot_kenner=

Т.о. делаем вывод, что викинг-метал как коммерческое понятие не существует
Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 18:27
Artrage
Кстати, сегодня ознакомлюсь с "Eclipse".
Появилась возможность.
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 18:37
kesic

Цитата:
Кстати, сегодня ознакомлюсь с "Eclipse".
Появилась возможность.

А я собирался через часок-другой залить...
Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 18:46
Artrage
Спасибо за заботу
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 21:22
А я наконец-то все альбомы Аморфиса собрал
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 21:29
S0ldier

Цитата:
А я наконец-то все альбомы Аморфиса собрал

Я тоже недавно завершил этот процесс - около месяца назад
Elegy у меня типа digipack, а Karelian Isthmus также включает Privilege Of Evil EP.
Кста, Far From The Sun - limited US edition, хотя купил в Дублине...
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 21:44
Artrage
Как всё сложно
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 21:48
S0ldier

Цитата:
Как всё сложно

Калигцыанер, йопт - чё поделаешь У меня и Slayer "Japan only" есть, и Pantera...
Автор: GeMir
Дата сообщения: 17.11.2006 21:52
М-да... "При производстве была допущена ошибка" и потому в то время как все нормальные
люди уже на второй раз пересматривают свои "Voelkerball" Standard Edition и Special Edition,
мне придётся ждать следующей недели для того, чтобы купить желанный Limited Edition.
Ни в одном магазине Limited Edition нет.

Одно радует - упаковка Special Edition примерно в два раза больше упаковки Standard Edition
и потому Limited Edition, похоже, будет коробкой внушающего на все 50 euro размера
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 21:58
GeMir

Цитата:
"При производстве была допущена ошибка"

А сущность ошибки не указана? Я тоже Limited Edition хотел бы заиметь. Ты заказываешь по Интернет или в цивилизованной Германии через магазины подобные релизы тоже рапространяются?
Автор: GeMir
Дата сообщения: 17.11.2006 22:04
Artrage

Цитата:
А сущность ошибки не указана?

Нет, барышня просто сказала что "при производстве была допущена ошибка" и потому
в магазинах Limited Edition появится только на следующей неделе...

Цитата:
Ты заказываешь по Интернет

Хотел заказать на Amazon.de (там, кстати, сразу указанна дата релиза Limited Edition - 21 ноября),
но оказалось что в Saturn завезут все три редакции и к тому же цена на подобные вещи всё равно
в очень узком диапазоне (±5-10 euro) изменяется - лучше уж сразу купить, чем сэкономив
несколько евро ждать доставки...
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 22:11
GeMir

Цитата:
лучше уж сразу купить, чем сэкономив несколько евро ждать доставки...
Согласен. A я что-то не удосужился спросить в HMV и Tower Records насчёт LE. Хотя, если у них Депеш "Мартира" появилась на три недели позже, чем в Британии, то очень велика вероятность повторения этой ситуации с "Вышибалой".
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 22:39
Artrage
Ай, в MP3 проще
Автор: kesic
Дата сообщения: 17.11.2006 22:40
S0ldier, Artrage
А так и не ужился с новшествами Amorphis (последний альбом ещё полностью не прослушал, но уже/пока не нравится). Вот до 94го (включительно) это было что-то
Вот не могу после классного слушать неплохое (и т.п.)
Автор: GeMir
Дата сообщения: 17.11.2006 22:43
S0ldier
В Limited Edition кроме двух DVD с видео и двух Audio-CD (по Сети пока
гуляет RIP только одного из них) есть ещё и фотоальбом формата A4 а он
в mp3 интереса не представляет никакого
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 22:43
S0ldier

Цитата:
Ай, в MP3 проще

Фи, какая гадость
Мне мп3 подходит только для рингтонов на мобилу. И то - куплю флэшку (когда домой поеду - дешевле раза в 3...) на 2 Гб и, возможно, wav поставлю. Хотя бы эксперимента ради.

Добавлено:
GeMir

Цитата:
фотоальбом формата A4 а он
в mp3 интереса не представляет никакого

да уж

kesic

Цитата:
так и не ужился с новшествами Amorphis (последний альбом ещё полностью не прослушал, но уже/пока не нравится)

Ну-с, что поделаешь... А я его два раза подряд прослушал сегодня

Кста, вспомнил вот Strapping Young Lad - проект канадского чела, тяжмет весьма тяжмет, грамотный, злой вокал, амотсферности - выше крыши, часто музыка на мегаскоростях. Своеобразный микс дет-трэш-спид-прог-хард-грайндкор Есть два альбома: Heavy As A Really Heavy Thing & Alien.
Завтра организую.
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 23:04
kesic
Да и мне в принципе ранние альбомы больше нравятся. Однако последние тоже в своём роде оригинальны.

GeMir
У меня интерес в первую очередь музыка вызывает...

Artrage
Да ты просто маньяк
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 23:12
S0ldier

Цитата:
У меня интерес в первую очередь музыка вызывает...

Для калигцыанераф важно ВСЁ, уж тем более, когда речь идёт о Limited Editions. A! У меня ж ещё "God Hates Us All" - The Collector's Edition тоже есть


Цитата:
Да ты просто маньяк

По музыке - да.
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 23:15
Artrage

Цитата:
По музыке - да.

Да, бывает...
Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.11.2006 23:22
S0ldier

Цитата:
Да, бывает...

Не жалуюсь
Автор: S0ldier
Дата сообщения: 17.11.2006 23:31
Artrage

Цитата:
Не жалуюсь

Вот и замечательно
Автор: sergmagunovv
Дата сообщения: 18.11.2006 00:04

Цитата:
Говоря о викинг-метал и Мановаре (при чём здесь Мановар...):
http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_metal

А Relapse даже не выделяют его в качестве отдельного направления:
http://shop.relapse.com/store/product.aspx

Nuclear Blast - тоже :
http://shop.nuclearblast.de/showkategorie.php?kategorie=Music+Genre&hotspot_kenner=

Т.о. делаем вывод, что викинг-метал как коммерческое понятие не существует


А я о чем. Что само понятие викинг метала - абстракция. И на тех сайтах правильно упомянуто что (благо инглиш часть моей работы):
---
Viking metal is a cross-genre reference usually used to describe the lyrical and thematic elements of bands rather than the music itself. The bands that are associated with viking metal cover a broad range of musical genres and influences, such as folk metal, thrash metal, death metal, black metal, and power metal.
---
Викинг-метал это жанр переходного типа и обычно используется для описания лирических и тематических элементов групп нежели непосредственно самой музыки. Команды исполняющие викинг-метал играют во множестве муз. направлений, а на саму музыку повлияли такие направления как: as folk metal, thrash metal, death metal, black metal, and power metal.
Вывод: некоторые вещи Мановара попадают под это понятие из-за лирики (на сайте даже Заппелин и Моторхеад припомнили, так что еще и Hard Rock забыли упомянуть). Так что спорить не о чем.


Цитата:
kesic
sergmagunovv
С Artrage бесполезно спорить на тему коммерциализации метелицы. Я уже пытался раньше и мы так и не пришли к окончательному выводу.
Правда и в качестве аргумента я приводил load и reload альбомы, говоря о том что металлика стала просто рубить бабло после альбома 91 года и забыла о том что участники металлики как иконы для большинства начинающихгрупп.


Я и не спорю, я сам об этом сказал. Но также говорю, что мне нравится такого рода коммерциализация. Дай боже каждому.


Цитата:
Цитата:Megadeth, кстати, тоже сильно отошли от треша

А их я особо никогда не любил...


А зря. У них много отличных вещей, особенно написанных во времена Марти Фридмена. Мустейн, уйдя из Металлики, конечно, на ранних альбомах сильно вдарялся в треш, причем, зачастую, в ущерб мелодичности. Однако, с 90 года все стало нормально (и лирика у них очень даже на высоте)



Цитата:
Недавно тут тоже разговор был King Diamond - это Black Metal или нет?

Какой ещё блэк? Вот именно, что некоторые судят по тематике (словам) песен (пример Manowar по отношению Moonsorrow).


Самый настоящий, просто один из новаторов (King Diamond/Mercyful Fate). Просто есть верхние и нижние границы жанра. А Даймонд - это классический блэк по содержанию и мрачности композиций. Тут даже можно не спорить.


Цитата:
И куда лучше альбом Metallica, чем Kill'Em All тот же.

Мда... стоило бы имхо добавить в этом случае.


Я тебе сам как человек с музыкальным образованием по школе акк-й гитары могу сказать, что 91 Металлики интереснее ГОРАЗДО нежели 83 и по мелодичности и по сложности исполнения композиций (вокал Хелтфилда тоже лучше стал). Только менее скоростной, разве что альбом.
Автор: GeMir
Дата сообщения: 18.11.2006 02:09
S0ldier

Цитата:
У меня интерес в первую очередь музыка вызывает...

Хм... Вообще-то Live-DVD со всевозможными "вкусностями"
выпускаются не столько для интересующихся музыкой группы,
сколько для интересующихся группой вообще

Живой звук, живое выступление, интервью, фотографии - в плане
музыки ничего нового, разве что некоторые песни звучат иначе в
живом исполнении. "Weisses Fleisch" мне например больше на концертном
"Live Aus Berlin" нравится чем на студийном "Herzeleid"...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: U2


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.