» Забаненные юзеры

Karina
Givati

Цитата:

Действительно,стоит обходить Ваш раздел стороной.

Прочти этот пост и два последующих.

batva

Цитата:

Dominion согласился и одобрил его.

эээ...

Цитата:

Интересно и очень смело!

Разве здесь видно моё согласие...

я не соглашался, я лишь прочтя этот текс высказал свой интерес... и то что он написал очень смелые высказывания, так как они не имели к тематики топа никакого отношения...

Вот и фсё...
И сразу признаю свою вину, это я прочтя сообщения abz кинул ссылку sailor, прошу прощения.

abz

Цитата:

Прочти этот пост и два последующих

Я не могу с тобой согласиться или не солгаситься, т.к. никогда не был свидетелем и участником какого-либо инциндета с "главным виновником торжества", про которого ты говоришь. Могу лишь сказать, что когда я пришел на руборд, он стал модератором и все равно не было такого, как сейчас во флейме, поэтому не стал бы винить его в этом, хотя может кому-то видней больше меня.

Хочу еще добавить, что все вот "это" во флейме очень негативно и очень явно влияет на все остальные форумы, т.к. во флейме перегрызутся все кому ни лень, а потом в какой то другой теме, в другом форуме опять этот негатив всплывает.

По-настоящему, если брать всю проблему целиком и пытаться ее решить, то лучше всего прийтик к подобию правоохранительной системы государства, отработанной, но, конечно, подведенной под специфику форума.
Поэтому в перспективе, главное - сделать централизованные подробные правила, реально подробные и лишенные двусмысленных фраз, дать модерам возможность наказывать только за четкое нарушение и, при этом, только за незначительное нарушение.
Все значительные нарушения должны караться либо администрацией, либо одним из старших модеров, назначенных администрацией.

Ключевой момент - это конечно правила, в которых должна, в том числе, быть прописна вся терминология.

Karina

Цитата:

все понятно,боьлше вопросов нема.Действительно,стоит обходить Ваш раздел стороной

Ой спасибо.....

А модераторов лучше выбирать коллегиально среди уважамых и заслуженных мемберов и таких же модераторов, а не по принципу личного понебратства. Я прекрасно отдаю себе отчет, что ты (batva) создатель и владелец форума и тебе вроде как лучше знать, но прими мои слова просто как пожелание, так как при ТАКОМ количестве посетителей он (форум) уже, на мой взгляд, не личная собственность, а вроде как общественное место, где не плохо бы учитывать мнение окружающих.

Cover2sucks

Цитата:

если учесть что число "ура-патриотов" России здесь намного превышает число остальных, то даже если применять randomize исход такого "заседания" будет всегда предрешен. Этакое подобие путинской диктатуры...

в том то и дело, что заседания будут открытыми, а потому "запинать" кого-либо будет гораздо труднее чем втихаря тот же "ура-патриот" модер (или как раз совсем наоборот - это я на реального модера намекаю ) возьмет и неугодного забанит

imonah

Цитата:

Там 3 модера? Вот... создаем им один виртуальный образ и вручаем от него ключи (логин, пароль) и пусть они под ним (все втроем под одним) исполняют свои модераторские обязанности. А под своим реальным ником влазят во всякие дискуссии и высказывают свое мнение.

супер!!
вот генератор я хороший, но слава всегда достается последующим
но мне не жалко...
(офф: скоро будет сказка новая )

Забанить раздел "Флейм" до пасхи за разжигание внутрирубордовской вражды.

Цитата:

Там 3 модера? Вот... создаем им один виртуальный образ и вручаем от него ключи (логин, пароль) и пусть они под ним (все втроем под одним) исполняют свои модераторские обязанности.

Может форум с "живыми" модераторами и не самое эффективное решение, но форум с "виртуальными" модераторами - это, что называется, лечение хуже болезни.

Givati
Я бы не был столь категоричен. Флейм это ведь не один большой топ про политику. Никто не препятствует прикручивать туда топы по интересам. А практика поводов для бана одинакова для всех разделов. Насчёт агрессии, пожалуй я согласен. Но самоустранение не выход. Как говаривал один Змей Горыныч - я здесь живу. Вот и мы форумчане здесь образно выражаясь - живём. Если есть понимание что, что-то "прогнило в королевстве Датском" простая констатация факта и добровольный уход в другие разделы, тоже вариант. Но разве единственный и лучший? Вопрос избытка агрессии очень даже решаем,
в чём-то с помощью здорового юмора, в чём то с использованием правил. Кстати правила во Флейме именно для этого и предназначенны. Другое дело, что как выразился один из мемберов мне в ПМ, ему брезгливо аппелировать к правилам. Личное дело каждого. Но моё мнение, если можешь что-то делать, хоть самую малость - делай. Если каждый внесёт свои пять коп. то и саму агрессию и её носителей во флейме и вообще на борде будут искать с вертолётами но врядли смогут найти.

VdV

Цитата:

Может форум с "живыми" модераторами и не самое эффективное решение, но форум с "виртуальными" модераторами - это, что называется, лечение хуже болезни.

почему?
где пушной зверек "обоснуй"?

Day2002
Я согласен со всем, что ты сказал. Но решения проблемы ведь не нашел, так? "Если бы каждый"- не в счет.

russkiy
"Живой" модератор - это равноправный участник форума, наделенный определенными полномочиями. Это, так сказать, величина известная и, по большей части, предсказуемая. Ведь за любым решением стоят не только безликие правила, но и конкретный человек, который понимает, что именно о нем конкретно составят мнение по его решениям.

"Виртуальный" модератор - это, в идеале, как бы персонифицированные правила, а в действительности кучка людей, каждый из которых прячется не только за правила и виртуальный персонаж, но и за коллегу модератора (ей Богу, тут же начнутся спекуляции на тему - кто из реальных модераторов стоит за тем или иным решением).

Givati

Цитата:

Но решения проблемы ведь не нашел, так? "Если бы каждый"- не в счет.

Почему не в счёт. Совершенно предметное и естественное предложение. Влиять на ситуацию там где возможно самому. Для этого есть всё - а именно правила Флейма.
Как раз другие пути и не реальны. Ну как ещё их можно представить? Пришёл батва сказал чых-пых и все стали белыми и пушистыми? Несерьёзно. Важенее сам как-бы удачнее сказать, микроклимат наверное. Если за любым проявлением хамства следует общий остракизм то хамство долго не живёт. А в тех случаях когда есть группа товарысчый по интересам, которая выражает хамству одобрямс дружным гы-гы, тогда действительно без вмешательства модера не обойтись. Причём огрести в данном случае должны и хамящий и сочуствующие. Но это уже нюансы.

VdV


Цитата:

Ведь за любым решением стоят не только безликие правила, но и конкретный человек, который понимает, что именно о нем конкретно составят мнение по его решениям.

Не думаю, что это приведет к беспределу со стороны модеров... ведь админ всегда может посмотреть кто из модеров, входящих в группу виртуальной личности принимал те или иные решения... а дальше его права просто блокируются админом, на то он тут и есть, чтобы за модерами приглядывать... (в том числе).


Цитата:

"Живой" модератор - это равноправный участник форума, наделенный определенными полномочиями. Это, так сказать, величина известная и, по большей части, предсказуемая.

вот по этому многие и начинают думать: "ага... мировозрения этого модера я знаю... поэтому если наеду на то-то или позволю себе то-то, то возможно он и посмотрит на это сквозь пальцы, т.к. сам так думает, хоть и не показывает...


Цитата:

"Виртуальный" модератор - это, в идеале, как бы персонифицированные правила

вот, вот... в этом и была идея... но если 3 человека между собой не смогут выработать совместную стратегию действий, то грош цена им как модераторам...



Цитата:

(ей Богу, тут же начнутся спекуляции на тему - кто из реальных модераторов стоит за тем или иным решением).

а пофиг... перед пользователями ответсвенность коллективная, перед админом - персональная... а дальше по правилам - не дело пользователей судить модеров/админов...

Добавлено
russkiy

Цитата:

вот генератор я хороший, но слава всегда достается последующим

Любая идея эволюционирует и это есть хорошо

Цитата:

Почему не в счёт. Совершенно предметное и естественное предложение. Влиять на ситуацию там где возможно самому

Ну потому, что в теории это так, а на практике- это так как сейчас во флейме. Мне например, не надо было долго размышлять о том, стоит ли опускаться до хамства и агрессии. И после твоего предложения для меня ничего не изменится, как и для остальных, имхо. Хамы ими и останутся, те кто поддается на провокации тоже будут продолжать в том же духе. Всех не изменишь. Надеюсь, я тебя правильно понял.

Давно напал на эту статью
http://www.computerra.ru/offline/2004/541/33566/
читая этот топик чего-то вспомнил её.

Givati

Цитата:

Всех не изменишь. Надеюсь, я тебя правильно понял.

Не совсем... никого менять не предлагается. Предлагается не бегать от проявлений хамства в другие разделы или вообще с форума. А по мере возможностей выражать своё отношение к данному предмету. Потому как получается как правило следующим образом. Несколько хамящих и провоцирующих и сотня жующих сопли не вмешивающихся ибо себе дороже. Хотя на самом деле эффективность обратного можно проследить на примере да хоть бы и этого топа касательно бана Адреналина (ака Джокера как выяснилось ).

ethan
спасибо за ссылку
правильно забанили, правила нарушал, причем систематически. и вообще, где ваши доказательства? врет поди
Цитата:

топик полностью ликвидировали, а малейшие следы моего присутствия на форуме аккуратно подтерли

помнится здесь тоже был один такой умник, все подпись имитировал

на всякий случай: модераторов других форумов здесь можно обсуждать? а то у Помощь по Ru.Board правила в свободной печати не опубликованы, а незнание не освобождает

Цитата:

Несколько хамящих и провоцирующих и сотня жующих сопли не вмешивающихся ибо себе дороже.

Дык, хамы как раз и хотят, чтобы на них внимание обращали и вступали в диалог. Это им мотивации придает. Уж лучше просто игнорировать их. Так им нечего искать будет. Но опять таки многие проигнорирую, а один им ответит - и пошло-поехало.

ethan

Цитата:

Давно напал на эту статью

И много лет бережно хранил, чтобы потом всем показывать как только обидят злые дяди-модеры/админы

Day2002
Каждая сторона считает себя обиженной,а хамство-лишь ответной реакцией на обиду.И каждый считает себя правым.Выражение своего отношения к этому вызывает новую волну агрессии(но для агрессора-правды).Как ты предлагаешь определять,кто прав ,а кто правдее?..Свои обиды и обидчики-они всегда ближе.Против них и объединяются даже недавно поливавшие друг друга.И че делать в такой ситуации?Всех банить нафиг,обе стороны?Опустеет тогда флейм полностьюТак что лучше уйти,если видишь бесполезность борьбы да еще и действия модератора,направленные против твоей этой борьбы.Потому как у него тоже своя правда и свои симпатии.Объективность-это из области той же фантастики,как пресловутый предмет ссор демократия

Лично мне, как юристу, идея с судом в рамках форума кажется весьма утопичной.
Суд действует на основании закона.
Поэтому, прежде всего, придётся готовить нормативную базу - писать процессуальный кодекс форума. (уже весело )
В противном случае - любое решение, принятое "судом", можно будет считать предвзятым и необъективным.

Givati
Karina
Ежели честно не вижу смысла продолжать здесь дискутировать на данный предмет.
Я говорил о вещах которые кажутся мне достаточно очевидными. Также есть впечатление, что я их достаточно внятно, предметно и аргументированно изложил. Личное дело каждого, самоустранятся от проблем или нет. Но в результате имеем то что имеем. И в этом контексте простая констатация того, как всё плохо во флейме. Ну а смысл то в чём? Сбежать, чтобы потом стенать и негодовать по закоулкам форума. Просьба. Если не трудно. Перечитайте плиз внимательно то, что я напостил на этой странице.
Не просто из желания возразить, а вдумчиво. Если вопросы по прежнему остануться.
Кидайте в ПМ.

Цитата:

придётся готовить нормативную базу - писать процессуальный кодекс форума.

Barral, коллега, не аргумент. Материальное право уже имеется, процессуальные нормы сваять тоже нетрудно, но это уже будет выходить за рамки здравого смысла. Интернет-сообщество является более саморегулируемым и тяжеловесные формы форуму (сорри за тавтологию) ни к чему. Да и вообще, права и свободы реального человека и виртуального не равнозначны, незачем менять более-менее устоявшееся.

igor1973

за что забанили?

PS есть подозрение что за пошлость ибо http://www.forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=29&filterby=startedby&word=igor1973

Almaz
У меня в Правилах вот как написано:


Цитата:

6.

Решение конфликтов

6.1. Если вы не согласны с действием модераторов, вы можете обсудить это с ними, используя Личный ящик.

6.2. Если вы считаете, что модератор допустил серьезную ошибку, можете пожаловаться администраторам. Для этого используйте Личный ящик, либо напишите письмо на адрес .

6.3. Если вы считаете, что действие модератора подлежит публичному обсуждению, можете открыть тему в форуме "Помощь по Ru.Board".

6.4. Комментировать/обсуждать/не соглашаться с действиями администраторов вы не можете (!).

Не всё ли равно за что забанили?

Цитата:

есть подозрение что за пошлость

Очень догадлив (:

Demetrio
Цитата:

У меня в Правилах вот как написано:

а вот batva ленится
этот бы кусок в общие правила перенести, в каждом разделе свои нюансы. ясно, что с этим сюда надо Помощь по Ru.Board » Вопрос по правилам Форума, но и в этой теме тоже можно напомнить, а то гляди забанят только из-за того, что форумом ошибся

Уже год почти прошел как его забанили, а народ только счас интересоваться стал,ревизии проводить.