» Нужен ли топик по Open Source-компонентам для Delphi ?

V1s1ter
Да, в анонсы - шапка только там включена. Для "основного" топика ShIvADeSt нужен.
А я пока свои ссылки в кучку собираю, потом скопом добавлю.

Hiken
V1s1ter
А вы в ПМ давно заглядывали ?

data man
Это чтоб уточнить... :beear:

Ура !
ShIvADeSt шапку включил. Так что правьте шапку напрямую.
А "Анонсы" останутся для тех у кого прав нет (если таковые будут ), или кто не хочет заморачиваться с шапкой.

Живы? Не падаем духом, товарищи, продолжаем делиться ссылками в анонсах!

data man
Не дождался пока Вы будете оформлять все "феншуйно" - начал править шапку сам.

V1s1ter
Как понимаю, пока этот вариант принимаем за основной.

dzh2000

Цитата:

Вряд ли стоит добавлять все компоненты в шапку, достаточно обойтись сообщениями, как сделал oan42. К тому же оформление шапки отвратительное

Ну мы тут обсуждали, Вас не было...
Но лучше поздно, чем никогда.
Так как лучше?
Хотелось бы что-то типа каталога по разделам...
и обратите внимание на анонсы
В общем ждем от Вас конструктивных предложений после того как пролистаете эту тему и прочтете забракованную Вами шапку.

V1s1ter 14:22 09-11-2009
Цитата:

Не торопись, вот сделаешь(ем) и народ начнет поучать как надо было сделать.

Это оно началось ?

data man
Я надеюсь, что кто то всеже реально поможет, а не ограничится замечаниями.

to all
всё же, насчет шапки... сам чёрт ногу сломает в ней (в смысле в плане заполнения).
может вообще обойтись без таблиц. посмотрите как в ветке по 1С мы шапку правим, может и здесь тега "more" будет достаточно...

Добавлено:
я к тому, что скоро шапка будет очень огромна, а ведь у неё есть и ограничения...

art0123
То есть например "Графика [?]", а под "?" - ссылки и все остальное ?
На мой взгляд - ненаглядно и затруднит поиск.

Цитата:

есть и ограничения...

А какие ? Просто никогда не интересовался этим.

art0123
Не вижу преимуществ в вариенте с more. Сворачивать категории? Неудобно, вдруг в поиске какого-то компонента придется несколько секций открывать?

Кстати, а какие реальные ограничения здесь на форуме на длину поста??

Добавлено:
G787

Цитата:

зы: Хотя вот щас задумался, а нафига эта тема если есть torry.net ?

На Торри.нет много старого откровенного хлама. Новые компоненты появляются с большой задержкой там, если вообще появляются.. Ну и вообще, есть интересные позиции, которые там вообще не представлены.

data man & V1s1ter

Цитата:

В общем ждем от Вас конструктивных предложений после того как пролистаете эту тему и прочтете забракованную Вами шапку.

Для начала зачем надо было городить столько веток по одной теме? Вам самим не надоедает по ним скакать и пользователей перенаправлять? С таким энтузиазмом в скором времени еще одна ветка появится "Впечатления от использования Open Source компонентов"

Потом, к чему эта глупая фраза

Цитата:

В шапку заносим только достойные продукты!

Компоненты по-вашему сродни продуктам питания? Кто чем пользуется, тот и считает этот компонент достойным. Хотя из этого отнюдь не вытекает обратное. На вкус и цвет товарищей нет.
Другое дело размещать развивающиеся продукты.

Потом, зачем все компоненты помещать в шапку? Вы себе представляете, какой должна быть шапка? Лаконичной и компактной. В нынешнем варианте этого не наблюдается. А указание версий типа 1.0.0.0724 воспринимается только с иронией. Интересно, кто будет прослеживать минорные обновления по десяткам компонентов, и кого это вообще интересует? Давать прямые ссылки на закачку тоже неправильно, с новой версией они могут поменяться.

Цитата:

Хотелось бы что-то типа каталога по разделам...

Если Вас действительно волнует тема, и Вы хотите в этом поучаствовать, создайте, к примеру, на narod.ru сайт, в котором на каждой странице разместите сведения о компонентах определенного раздела - наименование, краткое описание, поддерживаемые версии Delphi и CBuilder и ссылка на домашнюю страницу. На сайте разместите ссылку на ветку форума, в которой будете собирать информацию о новых компонентах. В шапке этой ветки поместите ссылку на свой сайт и правила публикации сообщений. Остальные ветки удалите.
ИМХО, это самый правильный вариант. В качестве примера можно привести wasm.ru

Добавлено:
data man

Цитата:

Это оно началось ?

Я думаю, не помешает прислушаться к советам старших товарищей. В противном случае, хорошая затея превратится в обычный междусобойчик.

Добавлено:
art0123

Цитата:

я к тому, что скоро шапка будет очень огромна, а ведь у неё есть и ограничения...

Мало того, что такая шапка вызывает неудобства при чтении новых сообщений, так еще и любой "энтузиаст" со статусом Member и выше может ее испоганить или просто затереть.

Цитата:

Если Вас действительно волнует тема, и Вы хотите в этом поучаствовать, создайте, к примеру, на narod.ru сайт, в котором на каждой странице разместите сведения о компонентах определенного раздела - наименование, краткое описание, поддерживаемые версии Delphi и CBuilder и ссылка на домашнюю страницу. На сайте разместите ссылку на ветку форума, в которой будете собирать информацию о новых компонентах. В шапке этой ветки поместите ссылку на свой сайт и правила публикации сообщений. Остальные ветки удалите.

В таком случае, зачем вообще здесь нужен Руборд? Трафик на очередной клон DelphiPlus/Torry нагонять? И не думаю, что к такой постановке вопроса положительно отнесутся модераторы.


Цитата:

Потом, зачем все компоненты помещать в шапку? Вы себе представляете, какой должна быть шапка? Лаконичной и компактной. В нынешнем варианте этого не наблюдается. А указание версий типа 1.0.0.0724 воспринимается только с иронией. Интересно, кто будет прослеживать минорные обновления по десяткам компонентов, и кого это вообще интересует?

Эни айдиас? Народ.ру уже обсуждали.. Может поставить wiki-движок и уйти отсюда, продвигая клон Delphi Wiki? А на базе Руборда что можете предложить, чтобы лаконично и компактно. Мы пока немного компонент в шапку занесли, переделать сейчас не проблема. Предлагайте!
Маньячить никто и не собирается - мониторить все компоненты. Будем, по возможности, ненавязчиво делиться находками друг с другом. А вы что ожидали? Денег тут никто и не платит, а без нее мотивация только из интереса..

Hiken

Цитата:

В таком случае, зачем вообще здесь нужен Руборд?

Вы невнимательно читали мое сообщение. Руборд нужен для сбора информации о таких компонентах.

Цитата:

И не думаю, что к такой постановке вопроса положительно отнесутся модераторы.

А какое отношение к этому имеют модераторы. Поглядите, вовсю пиарят board4all и ничего

Цитата:

Мы пока немного компонент в шапку занесли

Вы же не хотите на этом останавливаться? Подумали, что станет с шапкой через месяц, в добавок, с таким "оформлением"? И что станет с шапкой при возможности ее редактирования кем угодно? Полный хаос.

Цитата:

Предлагайте!

Я предложил, Вы не услышали.

dzh2000
B4A пиарят же не прямыми ссылками и созданием отдельных тем про него. Ну да, есть в паролях, есть упоминания Даптора, но не более.


Цитата:

Вы же не хотите на этом останавливаться? Подумали, что станет с шапкой через месяц, в добавок, с таким "оформлением"?

Здесь лучше и не сделаешь. Вы попробуйте сами, а после с фидбеком к Батве.

Выходит, с одной стороны мы упираемся в ограничения форумного движка, с другой - в правила (рекламирование стороннего ресурса, что повлечет, возможно, отбор пользователей у этого форума). И кстати, если на Народе - нужно суметь еще организовать правильно политики пользования этим недоресурсом несколькими участниками. Логически приходим к варианту: ставим современную CMS, Вики на свой домен, что сейчас может сделать каждый школьник, и конкурируем со всем миром. Кому нужны такие заморочки? Это дело (продвижение) посложнее редактирования шапки будет, заверяю вас.

dzh2000

Цитата:

Для начала зачем надо было городить столько веток по одной теме?

Сначала была создана эта тема - просто, чтобы узнать мнение нужно ли остальное.
Тема анонсов была сделана по аналогии с анонсами коммерческих компонентов.
А смешивать анонсы с обсуждением собственно компонентов будет лучше ?


Цитата:

Я думаю, не помешает прислушаться к советам старших товарищей.

А вы какой возраст имеете ввиду ?


Цитата:

В противном случае, хорошая затея превратится в обычный междусобойчик.

Не междусобойчик, а энтузиазм и инициатива (которая до сих пор наказуема ?)
А другие темы созданы и поддерживаются не на тех же принципах ?


Цитата:

любой "энтузиаст" со статусом Member и выше может ее испоганить или просто затереть.

А что, другим топикам со много более сложной шапкой это не грозит ?
И все равно их редактирует довольно ограниченное количество форумчан.

Hiken

Цитата:

Здесь лучше и не сделаешь. Вы попробуйте сами

Хорошо, вот мой вариант. Убрать всю шелуху типа "Обсуждаем только то, что в шапке" и "В шапку заносим только достойные продукты!".
Графика
Graphics32 - быстрый аналог TCanvas (D4+)
GR32_Lines and GR32_Text - расширение для Graphics32 (D4+)
и т.д.

Я не против plain text, но и очевидных преимуществ не вижу. Так же при большой шапке придется включать комментарии-сепараторы, чтобы не спутать соседние ссылки.. Думаю, если вы переформатируете всю текущую таблицу из open source-компонент в такой вариант, добавив информацию о версии и ссылку на архив (было бы неплохо видеть здесь такую инфу общего плана, не заходя не целевую страницу, пусть и не самую свежую, но хотя бы порядок знать), будет такая же мешанина..

Вот, например, вот здесь накидано ссылок miralab.ru/tools/service/ Еще по старым добрым временам помню, каково это, в html редакторе, даже с подстветкой синтаксиса, что-то править в такой свалке.


Цитата:

Убрать всю шелуху типа "Обсуждаем только то, что в шапке" и "В шапку заносим только достойные продукты!".

Это мелочи, в любой момент можно поменять.

Hiken

Цитата:

Я не против plain text, но и очевидных преимуществ не вижу.

Все очевидно. За счет отсутствия горизонтальных линий сокращается размер шапки в два раза.

Цитата:

Вот, например, вот здесь накидано ссылок miralab.ru/tools/service/

Ну, во-первых, ссылку на home page можно прятать под название продукта. Во-вторых, описание ограничивать десятью словами.

Цитата:

добавив информацию о версии

Объясните, зачем указывать версию? Не вижу никакой пользы. Если компонент меня заинтересовал, мне достаточно узнать, есть ли исходники и поддерживается ли моя среда разработки.

Цитата:

было бы неплохо видеть здесь такую инфу общего плана

Эта, как Вы выразились, "инфа общего плана" через неделю устареет. И кто будет отслеживать это и вносить правки в шапку? Энтузиаст data man? По двадцати компонентам может быть, а по ста вряд ли.

dzh2000


Цитата:

Ну, во-первых, ссылку на home page можно прятать под название продукта. Во-вторых, описание ограничивать десятью словами.

Вы невнимательны ? Сейчас именно так.

Цитата:

Объясните, зачем указывать версию?

Все очевидно - для того, чтобы сравнить с установленной у себя версией.
Я мог проглядеть что версия обновилась, а кто-то нет.


Цитата:

И кто будет отслеживать это и вносить правки в шапку? Энтузиаст data man?

А почему не старший товарищ dzh2000 ?
Некогда ? Неинтересно ? Бессмысленно ?
Спасибо за потраченное время, в целом я вашу позицию понял.

Цитата:

Объясните, зачем указывать версию? Не вижу никакой пользы. Если компонент меня заинтересовал, мне достаточно узнать, есть ли исходники и поддерживается ли моя среда разработки.

А без этого что получается? Каталог ссылок программиста на Delphi на каком-нибудь BobrDobr? Друзья сайта хоббиста-дельфиниста (пример: efg2.com/Lab/Library/index.html)? Лично мне хочется узнать, не открывая ссылку, компонент свежий, версии 5.6 и хотя бы 2007-2008 года, или он из далеких двухтысячных v1.0.


Цитата:

Все очевидно. За счет отсутствия горизонтальных линий сокращается размер шапки в два раза.

Ну это вопрос юзабилити, технологий и религии в конце концов. У вас браузер глючит? Трафик с помегабайтной оплатой? А по мне наоборот, по строчкам таблицы удобнее просматривать. До, можно только текст, и в скобки там параметры прятать (версию, дату, zip), знаками препинания разделять, но неудобно будет читать, когда много всего.

data man

Цитата:

Вы невнимательны ? Сейчас именно так.

Отнюдь. Это Вы невнимательны. Речь шла о miralab.ru/tools/service/

Цитата:

А вы какой возраст имеете ввиду ?

Дата регистрации и количество сообщений. А что на другом форуме не так?

Цитата:

Спасибо за потраченное время, в целом я вашу позицию понял.

Важно не только понять, но и прислушаться. И не только к моему совету, но и других участников. А Вы как раз по причине излишних амбиций и не заинтересованы в этом.
Поэтому справедливо последнее Ваше изречение

Цитата:

Некогда ? Неинтересно ? Бессмысленно ?

ребят, а я предлагаю, такую систему.

[more=Графика (3D, растровая, векторная, диаграммы, редакторы, ...)]
Vampyre Imaging Library (D6+/BCB5+) >>> Home page | Документация[/more]
[more=Библиотеки визуальных компонент ...]
JEDI VCL for Delphi / JVCL+JCL (D6+/BCB5+) >>> Home page [/more]

помоему всё понятно, плюс шапка не будет такой раздутой... ещё и останется куча места для будущей инфы...

Цитата:

Объясните, зачем указывать версию? Не вижу никакой пользы. Если компонент меня заинтересовал, мне достаточно узнать, есть ли исходники и поддерживается ли моя среда разработки.

полностью согласен.

Hiken

Цитата:

Лично мне хочется узнать, не открывая ссылку, компонент свежий, версии 5.6 и хотя бы 2007-2008 года, или он из далеких двухтысячных.

Неужели версия компонента Вам скажет о годе выпуска? Насчет года я не имею ничего против и уже упоминал в первом сообщении, что интересуют развивающиеся компоненты.

Цитата:

А по мне наоборот, по строчкам таблицы удобнее просматривать.

Ну, конечно, так удобнее, если кроме шапки Вы ни на что другое не смотрите По этой причине я и предлагал narod.ru. А мне нравится почитать сообщения коллег, на что при излишней раздутости шапки понадобятся излишние (неоправданные) прокрутки страницы. А это не есть хорошо (ИМХО)

art0123

Цитата:

ребят, а я предлагаю, такую систему. - more

Нет, ну а в чем проблема-то, на самом деле? Браузер памяти много ест? Скролла на мышке нет?? Трафик? Что-то я не понимаю.. А вот клацать стремно, когда Ctrl + F не работет - тоже... Открывать на редактивание и уже в нем искать?

Вот кто-то еще предложил прямо в теме искать, по версии для печати.. А это удобно для делящихся?? - Да, без сомнения, написал за 5 секунд пост! А для ищущих? - Нет, куча дублей, постоянное тыкание носом в поиск и так далее..

поймите шапка не должна занимать всю страницу, и грузиться должна быстро...
плюс как я уже писал ранее, есть ограничение на число символов в шапке (к сожалению не помню какое, но в своё время сталкивался в ветке по 1с, пришлось много чего выбросить и шапки)...

art0123

Цитата:

плюс как я уже писал ранее, есть ограничение на число символов в шапке

Тогда да, надо выяснить, какого порядка и что-то решать. Потому что и 100 килобайт, и мегабайт достаточно просто перерасти.

Закрадывается крамольная мысль: отдельная тема для каталога-составной шапки в несколько постов, и отдельная - для обсуждения компонент из него..

Цитата:

Нет, ну а в чем проблема-то, на самом деле? Браузер памяти много ест? Скролла на мышке нет?? Трафик?

думать нужно о всех, а не только у кого комп быстрее...
я вот щас вообще сижу здесь на старом буке с третьем пеньком (1Gb). и ничего...
и для D7 его вполне хватает...
хотя есть и более мощное железо, но повторяю - дамать нужно о всех!

dzh2000
Отдельный сайт это наверное почти каждому из нас в голову приходило, но это плохая идея, ИМХО. При любой спорной ситуации он так и новорит оторваться, зажить собственной жизнью, это сложности с его продвижением и поддержкой, а если еще и код писать для него придется, то дело — труба.