» Panasonic Lumix DMC-G1

drop

Цитата:

Пейзаж и 35мм это тоже вечный компромис.

ну может вы пейзажисты фонатики и снимаете пейзажи, обходя их по триста раз
я же по своему опыту лучшие пейзажи вижу спонтанно - и я не говорю что их надо снимать в стиле point'n'shot, но и носить камеру специально на пейзаж у меня не получалось :-/ поэтому камера, которая всегда с тобой - более оптимальный вариант, по-моему

ЗЫ. 4/3 - и есть будущее фотоиндустрии :);):):)

xy

Цитата:

ну может вы пейзажисты фонатики и снимаете пейзажи, обходя их по триста раз

Так и есть Поймать композицию с первого раза даже не талант, просто везение и удача

Добавлено:

Цитата:

ЗЫ. 4/3 - и есть будущее фотоиндустрии ;)

Ага Ху-ша, вину заглаживаешь за наезд на красную коробочку
Шучу конечно В бытовой фотографии наверное, да почему бы и нет.

Оуе, камера супер!!! аналогов ей точно не будет! Единственное, что мне не понравилось в этой камере- так это её дизайн- просто смешно смотрится большой объектив и миниатюрная основа, потому что она выглядит дёшево, хотя она такой (дешёвой) точно не будет, потому что её функциональность и технические характеристики выше всяких похвал! Ну про технические характеристики здесь уже написали, так что от себя хотелось бы добавить, что очень понравились такие функции, как режим AF Tracking, вот его описание- "Просто наведите фотоаппарат на объект съёмки и нажмите кнопку спуска затвора, чтобы активировать режим AF Tracking. Даже если вы отпустите кнопку спуска затвора, фотоаппарат автоматически продолжит удерживать движущийся объект в фокусе". Вот ещё-интелектуальный контроль ISO-"Функция Intelligent ISO Control обнаруживает движение объекта и автоматически устанавливает настройки ISO и скорость затвора объектива, для того чтобы наилучшим образом уловить движение и условия освещения.". Ну всё же не могу обойти стороной самого главного достоинства этого фотоаппарата- это сменные объективы, что впервые применяется на мыльницах.

G1: Автоматический баланс белого и экспозиция в непростых условиях.







(Картинки с Imaging-Resource.com)

Телесный цвет замечательный, в отличии от фирменной поросячьей розовости компактных камер Панасоника. Отличная экспозиция, зеркалки вряд ли бы справились с такими сценами без коррекции, а ББ можно только завидовать.

Только бы не испортили картинку в окончательной версии прошивки.


xy
Шапку бы к теме прикрутить, а?

Картинки на 3дньювс оставляют впечатление не лучше чем от камер в телефонах самсунг :-/ что-то с руками видимо совсем не то у некоторых

Purple Pimpernel
Такой вопрос назрел. При падении общего уровня освещения, съемка в ночное время и пр. Визирование как через электронный видоискатель, так и через экранчеГ выглядит сомнительным. Пример тому лайввью, для съемки ночью он мягко говоря не катит, т.к. достаточно не правильно отражает освещенные объекты Нет, все вроде видно в экранчеГ, но совершенно не так как через линзу

drop

Цитата:

При падении общего уровня освещения, съемка в ночное время и пр

В таких условиях тебе и оптический видоискатель мало помогает, даже с отличным зрением. Что именно ты видишь ночью через оптический видоискатель?

Плюс электронного видоискателя/экрана - автоматическая адаптация к окружающему свету и отображение того, что видит матрица.
Минус - зернистость, некоторое увеличение задержки, искажение цвета (в пределах возможности ББ). Как сбалансируют плюсы и минусы в финальной версии G1 - я не знаю. Посмотрим вместе.

Purple Pimpernel

Цитата:

В таких условиях тебе и оптический видоискатель мало помогает, даже с отличным зрением

Да ну ладно Еще как помогает. Церковь подсвеченную к примеру.

Цитата:

Минус - зернистость, некоторое увеличение задержки, искажение цвета (в пределах возможности ББ). Как

Вот и я про тоже

drop

Цитата:

Еще как помогает. Церковь подсвеченную к примеру.

"Ещё как помогает" - чему? Ну да, хорошо, помогает приятным ощущениям в смотрящем глазе, без электронных помех маленького телевизора.

А с фотографической точки зрения? Абсолютно ничего. Ты не знаешь, как увидит твою подсвеченную церковь матрица. Можешь только гадать и надеятся что сумеешь вытянуть RAW как нибудь. Или настраиваешь съёмку JPG по опыту. В любом случае, всегда рассматриваешь результат на экранчике и снимаешь несколько раз, повторно рассматривая результат на экранчике. В случае G1 - ты сразу рассматриваешь результат на экранчике, причём при съёмке, а не после неё. Вот и вся сказка.

Сделала первую шапку - исправляйте, добавляйте.

Purple Pimpernel

Цитата:

Сделала первую шапку - исправляйте, добавляйте

Можно я какую-нибудь гадость шовинисткую допишу?

Цитата:

А с фотографической точки зрения? Абсолютно ничего. Ты не знаешь, как увидит твою подсвеченную церковь матрица. Можешь только гадать и надеятся что сумеешь вытянуть RAW как нибудь. Или настраиваешь съёмку JPG по опыту. В любом случае, всегда рассматриваешь результат на экранчике и снимаешь несколько раз, повторно рассматривая результат на экранчике. В случае G1 - ты сразу рассматриваешь результат на экранчике, причём при съёмке, а не после неё. Вот и вся сказка.

Браво! Очень хорошо сказано.
Именно этого и хочется от камеры после нескольких лет использования компактов.

И еще поворотного экранчика.

juPiter

Цитата:

Браво! Очень хорошо сказано

Вовсе нет, я например вижу достаточно тонко, даже в темноте различаю детали изображения. Для меня это вопрос более чем принципиальный.

Цитата:

Вовсе нет, я например вижу достаточно тонко, даже в темноте различаю детали изображения. Для меня это вопрос более чем принципиальный.

У Вас другие навыки... Ведь вопрос не в остроте зрения.

Когда я в детстве пересел с Зоркого на Зенит - это было откровением - видеть именно ту картинку, которая окажется на фотографии. С истинной ГРИП и т.д.

Так вот, когда я два года поснимал компактом, а потом взял в руки заркалку....
Я понял, что мне неприятно зеркало и этот маленький лживый видоискатель.
И Purple Pimpernel превосходно это описала.
Я НЕ вижу в видоискателе зеркалки:
- изображение, каким оно будет на снимке (соответственно НЕ МОГУ судить в момент снимка о правильности выбранных экспопараметров, т.е. если я внес экспопоправку - я могу забыть вернуть ее обратно и испортить уйму снимков)
- я не могу судить о ББ (это очень нервирует, после того, что у компакта вопросов по ББ не возникает как правило)
- ГРИП! Увидеть ГРИП в маленький темный видоискатель зеркалки не получается. Зенит был в этом смысле гораздо лучше.

drop

Цитата:

Вовсе нет, я например вижу достаточно тонко, даже в темноте различаю детали изображения. Для меня это вопрос более чем принципиальный.

остро - не остро, но, действительно, дело видете не в том.
сейчас многое в развитии рынка будет определяться динамикой цен на новый девайс. если цену будут долго держать на уровне зеркалок - одно, если она быстро упадет до разумных 2/3-3/4, - другое. любопытно также как отреагируют производители зеркалок, оптики (в т.ч. независимой).

cornborer
Согласен. Тут еще вопрос, что на такой "базе" предложат на проф рынке. Я пока не представляю.

drop

Цитата:

Можно я какую-нибудь гадость шовинисткую допишу?

Be my guest. Пожалуйста. Я тебе могу даже предложить вариант: "Есть мнение, что красненькие камеры только для блондинок".


Цитата:

Тут еще вопрос, что на такой "базе" предложат на проф рынке. Я пока не представляю.

До профессионального рынка на такой базе ещё далеко, очень далеко. У про-рынка сейчас тенденция "Фул-фрейм и ещё немножко". В бытовом же секторе cornborer
правильно сказал: "будет определяться динамикой цен на новый девайс". Эти камеры надо вклинить в рынок так, что бы компактные "просюмерки" вымерли, а младшие зеркалки стали намного лучше чем они сегодня.

juPiter

Цитата:

- изображение, каким оно будет на снимке (соответственно НЕ МОГУ судить в момент снимка о правильности выбранных экспопараметров, т.е. если я внес экспопоправку - я могу забыть вернуть ее обратно и испортить уйму снимков)

Ну значит купите DSLR от Никона и будет Вам счастье — у них вроде отличный экспозамер. У меня Пентакс (чей экспозамер не ругал только ленивый) и то я не особо страдаю.

Цитата:

- я не могу судить о ББ (это очень нервирует, после того, что у компакта вопросов по ББ не возникает как правило)

Снимайте в RAW. На зеркалке, в отличие от компакта, в этом действительно есть смысл. И даже ББ от ругаемого Пентакса меня в 99,99% _полностью_ устраивает.

Цитата:

- ГРИП! Увидеть ГРИП в маленький темный видоискатель зеркалки не получается. Зенит был в этом смысле гораздо лучше.

Покупайте «правильные» зеркалки с большими видоискателями. Либо покупайте зеркалки с репетиром или live-view.

PS Лично я на компакт больше не вернусь, разве что куплю что-то совсем небольшое для постоянного таскания с собой.

Цитата:

Эти камеры надо вклинить в рынок так, что бы компактные "просюмерки" вымерли

Вряд ли. Сомневаюсь, что эта система станет по-настоящему компактной. А младшие зеркалки года через 3-5 подвинуть может.

Добавлено:

Цитата:

Либо покупайте зеркалки с репетиром или live-view.

Ну репетир есть, смысла в нем нету - ну не могу я со своим 100% зрением ничего рассмотреть в мелком видоискателе Оли.


Цитата:

PS Лично я на компакт больше не вернусь, разве что куплю что-то совсем небольшое для постоянного таскания с собой.

А я кэнон А620 таскал и сейчас таскаю. Качество, конечно, похуже будет, зато удобнее.


Цитата:

Снимайте в RAW.

Что, собственно, и делаю. Оля нормально отрабатывает ББ только на естественном освещении. А компакт - почти всегда.


Цитата:

Ну значит купите DSLR от Никона и будет Вам счастье

Если ввел экспопоправку и забыл вернуть назад? Исправить можно, но не нужно.
Счастья не будет...

juPiter

Цитата:

Вряд ли. Сомневаюсь, что эта система станет по-настоящему компактной

Я имею в виду не компактность, а цену:функционал. Компактные "суперзумы" не особенно компактные, а Canon G9/Sigma Dp2/Panasonic Lx3 - слишком ограниченные.
Если цена G1 будет всё время как у младших зеркалок (а сейчас, на время выпуска - вообще дороже), то его рынок будет очень ограничен, а ограниченное распространение несомненно ограничит его дальнейшее развитие. Panasonic уже выпустили такого "белого слона" - DMC-L1, хорошая "олд скул" камера с дурной ценой.

PeterQ

Цитата:

Ну значит купите DSLR от Никона... Снимайте в RAW... Покупайте «правильные» зеркалки

Зачем удовольствоваться малым? Cразу надо купить Hasselblad H3.

Цитата:

Я имею в виду не компактность, а цену:функционал. Компактные "суперзумы" не особенно компактные, а Canon G9/Sigma Dp2/Panasonic Lx3 - слишком ограниченные.

Согласен полностью и безоговорочно.


Цитата:

Если цена G1 будет всё время как у младших зеркалок (а сейчас, на время выпуска - вообще дороже), то его рынок будет очень ограничен, а ограниченное распространение несомненно ограничит его дальнейшее развитие.

Тоже все верно. Но очень уж хочется, чтобы система получила развитие. Она как бы сочетает в себе два совсем разных класса фотоаппаратов. Разумеется, сейчас я не куплю такую камеру. Но года через 3-4 придет время менять Олю - и тогда я с удовольствием посмотрю в эту сторону.

juPiter

Цитата:

Ну репетир есть, смысла в нем нету - ну не могу я со своим 100% зрением ничего рассмотреть в мелком видоискателе Оли.

Ну я не знаю как на Олимпусах, но на Пентаксах можно настроить как отрабатывать репериру — или в видоискателе, или в виде «холостого» кадра, который выводится только на экран и не пишется на карту.


Цитата:

А я кэнон А620 таскал и сейчас таскаю. Качество, конечно, похуже будет, зато удобнее.

А я жду появления в наших краях Панаса LX3…


Цитата:

Оля нормально отрабатывает ББ только на естественном освещении. А компакт - почти всегда.

Ну это, собственно, проблема конкретно Олимпуса, а не DSLR как класса.


Цитата:

Если ввел экспопоправку и забыл вернуть назад?

А компакт Вам показывает live-view с учётом экспокоррекции? Что-то мне подсказывает что нет.

Purple Pimpernel

Цитата:

Cразу надо купить Hasselblad H3.

Ну зачем… D3 будет достаточно.

PeterQ

Цитата:

А компакт Вам показывает live-view с учётом экспокоррекции? Что-то мне подсказывает что нет.

Суфлёра надо уволить. Многие (не сказать большинство) компактов показывают "живую" картинку с учётом параметров экспозиции и ББ. А G1 - показывает картинку с живой гистограммой, с учётом параметров обработки изображения, с симуляцией влияния выдержки на смаз движения и с цифровым обозначением ГРИП. Цифровая технология во всей красе.


Цитата:

Ну зачем… D3 будет достаточно

Кому как. Дома есть и Никон D700 тоже. Полноформатная радость которая и рядом не лежала с плёночным видоискателем, но всё так же хлопает зеркалом. Цифровые вспомогательные функции отсутствуют как класс, гистограмма при съёмке RAW будет показана после съёмки и с учётом параметров обработки JPG, баланс белого врёт при смешанном освещении как и на любой другой зеркалке. Картинка, конечно, хорошая, да.

Маленький пример цифровой технологии в цифровой камере: Панасоник G1 позволяет вертикальную съёмку без переворота камеры - повернул колёсико и снимай себе вертикальный кадр в горизонтальном положении камеры. Не нравится соотношение сторон 4:3? Поверни колёсико и снимай 3:2, или 16:9, видоискатель и задний экранчик автоматически изменяются. Никакого плёночного наследия по инерции.

Purple Pimpernel

Цитата:

Cразу надо купить Hasselblad H3.

Вот это правильно, это по нашему

drop

Цитата:

Вот это правильно, это по нашему

Да, маленькая такая камерка, компактная, удобная.



Каждый пиксель весит 100 грамм.

Purple Pimpernel
Я не последнюю, предыдущую в руках вертель-крутиль, но не нажималь А твоя то еще из гармошкой-это что бы веселей было А гармошка дело тяжелое, они бы еще авоську с водкой повесили справа, а слева бутыль самогона

drop
Я такую дуру чуть не уронила, когда попробовала взять в руки. Тут же подбежали строгие стражи и отобрали у блондики мужскую камеру.

Purple Pimpernel

как ты могла ее уронить?=) если она в продажу в октябре поступит и то только в японии?=)
а скажу про нее то что Данный аппарат действительно хороший. и его размер уменьшили. это опять же удобно для фотографа. но конечно цена соответствующая, "1200 долларов при покупке фотоаппарата с объективом LUMIX G Vario 45-200mm F4-5.6 MEGA OIS в комплекте.", сам же аппарат и за 750 долларов взять можно без объектива.

SUTERRR

Цитата:

как ты могла ее уронить?=) если она в продажу в октябре поступит и то только в японии?=)

Речь о первой версии, не 'II'

Цитата:

Данный аппарат действительно хороший

Это да! Только не подъемный по деньгам, даже для средней студии

Добавлено:
Purple Pimpernel
Вот интересно, у кого такая камера отбивается? У порнофотографов наверное Рекламщики ее иногда берут, но в массе предпочитают всеже попроще Фотохудожники... это да, но цена!!! Очень состоятельные люди, для которых фотография не основной доход.

SUTERRR

Цитата:

как ты могла ее уронить?=) если она в продажу в октябре поступит и то только в японии?=)

Что-то сегодня в воздухе. Ты о какой камере? Я чуть не уронила Hasselblad, а не G1, который тоже держала в руках на презентации.

drop

Цитата:

Речь о первой версии, не 'II'

О второй - показывали прототип именно с такой кофигурацией.