» Panasonic Lumix DMC-G1

Первая камера системы Micro FourThirds

- Анонс производителя, характеристика камеры и оптики
- Первые снимки на сайте производителя


Статьи и предварительные обзоры:

28/09/08 Panasonic Lumix DMC-G1 first look at DCResource

17/09/08 Panasonic takes out 'R' from digital SLR camera

15/09/08 Panasonic G1 Round Up at DigitalCameraReviews

12/09/08 Panasonic DMC-G1 preview at ImagingResource

12/09/08 Panasonic Lumix G1 previewed at dpReview

12/09/08 Panasonic Lumix DMC-G1 preview at CameraLabs

raigiggs

Цитата:

Но утверждают, что качество снимков новых аппаратов будет сопоставимо с «зеркальным».

Абсмеялси
Читай правила, не надо было отдельную тему создавать.

Честно рвань какая то, Sony Cyber-shot DSC-G1, берет переплату только за Марку Sony что в принципе ну никак не отразится на качестве. матрица размером 1/2,5" это конечно не плохо но за 15 тысяч рублей, я куплю себе или Canon PowerShot G9 или Panasonic Lumix DMC-FZ50

все эти модели стоят одинаково, для сравнения выложу характеристики.
Canon PowerShot G9 /Panasonic Lumix DMC-FZ50 / Sony Cyber-shot DSC-G1 /
число мегапикселов
матрицы 12.1 10.1 6
Физический размер
матриц 1/1.7"      1/1.8"      1/2.5"

Разрешение (пикселов) 4000Х3000 3648Х2736     2816Х2112

Чувствительность ISO 80-1600 100-3200 80-1000

в общем проанализировав можно смело отправит Sony Cyber-shot DSC-G1 на помойку.

Добавлено:
Да уж что то я протупил, мой поисковик не правильно понял модель, и я принял как должное=)

LUMIX DMC-G1, еще не поступил в продажу. нашел его на сайте производителя только.
Физический размер матрицы 4/3" это круто.
вот такая цитата тоже не оставляет равнодушным.


Цитата:

Lumix DMC-G1 - первый в мире цифровик, работающий на основе нового стандарта Micro Four Thirds и по совместительству - самый маленький и легкий фотоаппарат со съемными объективами.

стоить он будет порядком 750$ не самый дешевый экземплярчик.

Цитата:

стоить он будет порядком 750$ не самый дешевый экземплярчик.

А с чего он будет стоит дешево Он же как, вы правильно подметили,
Цитата:

первый в мире ...

)

Даааа модель в правду хороша, еще нашел добавку к цене, за дополнительный объектив придется выложить еще не мало. в общем LUMIX DMC-G1+Объектив=1200$, копейки что сказать но все равно была бы у меня такая сумма взял бы без колебаний, а так довольствуюсь тем что есть=)

Цитата:

первый в мире ...

Ну конечно, фирма которая делала кофеварки и холодильники, вдруг слепила первую в мире камеру, которая сделает зеркалки. Смеяться после слова "батарея" на "три-четрые" Панасоник пока сделал первый в мире компрессор для надувания щек Можете пойти и купить, он входит в стоимость любого их изделия.

Цитата:

информация в электронный видоискатель будет направляться прямо с матрицы.

и чЁ это будет? Снимок на 90% зависит от правильного экспозамера, Никона пока в этой гонке переплюнуть никому не удалось, особенно производителям холодильников и цветных телевизоров вроде Соней. Да, безусловно Панас слепит очередную гламурную игрушку для блондинок, которые будут верить в нее как и в то, что их пусеваген-Корола лучше мерседеса S-класса... ну так в Космо написали

Добавлено:
А ваще я рыдал... с матрицы прямо к видоискатель...не лучше в моСк блондинкам-шобы не думать

Уже скоро. Совсем скоро Lumix G1 можно будет повертеть в руках и сделать тестовые снимки, тогда можно говорить о чем то конкретном. Кстати, я не совсем понимаю, почему так участник drop скептически воспринимает ее появление? Конечно, зеркалки она не переплюнет, но вполне возможно с ее выходом прийдет смерть цифромылу. Ведь приятно с собой взять на прогулку хороший зеркальный аппарат, но как его "не приятно" тягать. А здесь идет совмещение первого и второго! Формат 4\3 не ровень ФФ, но и не 1\2.5. Мне кажется, аппарат Lumix G1 будет лучшим дополнением к зеркальной камере.

galaktics
Время покажет насколько такая система жизнеспособна, а всякое новое всегда вызывает скептицизм "староверов".

galaktics
Ой, что то мне подсказывает, что от рекламы до воплощения в жизнь-это целая вечность

drop
Не ставь свои жизненно важные органы на это. Я этот G1 сама в руках держала, камера очень реальная и очень приятная. Главный "бум" этой камеры в индустрии - это внедрение электронного видоискателя, по типу ранее доступных только в профессиональных видео-камерах за сотню тысяч долларов.

Purple Pimpernel

Цитата:

Не ставь свои жизненно важные органы на это

А я не ставлю

Цитата:

Главный "бум" этой камеры в индустрии - это внедрение электронного видоискателя

Вот и я говорю. А что это изменит. В пылесос можно вмонтировать телевизор-удобно очень, пылесосишь и смотришь любимый сериал

drop

Цитата:

Вот и я говорю. А что это изменит. В пылесос можно вмонтировать телевизор-удобно очень, пылесосишь и смотришь любимый сериал

Тут ты не прав. Технология всегда развивается из нишевых реализаций. Одни ниши превращаются в преобладающее направление развития, другие отмирают в естественном выборе. Иначе не будет развития.

Смотри: пылетрясы, живое визирование, стабилизаторы (как в объективах, так и в тушках), видео в фотокамерах, автофокус, моторы в объективах - всё это развилось из нишевых реализаций, на которые скептики крутили носом в своё время.

Один Айфон чего стоит.

Purple Pimpernel

Цитата:

Один Айфон чего стоит

Ой пля Для тебя прям




Добавлено:
Я думаю приведенные картинки как нельзя лучше выражают концепцию

Цитата:

пылетрясы, живое визирование, стабилизаторы (как в объективах, так и в тушках), видео в фотокамерах, автофокус, моторы в объективах

Ага и как это сказалось на фотографии? Цветочек, не криви душой, все это цацки, иногда полезные, иногда приятные, но не революция в фотографии и фототехнике. Это все можно выразить одним емким словом "КОМФОРТ"

drop

Цитата:

Ой пля Для тебя прям

Да, умничка, ты всё понял правильно. Картинка тоже по делу, особенно если ты хочешь превратить эту тему в сортир.

Purple Pimpernel

Цитата:

особенно если ты хочешь превратить эту тему в сортир.

Ну ладно, прости, я больше не буду хамить картинками, чесслово
Ты просто на такую реакцию быструю наверное не расчитывала. Я расскажу... Лучший друг обзавелся этим Фуфлоном. У меня как были продвинутые игрушки на базе PocketPC, так я и остался на них. Друг с ним даже мытся и в сортир ходит. И тут я прислал ему эту картинку... он со мной целый день не разговаривал

drop

Цитата:

Цветочек, не криви душой, все это цацки, иногда полезные, иногда приятные, но не революция в фотографии и фототехнике. Это все можно выразить одним емким словом "КОМФОРТ"

Упёрся ты лбом в стену. Удобно - стой так.
Сама цифровая камера это реализация "комфорта", если тебе так удобнее понимать технологичесое развитие. "Революции" в технологии бывают редко, но часто есть кардинальные изменения привычных направлений, в пользу всё того же "комфорта".

Автоматическая коробка скоростей - комфорт. Персональный компьютер у каждого на столе - комфорт. Вайфай - комфорт. Сотовая связь - комфорт. Цифровая камера - комфорт. Игровая приставка твоих детей - комфорт. Плавательные костюмы с аэродинамической характеристикой на олимпиаде - комфорт.

Так что ты хотел сказать?

Purple Pimpernel

Цитата:

Так что ты хотел сказать?

Хорошо, раз ты такая вредная Что там с замером в этой камере? Грубо говоря, как очередная мулька отразится на качестве снимка? Удобнее смотреть, ну это конечно плюс. Но как говорят в Одессе "Моня, шо я буду таки с этого иметь"?

drop

Цитата:

Что там с замером в этой камере? Грубо говоря, как очередная мулька отразится на качестве снимка? Удобнее смотреть, ну это конечно плюс.

Мне кажется что ты понимаешь эту камеру (и этот стандарт) как немедленную попытку замены dSLR, а это совсем не так.

Такие камеры направлены в нишу между топовыми компактами и зеркалками. Компакты, такие как мы их знаем, близки к концу своего цикла жизни: мизерные матрицы не выдерживают гонки мегапикселей, оптика не выдерживает бесконечного увеличения диапазона ФР, электроника не выдерживает возрастающих требований к обработке изображения и так далее.

А потребность в компактых камерах, с хорошей картинкой - есть. Ещё какая.

Вот и родился "переходной" стандарт, совмещающий преимущества компактов с зеркалками: габариты компакта, матрицы от зеркалок и новая линейка сменных и очень компактных объективов.

Подумай - это же идеальный вариант камеры, которую удобно всегда носить с собой. Как главную камеру, или как вторую камеру вкупе с зеркалкой. Пошёл нырять - такая камера одно удовольствие. Поехал в отпуск налегке - безболезненно взял с собой такую
камерку, без урона качеству изображения.

Варианты этих камер будут и с видоискателем и без него (визирование только по экрану), позволяя разные варианты компактности для разных потребностей.

Те, что с видоискателем - получили подарок в виде электронного видоискателя с очень высоким разрешением. Одно это можно считать "революцией".

Сомнения по поводу фокусировки не подтвердились - у G1 скорость фокусировки на уровне младших зеркалок, если не быстрее. В разных вариантах этих камер несомненно будет разная скорость фокусировки - как сегодня в разных компактах. Потребители выберут подходящий им вариант - суперкомпактный, или "зеркалоподобный".

Экспозамер - производится на самой матрице, в любом количестве зон, на любой вкус - это функция прошивки. Такая возможность замера экспозиции и баланса белого, лучше чем всё существующее в зеркалках, с их куцыми датчиками, ограниченными размерами видоискателя. Вспомни тот факт, что у компактов авто-баланс белого лучше чем у зеркалок.

Матрицы и мегапиксели в этих камерах - как в зеркалках, вместе с похожей характеристикой качества изображения. Затворы в этих камерах выполнены на уровне электроники - меньше износа, больше точности и абсолютно тихие.

Да, постоянно "включенная" матрица производит больше электронных помех, чем "холодная". Но технология не стоит на месте - в сегодняшних зеркалках это не особенно влияет на характеристику шума при живом визировании, не говоря уже о видео в Nikon D90 и Canon 5D марк II.


Цитата:

Но как говорят в Одессе "Моня, шо я буду таки с этого иметь"?

Хочу надеяться, что ты получил на этот вопрос полноценный ответ.

Purple Pimpernel

Цитата:

Такие камеры направлены в нишу между топовыми компактами и зеркалками.

А типа здоровых кулпиксов никоновских, у меня даже был такой Там кстати уже тогда (2004) очень много интересных решений было.

Цитата:

как немедленную попытку замены dSLR

Ну разговор то об этом

Цитата:

в этих камерах выполнены на уровне электроники - меньше износа, больше точности и абсолютно тихие.

Это вызывает конечно интерес, т.к. речь о вибрации прежде всего.

Цитата:

Экспозамер - производится на самой матрице, в любом количестве зон, на любой вкус - это функция прошивки. Такая возможность замера экспозиции и баланса белого, лучше чем всё существующее в зеркалках, с их куцыми датчиками, ограниченными размерами видоискателя. Вспомни тот факт, что у компактов авто-баланс белого лучше чем у зеркалок.

Ну посмотрим.

drop

Цитата:

Ну разговор то об этом

Разговор совсем не об этом - даже сами инициаторы этого стандарта далеки от таких утверждений, и неоднократно разъясняли что это дополнительная, параллельная линейка камер.


Цитата:

А типа здоровых кулпиксов никоновских, у меня даже был такой

Эти камеры меньше того "здорового куллпикса", но направлены в ту же нишу где кулпикс был её концом, а они - только началом.


Цитата:

Это вызывает конечно интерес, т.к. речь о вибрации прежде всего.

Например. И не надо дурацких реализаций заклинивания зеркала.


Цитата:

Ну посмотрим.

Благодарю за снисходительность, о Мэтр. C этого надо было начинать - "интересно, посмотрим как оно будет", а не с шовинизма "камера для блондинок".

Для блондинок эти камеры есть красного и синего цвета. Мне уже нравится красненькая.

Цитата:

Вот и родился "переходной" стандарт, совмещающий преимущества компактов с зеркалками: габариты компакта, матрицы от зеркалок и новая линейка сменных и очень компактных объективов.

Ну значит он задушит зеркалки, вот и все. Ну конечно если не будет ограничений по оптике И тут еще такой момент-лейка выпустив апгрейд своей дальномерки, разрешила привинчивать к ней самую древнюю оптику ну почти самую Для того, что бы сесть на плечи dSLR надо сначала сделать оптику, хорошую оптику. Поэтому пока это все интересное начало, возможно которое изменит будущее профкамер. Но делать из этого киллера dSLR как в первом посте

Цитата:

Формат цифровых фотокамер уменьшит их вес и габариты без потери функционала. Но утверждают, что качество снимков новых аппаратов будет сопоставимо с «зеркальным».

по моему слишком рано. На "затвор" такой для профессиональных камер я бы хотел посмотреть и даже где то скрыто о нем мечтаю, т.к. это в общем проблема общеизвестная.
Что касается замера... пока не убежден, как то сыровато кажется.

Цитата:

производится на самой матрице, в любом количестве зон, на любой вкус - это функция прошивки

Звучит громк, но хотелось бы всем этим управлять, причем тонко, тогда есть смысл. На уровне мыльницы-автоматика сама будет решать где свет, а где тень. Правильно я понял? Тогда зеркалкам еще очень долго жить

Добавлено:

Цитата:

Например. И не надо дурацких реализаций заклинивания зеркала.

Ну для меня это больной вопрос С пленки особенно Даже кудрявые F5/F6 мучится заставляли, про F4 и его ядерный "клац" я ваще молчу

Цитата:

а не с шовинизма "камера для блондинок".

Ну че ты такая вредная сегодня Речь пошла о замене зеркалок. А я уже так накачал мышцы на переносе кирпичей серии F&D за последние годы, что с таким торсом, лысой головой и маленькой камерой девушки будут считать меня за гея

Добавлено:
Purple Pimpernel

Цитата:

Для блондинок эти камеры есть красного и синего цвета. Мне уже нравится красненькая

Ну нельзя же так долго мстить за картинку с Фуфлоном

drop

Цитата:

На уровне мыльницы-автоматика сама будет решать где свет, а где тень. Правильно я понял? Тогда зеркалкам еще очень долго жить

И как ты именно это понял? Вот я, например, поняла что ты даже не смотрел на характеристику G1, а просто прочёл один вырванный из контекста пост и придумал себе целую теорию конспирации из него.

У G1 то же управление, те же режимы и та же свобода контроля пользователя, как и у зеркалок. Панасоник неспроста начали с "высшего" представителя этой линейки - успокоить всех мачо что их огромным страшилам такая камера не угрожает, и показать что такая камера вполне может быть альтернативой самым младшим зеркалкам.

Олимпус пошли по другому пути и начинают эту линейку с другого конца - без видоискателя, на замену "продвинутым" мыльницам.

Все обсуждаемые здесь преимущества и подозреваемые недостатки этих камер, никак не повлияют на их судьбу - только время покажет как рынок их примет и выживут ли они вообще.

Добавлено:

Цитата:

Ну нельзя же так долго мстить за картинку с Фуфлоном

Я не мщу. Действительно есть красные и синие:

Purple Pimpernel

Цитата:

Вот я, например, поняла что ты даже не смотрел на характкристику G1

Прочел заметку с выставки если честно, остался прохладным. В руках как ты не держал Будет такая возможность, может сам что то и пойму


Добавлено:
Purple Pimpernel

Цитата:

Все обсуждаемые здесь преимущества и подозреваемые недостатки этих камер, никак не повлияют на их судьбу - только время покажет как рынок их примет и выживут ли они вообще.

Согласен на все 100%
Purple Pimpernel
Все же я не понял принцип замера на такой матрице

красный круто выглядит...мне нра)

Margera

Цитата:

красный круто выглядит...мне нра

Ага, ферари

drop

Цитата:

Прочел заметку с выставки если честно, остался прохладным

Жалко что ты не читал на форуме DPReview, как за кулисами первого обзора сами "обзорщики" рассыпались в восхищении и удивлении от от этой камеры.

Purple Pimpernel
Ну ты и хитрюга А вопрос про оптику мягко "смазался"?

Добавлено:
Ктстати вопрос-оптика, схема уже другая?

drop

Цитата:

Все же я не понял принцип замера на такой матрице

В зеркалке есть отдельный датчик экспозамера, расположенный в коробке видоискателя. Этот датчик (мини-матрица, если хочешь) измеряет яркость разных пикселей, соответствующих разным регионам сцены, по свету, отраженному в видоискатель пентазеркалами, или пентапризмой.

В компактах (и G1 по этому принципу) датчик экспозамера это сама матрица, "смотрящая" через объектив - ничего там не переотражается. Алгоритм экспозамера тот же самый, только компонентов по дороге меньше.

Margera

Цитата:

красный круто выглядит...мне нра)

Вот и я так говорю.

Добавлено:

drop

Цитата:

вопрос про оптику мягко "смазался

Какой вопрос? Форум глючит, сообщения появляются когда сами хотят, я не за всем успеваю.


Цитата:

Ктстати вопрос-оптика, схема уже другая?

Та же схема, только оптика намного компактнее, из уменьшенного диаметра крепления.
Кружок изображения тот же самый - он должен покрыть матрицу того же размера, что и в зеркалке.

Purple Pimpernel
Ты ж мне недавно рассказывала, что Никон давно пыхтит над почти такой же, но круче, матрицей, только в другой ветке.

Цитата:

В зеркалке есть отдельный датчик экспозамера, расположенный в коробке видоискателя.

Это я знаю.

Цитата:

датчик экспозамера это сама матрица, "смотрящая" через объектив - ничего там не переотражается. Алгоритм экспозамера тот же самый, только компонентов по дороге меньше

Ну т.е. будет мерится по всей площади матрицы, а не по видоискателю, так?
Ну из всего рассказанного можно сделать вывод, что это не хилый шаг в сторону скорострельности. С микровибрациями тоже замечательно-отсутствие механического затвора еще и плюс в сторону долговечности. Хотя с такими темпами смены, камеры могут менять как сотовые телефоны.

Добавлено:
В общем то понятно, что такой замер-это просто инерция от технлогии производства пленочных камер. Собственно это и есть пленочные камеры и их корпуса с набитой туда электроникой. Поднятые зеркала и пр., в век электроники вроде тоже уже
Хотя смотреть в "маленький телевизор", а не через реальную оптику, у меня тоже сомнения вызывает. Особенности восприятия освещения-штука тонкая.

drop

Цитата:

Ты ж мне недавно рассказывала, что Никон давно пыхтит над почти такой же, но круче, матрицей, только в другой ветке.

Кто, я? Я максимум упомянула матрицу с широким динамическим диапазоном, к разработке которой мы имеем отношение. Над чем пыхтит Никон я знаю примерно также как и ты, даже если и сижу с их представителями на всяких встречах.

А в случае нашего обсуждения здесь - ничего особенно "крутого" нет в самих матрицах G1 и его братьев. Та же самая матрица что и в зеркалках, только используют её немного иначе.

Живое визирование в зеркалках - точно такая же "крутизна", включая контрастный фокус и экспозамер. В зеркалках эта функциональность медленная, потому что зеркало стоит поперёк глотки: поднял зеркало, наизмерял, наизмерял, опустил зеркало, только что бы хлопнуть им для снимка. Поэтому и "задержки затвора" длиннее.

Добавлено:

Цитата:

Хотя смотреть в "маленький телевизор", а не через реальную оптику, у меня тоже сомнения вызывает. Особенности восприятия освещения-штука тонкая.

Это ты 100% прав и это было главным основанием скептиков для плевков.
Любой электронный видоискатель (пока), хуже "чистого" глаза. Но версия этого видоискателя в G1, хоть и далека от чисто оптического видоискателя, более чем приемлемая для такой камеры.

Видоискатель большой, с почти незаметной задержкой, поддерживает 100% цветового диапазона NTSC (тоже "революция") и фактически позволяет тебе увидеть кадр так, как он будет на снимке. С оптическим же видоискателем ты несомненно радуешь глаз, но фиг знаешь как это видит матрица.

В G1 есть удивительно хорошая функция предпросмотра ГРИП и даже симуляция влияния скорости затвора на сцену: камера изменяет частоту видоискателя соответственно выбранной выдержке и ты видишь "смаз" так, как он будет выглядеть на конечном снимке.