» Устройства для хранения цифровых фотографий

Bryams

Цитата:

Многим они нужны.

Я снимаю в различных полевых условиях много лет. Вывод что иметь, пришел ко мне на основе многолетнего фотоопыта, в основном не позитивного. У моего фотобанка в качестве питания-батарейки от телефонов Нокия Вопрос сколько закачает на одном заряде не стоит. А вот как быстро садится карта от цветного экранчиГа я могу поведать.
Я правда последнюю коробку купил года так два назад, но смысла менять не вижу.

Цитата:

И внешний жесткий диск на 500Гб.

Уважаемый...4 по 1тер+рейдмасив на 2тер., 500 испарится как дым

Цитата:

и с хорошим монитором.

Да, на этом экономить нельзя

Цитата:

А вот как быстро садится карта от цветного экранчиГа я могу поведать.

Карта от цветного экрана? Может батарея имеется в виду.?

Цитата:

Уважаемый...4 по 1тер+рейдмасив на 2тер., 500 испарится как дым

Ну так кто заставляет прямо ВСЕ что у вас есть хранить на внешнем диске.
Само собой и я тоже всю систему не таскаю вместе с собой. Только то, что имеет хоть какой-то смысл таскать. Кино, музыку на работу, фотки и клипы друзьям и т.д. Всю базу данных то не надо таскать


Цитата:

И что же ты можешь конкретно сказать (немного тупо подумав и почитав), на что функционально не способен нетбук по сравнению с фотобанком с точки зрения переписывания и хранения изображений? По пунктам: 1), 2), ...

Вы вообще читали что-то о накопителях и их возможностях?
Я вам только пару моментов упомяну, если вам захочется подумать и почитать - вы сделаете это и все поймете сами. Если нет, то какой смысл уговаривать муху не биться в стекло а вылететь в форточку? Если она кроме того, что стелко прозрачное не хочет понимать....
1. Вес. 270грамм (вместе с жестким диском) против полутора кило.
2. Объем. Пара пачек сигарет против полноценного фолианта.
3. Копирование 250 гб на одном заряде - ваш бук сдохнет столько копировать. Ему потребуется несколько подзарядок. И ЭТО главное - отсутствие необходимости в розетке!
3.5 Батарея - 250 рублей против 3-4-5 тысяч рублей для (запасного акка)
4. Если кадры очень важны - можно взять 2 накпителя и иметь две или три копии снятого. Что 100% гарантирует сохранность материала (для этого банки то и берут по большей части). И это не будет ни тяжелее ни больше по объему чем один недобук.
5. возможность использования автономно, на ходу. Время копирования - считаные минуты с любой карты. При этом, в отличии от нетбука не требуется дополнительных картридеров. Не надо располагаться рядом с розеткой и искать где бы присесть, чтоб расположиться. Те кто много путешествуют - они понимают о чем идет речь. Те, кто сидят в гостинице - нет. Тут спорить не о чем.
6. Даже если путешествуете "с гостиницей" - если вы конечно не маньяк, который едет на отдых в Италию, чтоб посидеть в аське или почитать iFun - то в случае отсутствия надобности в накопителе его легко расположить в сейфе. Не всегда есть сефы вмещающие нетбук. Но это так - мелочь. Просто одно доп неудобство.


Цитата:

Мой небук работает уже 227 дней без перезагрузки, и выкачал мне из сети пару терабайт всякой нужной всячины, когда я сплю, работаю или где-то отсутствую. Слабо тебе такое сделать с помощью фотобанка?

Ндаа.... пять баллов за логику... женскую...
А вам не приходило в голову, что лучше на 10тыс купить лака для ногтей и волос??? Или перекиси водорода??? Вы уж простите, но вам самому не кажется, что когда уже пять раз сказано, для чего и кто использует накопитель, подобное замечание может позволить себе только чистой воды "блондинка"?

Bryams

Цитата:

подобное замечание может позволить себе только чистой воды "блондинка"?

Есть ещё одна разовидность
Которых на многих ресурсах рекомендуют игнорить

Цитата:

Которых на многих ресурсах рекомендуют игнорить

Я дико извиняюсь... сори.

Bryams


Цитата:

1. Вес. 270грамм (вместе с жестким диском) против полутора кило.

Нетбук весит до 1 кг. Если сил нет — покупайте фотобанку.

Цитата:

2. Объем. Пара пачек сигарет против полноценного фолианта.

Это не фолиант, это книжка. Если нет места под книжку, но есть место под фотобанку — покупайте фотобанку.

Цитата:

3. Копирование 250 гб на одном заряде - ваш бук сдохнет столько копировать. Ему потребуется несколько подзарядок. И ЭТО главное - отсутствие необходимости в розетке!

Если считать скорость копирования 1 Гб/мин, то на заполнение 120 Гб уйдет около 2-х часов. Есть более долгоживущие нетбуки. Если не хватает — покупайте фотобанку.

Цитата:

3.5 Батарея - 250 рублей против 3-4-5 тысяч рублей для (запасного акка)

Если бук долгоиграющий, то смысла в батарее не вижу. Если мало — покупайте фотобанку.

Цитата:

4. Если кадры очень важны - можно взять 2 накпителя и иметь две или три копии снятого. Что 100% гарантирует сохранность материала (для этого банки то и берут по большей части). И это не будет ни тяжелее ни больше по объему чем один недобук.

Если кадры так сильно важны, то можно взять второй внешний винт. Время работы от одной батареи снизиться, но это не критично исходя из следующего: пусть один кадр весит 10 Мб. 1 Гб = 100 снимков. 100 Гб = 10 000 снимков. Если за одну сессию использования фотобанка набирается столько — покупайте фотобанку.

Цитата:

5. возможность использования автономно, на ходу. Время копирования - считаные минуты с любой карты. При этом, в отличии от нетбука не требуется дополнительных картридеров. Не надо располагаться рядом с розеткой и искать где бы присесть, чтоб расположиться. Те кто много путешествуют - они понимают о чем идет речь. Те, кто сидят в гостинице - нет. Тут спорить не о чем.

Если гонятся — возможно. Но найти 10 минут на слив с карточки можно в 99% случаев. Если условия подпадают в оставшийся 1% — покупайте фотобанку.

Цитата:

6. Даже если путешествуете "с гостиницей" - если вы конечно не маньяк, который едет на отдых в Италию, чтоб посидеть в аське или почитать iFun - то в случае отсутствия надобности в накопителе его легко расположить в сейфе. Не всегда есть сефы вмещающие нетбук.

Если сейф не может вместить книгу, а может вместить только пару пачек сигарет — едьте туда и покупайте фотобанку.

В итоге получается: относительно малый объем и вес, относительно большее время работы от одной зарядки — вот и все преимущества, за которые надо выложить свои кровные 15 тыс. руб. Лично я считаю, что покупать это устройство можно только либо по глупости, либо когда условия похода за снимками достаточно экстремальны (восхождение, к примеру). Но таких случаев очень мало, и обычному фотографу не придется бить комаров у себя на попе этим фотобанком, потому что рядом всегда можно найти розетку, на худой конец — машину, от которой можно зарядить аккумулятор.


Цитата:

А вам не приходило в голову, что лучше на 10тыс купить лака для ногтей и волос??? Или перекиси водорода??? Вы уж простите, но вам самому не кажется, что когда уже пять раз сказано, для чего и кто использует накопитель, подобное замечание может позволить себе только чистой воды "блондинка"?

Это седьмой аргумент, или пошловатая провокационная попытка придать вес своим словам путем попытки унизить меня за высказанное мной мнение, или же вызвать ответный поток эпитетов?

...

Snif1

Цитата:

Есть ещё одна разовидность
Которых на многих ресурсах рекомендуют игнорить

Как относится твоя фраза с темой? Поясни, будь добр, если не затруднит тебя это сделать.

Цитата:

Это седьмой аргумент, или пошловатая провокационная попытка придать вес своим словам путем попытки унизить меня за высказанное мной мнение, или же вызвать ответный поток эпитетов?

Это попытка показать насколько ваши сравнения выглядят несуразными. И по другому дать вам это понять, вариантов не было. Доводы разума вы стали воспринимать только после откровенной провокации. А до этого создавалось впечатление, что вы сами пытались создать ситуацию для провокации.

А если по теме, то все вами перечисленные пункты верные. И вы сильно ошибаетесь что они ничего не значат. Они значат очень много когда вы идете в фотопутешествия. Там ноут вообще никому и ни для чего не нужно.
Кстати - запись данных на диск жрет энергии намного больше, чем чтение и простоя работа.

Bryams

Цитата:

ваши сравнения выглядят несуразными

Нет. Ваши сравнения являются несуразными.

Добавлено:
Про помидоры, огурцы, стиральную машину, саунд-боксы — абсолютная бессмыслица, притянутая неизвестно как к теме.

В качестве хранителя фотографий надо смотреть на нетбуки.
+ маленький
+ легкий
+ экран
? автономность работы (макс 12 часов)
? цена от 300$

Есть такое понятие о идеальном устройстве (машине, боссе и т.д.):
Идеальное устройство - это такое устройство, которое не существует, но свою (возложенную на него функцию) выполняет!
Проанализировав ваш высоконаучный диспут прихожу к мнению, что на роль сабжа, оптимального и удовлетворяющего вышеприведенным требованиям:
"В качестве хранителя фотографий надо смотреть на...
+ маленький
+ легкий
+ экран
+автономность работы
+цена...."
.... на сегодняшний день, идеально подходит набор сменных flash-карточек для вашего фотоаппарата от 16Gb и выше
Да, этот выбор не совсем идеален, у него есть своя цена, которую придётся единожды заплатить, но что в этом мире идеально? К тому же эта цена будет не выше, а намного ниже, предлагаемых ранее вариантов. Она будет зависеть лишь от времени, проведимого "в поле", т.е. от количества/объёма карточек, необходимых до следующего свидания с компьютером/интернетом.

Цитата:

В качестве хранителя фотографий надо смотреть на нетбуки.

Есть у меня один такой - Леново 10й. В жизни не возьму его с собой никуда. Кроме того, что он маленький и лекгий (в 5-6 раз тяжелее накопителя) никаких плюсов у него больше нет.
И автономность работы в 12 часов вы немного загнули. Если такое и есть, то у точно не от 300 долларов.
Не надо теоретизировать - вы сначала попробуйте с ним покататься в качество накопителя, потом говорите. Думаете вы один такой, кто сначала "накопляет!" в дороге на ноут а потом приходит за гипером? Многие имеют и то и другое, причем и ноуты не слабые и признают, что ноут вообще сливает в качетстве накопителя любому гиперу.


Цитата:

... на сегодняшний день, идеально подходит набор сменных flash-карточек для вашего фотоаппарата от 16Gb и выше

Если вы рассматриваете только объем закачки и цену - то да. Но вы выкинули за борт еще массу другим пунктов. Таких как количество бесполезного пластика по карманам (который, кстати по материальному объему и весу будет всегда больше и намного чем аналогичный объем на накопителе), возможность дополнительного бэкапа и повышения сохранности и использование не только единоразово в поезде, но и в повседневной жизни. И это еще не все, есть такие понятия как сервисные возможности, которые у карт вообще отсутсвуют, но которые я не упоминаю только потому, что это дополнение и потребуется далеко не всем. Не говоря уже о не раз упоминаемой фишке карт памяти дохнуть или глючить непредсказуемо. Так что ваше утверждение о саом оптималном вариенте требует дополнения - в каких именно случаях ибо оно отнюдь не универсально.

Цитата:

количество бесполезного пластика по карманам (который, кстати по материальному объему и весу будет всегда больше и намного чем аналогичный объем на накопителе),

Вес карточки SDHC на 16/32 Gb=2 грамм
10 карточек будут весить 20 грамм (наверное, хватит и значительно меньше до свидания с компьютером/интернетом ?
Тот же HyperDrive , 320GB =298 грамм т.е. в 15 раз тяжелее

Цитата:

И это еще не все, есть такие понятия как сервисные возможности, которые у карт вообще отсутсвуют, но которые я не упоминаю только потому, что это дополнение и потребуется далеко не всем. Не говоря уже о не раз упоминаемой фишке карт памяти дохнуть или глючить непредсказуемо.

Сервисные возможности присутствуют на фотоаппарате, например я могу с помощью технологии DPOF (Digital Print Order Format)
выбрать снимки, которые должны быть распечатаны, задать количество отпечатков для каждого снимка, указывать, печатать или не печатать на снимках дату съёмки при печати на DPOF-совместимом фотопринтере или в фотосалоне.
Остаётся только вопрос надёжности сохранности/резервирования данных. Но этот достаточно спорно - flash всё-таки понадёжнее HDD (и становятся всё надёжнее и надёжнее.) Мой совет покупайте карточки от известных своим качеством производителей.

ScaevolaLevsha
Можешь не стараться. Bryams торгует фотобанками, поэтому они (фотобанки) всегда буду зе бест оф зе бест оф зе бест. Потому как бабло.

Цитата:

Потому как бабло.

Поверьте мне , бабло тут не такое как на картах памяти, которые умирают моментально и из-за которых к нам приходят масса народу, снимающие даже не так много, но которые хотят иметь доп бэкап.

Кроме того, если вы хотите использовать в качестве аргумента моё явное "заинтресованное" положение, то я могу вас разочаровать. Я этого никогда не скрываю и сразу говорю кто я и кого представляю. И все мои доводы, которые я привожу - они "железного" характера. Если есть желание их проверить - это можно сделать в любой момент.
А вот приведение в качестве агрумента личностные наезда воспринимаю как признак слабости и слабоумия. Ибо только в одном случае человек переходит на личнсти - когда у него не хватает ума привести доводы разума. На сим тему моего "продажного" положения считаю закрытой и реагировать на нее не буду, ибо спорить не по делу нет желания.

Далее по делу. Я не говорил, что они "зе бест" вообще. Я могу сказать, что среди банков HyperDrive лучший, но что они полностью могут заменить карты памяти - я этого не говорил никогда. Умейте читать а не просто по клавишам стучать Развивайте мозг а не мозжечок, иными словами


Цитата:

Вес карточки SDHC на 16/32 Gb=2 грамм

А карточки CF? которые используются в профи камерах вы не хотите посмотреть? Кроме того - 10 карточек в кармане (да еще не дай бог с чехлами) - стопудово по объему (пространство) тоже самое а вот удобство, простите извините - намного хуже. Что удобнее использовать - одну или 10 вещей? Кроме того, если говорить о надежности и скорости то пока не 16/32, а всего 8. И сравнивать надо равный объем - около 500Гб (а в будущем до 2000Гб и возможности заметить только 1 винт а не все карты памяти разом), а не 80-160. И возможность апгрейда. Три года назад проданный гипер с винтом 160Гб до сих пор используется на ура каждый день и как накопитель и как внешний жесткий диск. И по объему больше и по скорости быстрее чем 10 карт памяти даже последнего образца.

А как вы с помощью карт памяти устроите дополнительный бэкап ? И как вы будете использовать 10 карт памяти в повседневной жизни, а не на срочном выезде где будет большая съемка?


Цитата:

Сервисные возможности присутствуют на фотоаппарате

А есть ли там например сервисные функции скачать на другой носитель кадры с умершей карты памяти? Или с форматированой? Или со стертой к примеру? Мы рассматриваем сервисные функции разного характера. Вы еще приплетите сюда возможность смены объектива на фотике, которой нету у гипердрайва. Фотик вы в качестве накопителя данных то точно не будете использовать. Или будете????

Кстати, на фотике есть возможность переписать данные с карты памяти на карту памяти? Или на другой жесткий диск. Гипер может дублировать всю инфу на внешний жесткий диск (синхоронизация). Таким образом дешево и сердито получается два дополнительных бэкапа. Вполне возможно что ВАМ это и не надо. Но не понимать того, что это реальная и недорогая возможность иметь две/три/пять дополнительных копий бесценных кадров - для этого даже не надо быть фотографом, достаточно просто иметь голову на плечах и уметь ей пользоваться. Согласны? Или и тут спорить будете?

Далее, раз вы заговорили о картах памяти SD/ Они по большей части используются в видеокамерах. И в последнее время в видеокамерах FullHD где 16-32 Гб - это даже не полчаса - это всего несколько минут. Я говорю о профи камерах. Ну и полупрофи. (Дешевое барахлишко для съемок детишек на пляже не берем с расчет.) И там ваши 10 карт памяти - как коту облизнуться. И опять выходим к тому, что карты памяти, особенно если учесть то, что любая из них может грохнутся в любой момент - это вариант для домашнего порно, но никак не для серьезной работы, особенно "за деньги". Попробуйте устроить двойной/тройной бэкап на нескольких десятках картах памяти? И подумайте над удобством и весом/объемом еще раз.

Еще раз повторяю. Если вы снимаете мало и вам не важно насколько ваши кадры в безопасности, то гиперы - не для вас. Этого никто не отрицает!
И в отличии от опонентов я понимаю, что у каждой вещи есть свой круг потребителей. Вопрос - понимете ли это вы???

Bryams

Цитата:

Ибо только в одном случае человек переходит на личнсти - когда у него не хватает ума привести доводы разума.

Скажите, пожалуйста, где во фразе ниже переход на личности и в чем он заключается?

Цитата:

Bryams торгует фотобанками, поэтому они (фотобанки) всегда буду зе бест оф зе бест оф зе бест. Потому как бабло.

Здесь написано что-то обидное для личности Bryams-а? Может быть, все дело в том, что точка зрения не совпадает с навязываемой Bryams-ом, который оперирует такими железными аргументами, как:

Цитата:

Поверьте мне , бабло тут не такое как на картах памяти, которые умирают моментально и из-за которых к нам приходят масса народу, снимающие даже не так много, но которые хотят иметь доп бэкап.

Не верю.

Цитата:

Что удобнее использовать - одну или 10 вещей?

Десять вещей удобнее, т.к. надежнее.

Цитата:

как вы с помощью карт памяти устроите дополнительный бэкап ?

Скину на нетбук.

Цитата:

И как вы будете использовать 10 карт памяти в повседневной жизни, а не на срочном выезде где будет большая съемка?

Менять по очереди.

Цитата:

А есть ли там например сервисные функции скачать на другой носитель кадры с умершей карты памяти? Или с форматированой? Или со стертой к примеру?

Такие функции есть у ПО, которое запускается на нетбуке, а не обрубке.

Цитата:

Гипер может дублировать всю инфу на внешний жесткий диск (синхоронизация).

А нетбук это тоже может, только не хоронить ("синхоронизация"), а хранить.

Цитата:

о картах памяти SD/ Они по большей части используются в видеокамерах.

Не по большей. Выдумки.

Цитата:

это вариант для домашнего порно

Кому что ближе, тот то и снимает, спору нет.

Цитата:

И в отличии от опонентов я понимаю, что у каждой вещи есть свой круг потребителей. Вопрос - понимете ли это вы???

Оппоненты отлично понимают, что прежде чем говорить о каких-либо достоинствах или недостатках, нужно сначала определить сферу.


В итоге остались преимущества гипера: компактность и малый вес. Все остальное он благополучно слил связке нетбук + карты.

Итак: гипер — это узкоспециализированное устройство, которое используется единицами из общей массы фотографирующих, поэтому его покупка совершенно неоправдана в 99,9% случаев, т.к. его софтовую и по большей части железячную функциональность с успехом заменяет нетбук, который помимо этого дает еще и дополнительные преимущества полноценного, только маленького, компьютера.

Цитата:

Скажите, пожалуйста, где во фразе ниже переход на личности и в чем он заключается?

Переход на личности есть в самой постановке фразы. Думаю это должно быть понятно и так. Если бы его не было - этой фразы не было бы самой по себе.


Цитата:

Не верю.

Во что именно не верите???
Цитата:

Десять вещей удобнее, т.к. надежнее.

А не запутаетесь? А если не 10 а 20 или 30? А если говорить о сохранности? Вы вообще статистику изучали? Чем больше устройств, тем больше вероятность выхода из строя чего-то одного.
И рассматривая это в среде применения, если у вас рухнет хотя бы одна карта, то это уже катастрофа. Тут нельзя сказать, "потери приемлемы". Каждый кадр важен. И вы не можете сделать так, чтоб на двух картах была одна и таже инфа. Только с помощью стороннего предмета. Коим может быть как гипер так и ноут. Но об этом противостоянии позже.


Цитата:

Менять по очереди.

А вам не кажется, что даже если будете менять, то 90% карт (денег) в любом случае использоваться не будут??? Суть то не меняется.


Цитата:

Такие функции есть у ПО, которое запускается на нетбуке, а не обрубке.

Если говорить об обрубленности, то нормальным ноутбуком является не то, что вы тут имеете в виду, а варианты типа сони вайо за несколько десятков тысяч рублей. Варианты о которых говорите вы - это как раз и есть "обрубки". Я один такой имею и не надо сочинять сказки о крутости этих недобуков. Особенно по энергосбережению.


Цитата:

А нетбук это тоже может, только не хоронить ("синхоронизация"), а хранить.

Угу угу. А что вам надо сделать, чтоб запустить эту функцию и на какой скорости? А на какой срок этого хватит? Кроме того - нельзя выдергивать эту тему отдельно от надежности, энергосбережения, веса и удобства. Иначе я могу сказать, вместо недобука лучше взять тогда неплохой стационарный комп за теже деньги. Или доплатить и взять реально хороший ноут.


Цитата:

Не по большей. Выдумки.

По большей по большей. Не надо отрицать очевидное. В серьезной фототехнике используют CF карты а SD используют в основном только в серьезной Видеотехнике. Мало того, по настоящему профи видеокамеры используют тоже CF (посмотрите на Red к примеру). Они пока и быстрее и емче. И еще - даже те, кто использует не серьезную а "полусерьезную" технику все-равно берут гипер ибо есть сферы, где его не заменить ни ноутом ни картами.


Цитата:

В итоге остались преимущества гипера: компактность и малый вес. Все остальное он благополучно слил связке нетбук + карты.

Кстати, к примеру карт памяти. Лично могу сказать, что далеко не каждый софт может сделать тоже что и гипер. Вы конечно не поверите, ибо это вам не выгодно, но у нас был случаи когда к нам приходили люди чтоб восстановить данные с карт, которые вешали стационарный комп просто при подключении к нему карты. И мы восстанавливали бесценные для людей снимки.

Потом, вы думаете в пять раз больший вес - это маленький довод??? Вы видимо даже не представляете ту сферу, где гиперу вообще нет никаких алтернатив. Тоесть адекватных.

И еще добавте к весу, компактности скорость старта, энергосбережение, надежность (экран и клава в "поле" не совсем адекватное и удобное решение - вы про это промолчали), возможность работать где угодно (нет необходимости искать "стол" и выделять серьезное время на работу, и полное отсутсвие необходимости в розетке. Надеюсь вы не будете отрицать того факта, что в случае ноута вам эта розетка понадобится по любому!?


Цитата:

Итак: гипер — это узкоспециализированное устройство, которое используется единицами из общей массы фотографирующих, поэтому его покупка совершенно неоправдана в 99,9% случаев,

Верно.


Цитата:

т.к. его софтовую и по большей части железячную функциональность с успехом заменяет нетбук, который помимо этого дает еще и дополнительные преимущества полноценного, только маленького, компьютера.

Полностью неверно. Абсолютно неверно. Очередное передергивание ибо рассматривается в отрыве от сферы использования. Сравнивайте тогда уже его со стационарным компьютером, чего уж мелочится.

Bryams

Цитата:

Думаю это должно быть понятно и так. Если бы его не было - этой фразы не было бы самой по себе.

Забавно получается — что ни скажи, все можно определить как переход на личность. Удобная позиция, ничего не скажешь.

Цитата:

Вы вообще статистику изучали?

Изучал. А вы теорию надежности изучали? Вкупе с теорией вероятности?

Цитата:

А если не 10 а 20 или 30?

Сдури можно и сто купить. Обычно хватает двух. Одна про запас. Слив на нетбук.

Цитата:

И рассматривая это в среде применения, если у вас рухнет хотя бы одна карта, то это уже катастрофа.

Если карта рухнет до того, как содержимое слито хоть на гипер, хоть на нетбук, то преимущества не будет ни у того, ни у другого.

Цитата:

А вам не кажется, что даже если будете менять, то 90% карт (денег) в любом случае использоваться не будут?

И что? Гипер всегда забит под завязку, что ли?

Цитата:

Если говорить об обрубленности, то нормальным ноутбуком является не то, что вы тут имеете в виду, а варианты типа сони вайо за несколько десятков тысяч рублей. Варианты о которых говорите вы - это как раз и есть "обрубки". Я один такой имею и не надо сочинять сказки о крутости этих недобуков. Особенно по энергосбережению.

Нетбук полноценный комп, и нет таких задач, которые на нем нельзя решить, а можно решить с помощью гипера. Помимо этого, он решает и другие задачи, стандартные для компьютера. С этой точки зрения гипер — обрубок. Если сравнивать нетбук как ноутбук для работы с сони ваио, то это сравнение некорректно. Речь идет о выполнении нетбуком функций гипера.

Цитата:

А что вам надо сделать, чтоб запустить эту функцию и на какой скорости? А на какой срок этого хватит? Кроме того - нельзя выдергивать эту тему отдельно от надежности, энергосбережения, веса и удобства.

Вставить карту в кардридер. ASUS 1000H дает 5 часов стабильной работы. Скорость чтения с карты около 15 Мб/с, емкости от 4 до 8 Гб. Время сам подсчитаешь?

Цитата:

По большей по большей. Не надо отрицать очевидное.

Личное мнение и никаких фактов.

Цитата:

посмотрите на Red к примеру

А что так слабовато как-то? Всего лишь Red У тебя что, Red, и поэтому ты ориентируешься исключительно на нее?

Цитата:

Кстати, к примеру карт памяти. Лично могу сказать, что далеко не каждый софт может сделать тоже что и гипер. Вы конечно не поверите, ибо это вам не выгодно, но у нас был случаи когда к нам приходили люди чтоб восстановить данные с карт, которые вешали стационарный комп просто при подключении к нему карты. И мы восстанавливали бесценные для людей снимки.

Если не можешь что-то сделать, но это вообще возможно, то нужно винить кривые руки и недостаток знаний, а не возможности устройства. И что значит "при подключении карты"? Во внутренний ридер? Внешний? Какой ридер? Какая карта?

Цитата:

Потом, вы думаете в пять раз больший вес - это маленький довод???

А каким он должен быть?

Цитата:

Вы видимо даже не представляете ту сферу, где гиперу вообще нет никаких алтернатив. Тоесть адекватных.

Да куда уж мне, Red-а ж нету Кто б просветил вот, про сферы использования гипера... Даже не знаю

Цитата:

И еще добавте к весу, компактности скорость старта, энергосбережение, надежность (экран и клава в "поле" не совсем адекватное и удобное решение - вы про это промолчали), возможность работать где угодно (нет необходимости искать "стол" и выделять серьезное время на работу, и полное отсутсвие необходимости в розетке.

Итак, параметры, которые могут в некоторых условиях считаться преимуществами гипера:
— вес
— компактность
— скорость старта
— энергосбережение
— надежность
— возможность работать где угодно
Вес и компактность — есть такое дело, если нужно. Скорость старта — 10—20 секунд роли не играют, а если играют, надо иметь запасные карты, ибо время копирования заведомо больше времени старта. Энергосбережение — 5 часов асус дает. Время ты же сам подсчитал? Надежность — можно угробить что угодно. Винт в гипере расположен в амортизационной коробке? Экран на гипере можно продавить? Грязь в разъемы можно занести? Возможность работать где угодно — ради бога: хоть на колене, хоть на весу. А гипером что, медведей можно отгонять, когда туда сливается инфа с карты?

Цитата:

Полностью неверно. Абсолютно неверно. Очередное передергивание ибо рассматривается в отрыве от сферы использования.

Личное мнение в отрыве от фактов.

Итак, что в конце концов получается: гипер — это узкоспециализированное устройство, которое используется единицами из общей массы фотографирующих, поэтому его покупка совершенно неоправдана в 99,9% случаев, т.к. его софтовую и по большей части железячную функциональность с успехом заменяет нетбук, который помимо этого дает еще и дополнительные преимущества полноценного, только маленького, компьютера.

То есть вывод, основанный на фактах, а не на лично удобных инсинуациях, остается в силе, что было ясно с самого начала.

Цитата:

Забавно получается — что ни скажи, все можно определить как переход на личность. Удобная позиция, ничего не скажешь.

Не надо передергивать так по - детски. Тема "заинтересованности" была затронута не мной и не имеет отношения к среде использования устройства. Поэтому нет ничего "удобного".
Хотя я подозреваю, вы это и так понимаете, просто вам невыгодно показывать что вы это понимаете и вы включаете "..." .. ну слово сами подберете да?


Цитата:

Изучал. А вы теорию надежности изучали? Вкупе с теорией вероятности?

Слава богу изучал. Имею высшее инженерное образование, полученное в МГТУ им Баумана. А вы? Мало того, есть вещи, которые не требуют спец образования. Называется элементарной логикой.


Цитата:

Сдури можно и сто купить. Обычно хватает двух. Одна про запас. Слив на нетбук.

Хороший ход. И самое удобное в том, что он сам по себе правильный, но опять таки не имеет отношения к среде использования гипердрайва и теме вообще. И что особенно удобно - полностью игнорируются какие-либо другие особенности ноутбука кроме цены и того, что это называется компом.

Просто надоело повторять по сто раз, что использование такого недобука для фотографа (а особенно для видооператора, коим я являюсь в большей степени) - идиотизм полный. Он ничего кроме почты не покажет, а использовать его в качестве накопителя - это просто кретинизм со всех точек зрения в виду явного неудобства.
Давайте откровенные глупости выкинем за борт ок? Если говорить о ноуте, который обеспечит хорошую автономность и скорость/качесто работы то это не то, что вы имеете в виду.


Цитата:

Личное мнение и никаких фактов.

Давно вообще смотрели в сети по теме профи фото и видеотехники??? Или так - пишем то, что просто кажется правильным???


Цитата:

А что так слабовато как-то? Всего лишь Red У тебя что, Red, и поэтому ты ориентируешься исключительно на нее?

Профи камеры есть у любой уважающей себя фирмы. И любая камера жрет карты памяти на раз. Red была приведена только как пример. Впрочем вы это и так знаете, просто вам надо как-то выкрутится и вы извинте за грубость "включаете дурку" чтоб просто выкрутится хоь както Хотя лучшим вариантом было бы промолчать в данном случае


Цитата:

Если не можешь что-то сделать, но это вообще возможно, то нужно винить кривые руки и недостаток знаний, а не возможности устройства. И что значит "при подключении карты"? Во внутренний ридер? Внешний? Какой ридер? Какая карта?

если вы вставляете карту в комп и он у вас виснет, то это уже не кривые руки. Я честно скажу - модели карты не помню. Во вторых - она была убитая, а не просто некачетвенна, так что модель не имеет значения. И еще - у гипера это железная реализация, занимающая буквально секунды в любой обставновке. Для большей части поломок карт не надо вообще ничего, просто запустить копирование и он скопирует то, что есть на карте. Для этого не потребуется ни спец софт, ни время, ни запуск винды и приложения. И как вы угадаете, какой именно софт вам понадобится? Искать софт тоже будете на ходу в горах или еще где?


Цитата:

А каким он должен быть?

НУ извините, если вы этго не понимаете...
Я вот чего не понимаю. Вам реально пофигу, что таскать - 2кг дрыны (+ сетевой адаптер еще на полкило) которую надо постоянно питать розеткой, искать место в рюкзаке (сумке, сейфе гостиницы, кофре с аппаратуро и т.д. и т.п.) или одну единственную коробочку весом в 270 грамм умещающуюся где угодно??? Если да - то я вообще умолкаю, потому, что либо вы просто уперлись и прикидываетесь .... или вам реально просто не хватает воображения сообразить сферу применения гипердрайва. В обоих случая я просто не вижу смысла что-то говорить. Тот кто умеет думать поймет и без этого флейма, а кто нет - тому хоть расшибись не объяснишь.


Цитата:

Вставить карту в кардридер. ASUS 1000H дает 5 часов стабильной работы. Скорость чтения с карты около 15 Мб/с, емкости от 4 до 8 Гб. Время сам подсчитаешь?

Не совсем так.
Найти "стол". Остановиться на "привал", запустить комп (это не 10 секунд, не надо гнать), расположить дополнительный кардридер. Это против например такого варианта - достал коробочку, вставил карту, нажал на кнопку. Как вам сравнение?
Далее. Время работы 5 часов - ок. В каком режиме? Режим записи жрет намного больше энергии. Далее - после этих 5ти часов что? От батареек работать будет? Акк заметить просто? Сколько стоит доп акк? Сколько весит??? Акк гипера весит дай бог 50-100гр и стоит 250 рублей.

Скорость копирования гипера - 30-35Мб/сек. Сам посчитаешь сколько займет времени? Количество закачек - до 250Гб. Про выигрыш в удобстве я вообще молчу.


Цитата:

Надежность — можно угробить что угодно. Винт в гипере расположен в амортизационной коробке? Экран на гипере можно продавить?

Э неет - не надо тут мне доводы пятилетнего ребенка приводить. Что проще угробить - небольшой экран гипера для которого есть защитный чехол или большой открывающийся экран ноута? Что проще засыпать к примеру в пустыне - ноутбучную клаву или пять кнопок гипера который во время скачивания может находится в кармане???
Что вы ей богу как ребенок то?


Цитата:

Возможность работать где угодно — ради бога: хоть на колене, хоть на весу. А гипером что, медведей можно отгонять, когда туда сливается инфа с карты?

Работать на ноуте на весу??? Ладно - я понял, если человек упирается настолько, что начинает приводить в качестве аргумента откровенную чушь, то тут видимо уже ничего не поделаешь.
Кстати - я гипер ронял при перекачке - все ок. Так что при желании можете и в медведя кинуть. Если выживете, то можете скорее всего потом сможете использовать кадры. Кстати опять такие, что скорее сломается при падении - ноут или гипер??? Почему вы этот довод не привели? И что вообще проще уронить при работе на весу?


Цитата:

Личное мнение в отрыве от фактов.

От каких??? Я пока вижу только один отрыв от фактов - это считание недоноута полноценным компьютером. Это вообще очевидный отрыв от реальности. Если вы реально в это верите, тогда простите, но вы просто не способны понять ситуации. На сем откланиваюсь.


Цитата:

Итак, что в конце концов получается: гипер — это узкоспециализированное устройство, которое используется единицами из общей массы фотографирующих, поэтому его покупка совершенно неоправдана в 99,9% случаев

Опять таки согласен, но не в 99.9. Если говорить о профессиональной сфере использования то это все 50% случаев. А я говорю именно о ней - как я сказал, варианты использования его теми, кто думает что он профи и с мыльницами я не рассматриваю.

Bryams

Цитата:

Не надо передергивать так по - детски.

Цитата:

Давайте откровенные глупости выкинем за борт ок?

Цитата:

Давно вообще смотрели в сети по теме профи фото и видеотехники??? Или так - пишем то, что просто кажется правильным???

Цитата:

Имею высшее инженерное образование, полученное в МГТУ им Баумана.

Цитата:

вам надо как-то выкрутится и вы извинте за грубость "включаете дурку" чтоб просто выкрутится хоь както

Цитата:

НУ извините, если вы этго не понимаете...

Цитата:

Вам реально пофигу

Цитата:

Э неет - не надо тут мне доводы пятилетнего ребенка приводить.

Цитата:

Что вы ей богу как ребенок то?

Цитата:

человек упирается настолько, что начинает приводить в качестве аргумента откровенную чушь

Вот и поговорили на основе фактов про устройства.

To aar
Cмысл ранее приведенного анализа, что ноут не нужен вообще (до ближайшего свидания с компьютером/интернетом)

To Bryams
Если Вы подзабыли, то тема называется Устройства для хранения цифровых фотографий
Если Вы хотите поговорить о хранении видео, я не против, открывайте другую тему, есть контраргументы и для этой темы.


Цитата:

Слава богу изучал. Имею высшее инженерное образование, полученное в МГТУ им Баумана.

Что касается мною горячо любимой теории вероятности, то выход из строя одного устройства, более вероятен чем выход сразу 2-х, 3-х и т.д., не говоря уже об уровне сложности и применяемых технологиях.
И, кстати, Вы не рассказали о сервисных возможностях продвигаемых Вами устройств, которые возможно перекрывают связку фотоаппарат-карточка с DPOF (Digital Print Order Format)

Цитата:

Если Вы подзабыли, то тема называется Устройства для хранения цифровых фотографий
Если Вы хотите поговорить о хранении видео, я не против, открывайте другую тему, есть контраргументы и для этой темы.

Ок - тему видео оставим. Хотя тут и вы не правы. Последние фотокамеры запросто снимают и фуллХД видео. И рассматривать их отдельно уже просто не удобно. Эти две вещи уже начинают существовать бок о бок а не раздельно.
Впрочем наши кленты привозят по паре сотен гигов фоток с поездок, так что объемы все-равно сравнимы


Цитата:

Что касается мною горячо любимой теории вероятности, то выход из строя одного устройства, более вероятен чем выход сразу 2-х, 3-х и т.д., не говоря уже об уровне сложности и применяемых технологиях.

В том то и дело, что нам не важно, выйдут ли все 2-3-10 устройств разом. Когда речь шла о большом количестве карточек как альтернативе, то вам достаточно потерять данный с одной единственной карты чтоб серьезно обломаться (если вы снимаете в профи целях особенно).


Цитата:

И, кстати, Вы не рассказали о сервисных возможностях продвигаемых Вами устройств, которые возможно перекрывают связку фотоаппарат-карточка с DPOF (Digital Print Order Format)

Для этого вам лучше почитать на сайте и на форуме и сделать для себя вывод что вам важно. А то много писать будет.
Кстати сказать - оценивать на фотоаппарате то, какие кадры на печать, какие куда - это вообще уже из раздела "фотоаппарат готовит кофе". Все равно пока вы не увидете кадра на хорошем и большом экране вы не поймете, нужне вам кадр или нет. Да и печтать все равно надо с помощью компа, даже если камера позволяет подрубиться к принтеру напрямую. Так что не вижу вообще, чем подобная функция может быть полезна профессионалу.

Её запросто может заменить такая фишка гипера к примеру. С помощью файл менеджера перекидываете все кадры, которые вам надо срочно передать куда-то на другую карту памяти и отдаете. Причем копирование на карту памяти займет тоже время что и с нее, если карта быстрая на запись. За полминуты вы можете перебросить массу данных с одного носителя на другой и спокойно работать дальше. И все это в полевых условиях.



Добавлено:

Цитата:

Вот и поговорили на основе фактов про устройства.

Вот имеено. Если вы не хотите принимать во внимание фактов о устройствах, то какой смысл мне их вам приводить?

Bryams

Цитата:

Если вы не хотите принимать во внимание фактов о устройствах, то какой смысл мне их вам приводить?

Какие замечательные факты, а я их почему-то не хочу принимать во внимание. Ай-ай-ай, как нехорошо. Сейчас вспомню еще раз эти факты:


Цитата:

Не надо передергивать так по - детски.

Цитата:

Давайте откровенные глупости выкинем за борт ок?

Цитата:

Давно вообще смотрели в сети по теме профи фото и видеотехники??? Или так - пишем то, что просто кажется правильным???

Цитата:

Имею высшее инженерное образование, полученное в МГТУ им Баумана.

Цитата:

вам надо как-то выкрутится и вы извинте за грубость "включаете дурку" чтоб просто выкрутится хоь както

Цитата:

НУ извините, если вы этго не понимаете...

Цитата:

Вам реально пофигу

Цитата:

Э неет - не надо тут мне доводы пятилетнего ребенка приводить.

Цитата:

Что вы ей богу как ребенок то?

Цитата:

человек упирается настолько, что начинает приводить в качестве аргумента откровенную чушь

Какие хорошие факты. А вот и свежие факты:

Цитата:

Ок - тему видео оставим. Хотя тут и вы не правы.

Цитата:

Кстати сказать - оценивать на фотоаппарате то, какие кадры на печать, какие куда - это вообще уже из раздела "фотоаппарат готовит кофе".

Шедевры просто, а не факты. Такая отличная серия. Продолжение просто необходимо.

Жесть! В коллекцию Михаила Задорнова 100%пойдет.