» * Фото-Задание № 1 * Весна.

1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.

1. 2. 3. 4. 5.
6. 7. 8. 9. 10.

6
7
8
9
10

В наш двор, весна приехала вот на этом паровозике!
1.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

1. 2. 3.
4. 5. 6.
7. 8. 9.
10.

Конкурс закрыт, можно постить здесь только критику и комментарии.
Смотрите правила голосования в "шапке".



***

Убедительная просьба к тем, кто этого ещё не сделал, перезалить снимки на ImageShack для голосования.

Wassabi
03:26 24-05-2006
Цитата:

Люююююююююди, ау!

Голосование голосованием (идёт понемногу), а вы упускаете возможность почесать языком и покусаться в теме конкурса, под маскировкой "критики".

Короче - тема открыта для комментариев - пишите, милые, пишите.

Ну, что тут скажешь?! Все работы очень хороши. Моя конечно же самая лучшая!!! Так, что не проходим мимо, голосуем, товарищи...

Идея Вассаби провести конкурс отличная. Воплощал идею Вассаби только частично: сделал почти все, что мог. Остальное зависело от конкурсантов. Конкурсанты сделали то, что им больше нравилось. Работы выставили, а оценить (элементарным нажатием кнопок) оказалось трудным заданием. Логическая цепочка:

1. моя работа получит в конкурсе оценки, если если их поставят другие;
2. работы других получат на одну оценку больше, если я ее поставлю;
3. чем больше оценок получит каждая работа, тем ближе к объективной будет средняя оценка;
4. я заинтересован в том, чтобы все работы получили как можно больше оценок, т.к. на этом фоне моя средняя оценка будет выглядит гораздо авторитетнее;
5. я должен оценить как можно больше работ, а в данном случае (работ немного) - все работы;

не сработала. А жаль.

Я попытался исправить положение хотя бы частично, т.е. сделал то, что в моих силах - расставил оценки по всем работам. При этом процентах в 60% моя оценка оказалась единственной (кстати, почему не второй, после оценки Вассаби). Работ двух авторов оценить не удалось: один разместил работы не на Imageshack, у другого при попытке поставить оценку выскакивала программная ошибка.

Какие еще выводы?

1. Конкурс открыл новых участников, что значит, что в основной теме они тоже могут появиться. Хотя бы такой сюрприз в виде последнего участника конкурса ВадФу. У него только одна запись, но зато десять интересных работ.
2. Ведущие представители основной темы выступили на удивление бледно.
3. Срок предоставления работ на конкурса оказался слишком коротким. Работ могло бы быть больше (я, например, не успел).

abz

Действительно много отличных работ, аж глаза разбегаются.

Вот это, например, сумасшедший кадр:

kuku1375

Цитата:

2. Ведущие представители основной темы выступили на удивление бледно.

А у нас, оказывается, есть ведущие в основной теме? И кто это, если не секрет? Я вот, например, знаю одного, но он не участвовал, а организовывал конкурс.

А по теме скажу следующее. Очень жаль, что тема "Весна" свелась к публикованию одних пейзажей, аля макро-цветочек. Считаю, что на эту тему есть очень много куда более интересных интерпретаций. Конечно же, цветы и натюрморты - это неотъемлемая часть весны, но не на 95% же! Я вообще не собирался участвовать, но наткнулся на фотографию, которую не мог не выставить. А, глядя на результаты, понимаю, что зря. Тут есть откровенно отвратительные работы, оцененные выше, чем куда более качественные. Пальцем тыкать не хочу, но неприятный осадок есть. Единственное, что радует - это то, что действительно качественные работы имеют на порядок больше голосов, чем шлак, хотя и уступают последним по общей оценке.



Добавлено:
Wassabi

Цитата:

Вот это, например, сумасшедший кадр:

Только вот к весне я его никак не могу нафантазировать. Под каким углом не смотрю, всё куда-то в другое место мысли уходят.

Добавлено:
Хотя, уверен, что ты чётко опишешь каждый угол в одном и единственном весеннем направлении.

abz
А он даже больше к весне подходит чем некоторые - весной у всех крыша едет.


Цитата:

Хотя, уверен, что ты чётко опишешь каждый угол в одном и единственном весеннем направлении

Можно, но не нужно.


Цитата:

Очень жаль, что тема "Весна" свелась к публикованию одних пейзажей, аля макро-цветочек.Считаю, что на эту тему есть очень много куда более интересных интерпретаций

А такие конкурсы и помогают развить ассоциативное фото-мышление, было бы желание.

abz

Цитата:

И кто это, если не секрет? Я вот, например, знаю одного, но он не участвовал, а организовывал конкурс.

Какой же это секрет, если вы знаете одного. Есть и другие.

Цитата:

Единственное, что радует - это то, что действительно качественные работы имеют на порядок больше голосов, чем шлак, хотя и уступают последним по общей оценке.

Оценки субъективны, но при большом количестве все же помогают выявить тенденции. Впрочем, я уже написал, что большая часть работ вообще не имела оценок, так что можно не огорчаться - закон больших чисел не сработал - "несправедливые" ооценки необъективны.

Добавлено:
abz

Цитата:

Только вот к весне я его никак не могу нафантазировать. Под каким углом не смотрю, всё куда-то в другое место мысли уходят.

Элеиентарно, Ватсон, нужно заглянуть под хвост. Это нетрудно, псина, как раз подпрыгнула.

Да уж! Заварили кашку-малашку!
Wassabi
Полностью согласен - конкурсы нужны. И очень. Сам тоже поучаствовал кое как. Ассоциаций много, много замыслов, крыша едет и времени нехватает даже больше чем опыта. Можно было разместить до 10 фотографий и можно было охватить гораздо больший спектр, но нет у новичков ни спрятанного туза в ворохе отснятого материала ни опыта оценки выложенного...... Как-то ведь всё равно всё будет. Не может не быть. У нас ведь есть как Небритые, так и бритые помогатели. И в чём-то даже с некоторыми из них ну никак не согласная я.
abz

Цитата:

Пальцем тыкать не хочу, но неприятный осадок есть.

Ежели ж не тыкать, то как определиться? Согласен баллы есть - они всё покажут. Но критериев оценки целый вагон. Мерять этот вагон сантиметрами макро тяжело, но для каждого это его личное достижение. Мы учимся печ свои блины. У одних не та сковородка, у других не та мука. Много блинов комом и если не подсказывать то сложится личное мнение что этот комок теста, липкий и кривой, и есть шедевр Масленницы.
kuku1375
Практически никто не успел! То что есть - это как в школе домашнее задание. Получили задание и кто как мог выполнил в меру своих способностей. Тяжело ходить и искать Весну. Тем более тяжело оценить наши потуги. Я лично, кроме выставления оценок попробую пройтись по каждому из участников и утюгом и граблями. Я не эксперт, но мне кажется такой метод может принести пользу.

Wassabi
тема весны не раскрыта %)

Добавлено:
По-моему самое время открывать новый конкурс - "Зима"
и снимки должны явственно показывать что сняты они не далее чем месяц назад ;)

xy


Цитата:

тема весны не раскрыта

Ху Ух ты, Кросавчег, Превед тебе тоже Где твои снимки, в Бабруйске?

А пА-Амоему всё получилось, и даже оч-чень не плохо!!
Главное - народ растормашился, кот-то никогда не ставил перед собой такой задачи - снять что-нибудь на заданную тему, а как интересно потом смотреть, кто как себе это представляет..., кто-то "выложился" первый раз и без нашего конкурса, может и не сделал бы этого никогда..., а польза от такого общения колоссальная, я как "потерпевший" заявляю! - за эти полгода, что у меня есть цифровик я ТУТ узнал про фотографию больше, чем за все предЫдУщие плёночные лет двадцать, про "цифровые знания" я вообще молчу: купив фотик, я первым делом взялся за Маргулиса - "настоящая КНИГА", все советуют" - и к 20-й стр. понял, что надо срочно фотоаППарат ПРОДАВАТЬ! снимал себе на плёнку всю жизнь..., и что бы я без Вас Всех делал?!?! а теперь глядите-ка, даже в теоретические споры вступаю по ФШ-ным вопросам
Короче, такая затея - это чумовой толчок ("...не композитором..." в смысле не путать с унитазом ) в развитии всех, не важно, ходил ли этот кто-то на этюды и там "рос над собой" мучаясь как сделать так, чтобы было в тему, или смотрел снимки тех, кто ходил (или и то и другое)! То, что с оценками как-то не очень удачно - согласен, чем дальше к концу, тем оценок меньше, зритель "не доживает", НО разве ЭТО главное
Как говорил Жванецкий: "Процесс - это жизнь, а результат - это смерть..." всё, пойду к Семену в кафе кофейку глотну...

предлагаю общаться более конструктивно, без обоюдных "подколок".
пытаемся раскрутить батву на базу под подобные мероприятия.

abz

Цитата:

Очень жаль, что тема "Весна" свелась к публикованию одних пейзажей, аля макро-цветочек. Считаю, что на эту тему есть очень много куда более интересных интерпретаций.

Так оно и есть. Смотрим на других и развиваем ассоциации. Главное учиться. Я на будущее предложил бы уменьшить количество выставляемых фотографий до 5-6.
А конкурс удался. 100%. Спасибо Wassabi за идею!

По поводу малого числа голосующих. У меня, например, не отоброжается шкала для голосования, а так как инет пока только на работе, то настройки сети поменять не могу. А так бы с удовольствием потратил вемя на рассматривание работ и попытку их оценить!
evoroz
Я считаю так же, что конкурс удался на 100%. Заодно и посмотрели где какая весна!
Спасибо Wassabi!

leksikov
У меня тоже так было, потом само прошло - такое впечатление, что это сайт глючитЪ...
Цитата:

Спасибо Wassabi!

Wassabi

Цитата:

А такие конкурсы и помогают развить ассоциативное фото-мышление, было бы желание.

Было бы не плохо. Но, боюсь, что если продолжать в том же духе, то дальше будет только регресс. На первый конкурс ещё старались, дальше будет больше смелости, а с ней и работ "по пикутэ". Так, что я не жду от этой затеи положительного развития. Разумеется, это относится далеко не ко всем и многие будут только прогрессировать...


kuku1375

Цитата:

Оценки субъективны, но при большом количестве все же помогают выявить тенденции.

Ну и что они выявили, на твой взгляд?

Цитата:

Элеиентарно, Ватсон, нужно заглянуть под хвост.

Ооо, ну так мы далеко зайдём в своей фантазии.


OLDEN

Цитата:

Ежели ж не тыкать, то как определиться?

А что ты предлагаешь? Нажить себе врагов? Я однажды в теме "Выкладываем и критикуем фотки" попробовал раскритиковать. Еле ноги унёс в итоге. Я бы с радостью, но ничего хорошего от этого не будет. Наш народ критику не переваривает на генном уровне и кроме злобы это ни чего не даст.

Цитата:

Много блинов комом и если не подсказывать то сложится личное мнение что этот комок теста, липкий и кривой, и есть шедевр Масленницы.

Так оно и будет в следующем конкурсе.


xy

Цитата:

тема весны не раскрыта %)

Раскрыта и даже чересчур, но только однобоко.


badamo

Цитата:

А пА-Амоему всё получилось, и даже оч-чень не плохо!!

Безусловно, кому-то это пойдёт на пользу и даст толчок в развитии фотомышления. Но"Единая Россия" фоторегресса будет всё же пополнять ряды, как мне кажется.


evoroz

Цитата:

Так оно и есть. Смотрим на других и развиваем ассоциации. Главное учиться.

Надо решительно менять систему оценивания
Предлагаю так - берется человек-энтузиаст и оценки отправляются ему в ПМ (что кстати сделает голосание более чистым и открытым)
конечно не стоит публиковать кто за кого голосовал

далее в экселе (например) составляется матрица оценок (юзер-юзерфото)
по этой матрице легко построить разного рода рейтинги (рейтинг по простой сумме далеко не самый эффективный)

также рекомендую ограничить количество участников до 19-ти (чтоб все были на одной странице)

таким образом имеем схему:
1 этап. отбор заявок на участие (1-2 недели) 19 юзеров
2 этап. конкурс - по 10 работ (желательно своих, хотя не исключен и командный вариант) - 190 фоток (2 недели)
3 этап. обругивание в другой теме + голосование по ПМ (1 месяц)

потом строим статистику голосов и объявляем победителя, победителю приз (как минимум авторский статус юзера, а дальше как повезет)

тему же конкурса должно определять авторитетное жюри!

xy

Прекрасная идея. Всецело поддерживаю. Что мешало её провести в этом конкурсе?

abz
первый конкурс и так прошел не плохо, главное что он был, а то пока бы мы утрясали условия - еще пол года прошло бы

давайте выберем жюри тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0086&start=200#20

Добавлено:
ЗЫ. если сообразите на ИЮНЬ конкурс - я могу быть тем самым энтузиастом ;)

Добавлено:
колво работ лучше всё-таки 4-5 ;№)

xy
Может на тему "ФОТООХОТА"?
Звери, птицы, насекомые, крокодилы-бегемоты?

Alex_ufa
xy
Получается мы еще не подвели итоги первого конкурса, как рвемся устрить второй? Так получится, что по первому результатов не будет.
Хотя не воспользоваться иницативностью xy нельзя!

Alex_ufa
забыл еще людей добавить!

xy

Цитата:

также рекомендую ограничить количество участников до 19-ти (чтоб все были на одной странице)

Участвовать должны все, кто захочет! А то получится, что жюри(?) будет принимать решение кому участвовать, а кому нет.
И насчет ПМ у меня нет уверенности, что будет много мнений.
А кол-во работ надо ограничить!