» * Фото-Задание № 1 * Весна.

Senechka

Цитата:

Эх . Я тоже хочу кого нибудь укусить.Так, слегка , не насмерть .Как ты.

xy

Цитата:

самое плохое, что про эту работу много говрят не потому что она такая популярная/интересная/спорная, а потому что это работа abz

Цитата:

предлагаю выкладывать фотки через жюри по ПМ анонимно и голосовать/обсуждать работы, а не их авторов

Очень разумное предложение рассматривать анонимные фото и ставить анонимные оценки.

Поскольку, согласно диалектике Гегеля мы последовательно приближаемся к критике чистого разума и теперь после критики фото уже появилась критика критики, хочу предложить критику критики критики. Не собирался я обсуждать работы по принадлежности к авторам и, тем более, кого-то кусать. Посмотрев работы и добросовестно оценив все, что было выставлено, я, с удивлением, заметил, что видные авторы выкладывания фоток не представили никаких откровений и, соответственно, не заслужили высоких оценок, а, с другой стороны, появились новые авторы с интересными работами, а один вообще впервые появился только на конкурсе, причем удачно. После этого абз попросил все же высказаться о своем фото. Я удовлетворил просьбу.

Начитался я отзывов и пришла мне такая мысль. По порядку:

Я, наверное, с год присутствовал в теме "Выкладываем и критикуем фотки" и ничего не показывал. Wassabi проводил со мной "работу" о том, чтобы я что-нибудь показал. Причём неоднократно. Показал. Зацепило. Стал понемногу выкладывать ещё и ещё. Wassabi неоднократно и настойчиво стал предлагать организовать выставку. И тут появился этот конкурс. Участвовать в нём не хотел, но не сдержался. За что получил сполна. И это при том, что выставил всего одну работу! Я представляю как был бы избит, если выложил бы больше!!! Наверное, вообще бы ноги не унёс. Так что истинный смысл чего добивался мастер...

Это при всём при том, что конкурс то не получился. Разумеется на мой взгляд. Работ всего от силы с десяток наберётся. А авторского взгляда вообще, за некоторыми приятными исключениями, нет. Впечатление, что побывал в зоологическом заповеднике. Ноль фантазии при избытке форм. Уровень не выдерживает критики. Сплошное цифромыло без мысли, но зато ярко раскрашенное. Это не искусство - это зоология.

Вот такие грусные мысли.

abz

Цитата:

Вот такие грусные мысли.

Ну не грусти так, друг дорогой...
Вставь себе туда молнию и всё будет хорошо: неудачно потерял девственность - застегнул и можешь попробовать ещё раз, с той же обаятельно-наивной уверенностью, что ты фото-пуп земли и её окружностей.

........................

Молодцы участники, несомненно есть повод и смысл развивать дальше такие конкурсы.

А нигилизм и социопатия - две особенно мной любимые черты... Жалко шкалы нет, проголосовать за них.

Wassabi
Конкурс закрыт. Неделю голосовали и обсуждали. Однако итожить пора!
И новый конкурс объявлять.

galser
Ну, что? Мне понравился воробей и следующая, с еловой лапкой. Цветы не зацепили, чего-то им не хватает, какой-то изюминки Удачи
pachatok
Красивые птички, мне кажется их можно было увеличить за счет переднего камня, ты пробовал? Жалко что только одна фотка
Zubetz_Blitz
Твой паровозик у меня не открывается, но идея интерессная, жалко не могу рассмотреть по-лучше...
Krotishe
8 и 9 совсем не понял... , понравился №1 - остальные как-то не зацепили... удачи
VadFu
Вот! пример того, что "пресловутые цветочки" можно снимать с изюминкой , а больше всего понравилась роза №9 не пропадай1

galser
Свой взгляд на цветочную тему. Не так ярок как у других, но ближе к теме. Тоже выделю птицу и пальцы на еловой лапе. Остальные мне кажутся темноватыми, не хватает солнца.
Упс! опятьKorosha
Мишка хорош. Кенга тож. 9 мне ннравится. Бетон как недорастаявший лёд...
abz
Шумиха и резонанс говорят о неоднозначности мнений и всегда работает на популярность автора...
pachatok
Жаль одна... Мне очень нра...
Zubetz_Blitz
См. строчку выше...
Krotishe
1,7. И поросята на весенней лужайке бесподобны.
VadFu
Да! По особому! Выделю 2, 7, и 8,9!

badamo
OLDEN

Спасибо, друзья, за лестные отзывы
но все же "хотелось бы послушать начальника транспортого цеха"
((c)Жванецкий)

Потом, когда улягутся страсти, покритикуйте, пожалуйста, мои работы.

abz
Твой уровень всем хорошо известен, так же как всем хорошо
известен уровень Wassabi и zed.

Тебя никто не заставлял принимать участие в "зоологическом заповеднике".

Не нравится соседствовать со "сплошным цифромылом"
и "зоологией" - добро пожаловать на photo.net...

abz

Цитата:

За что получил сполна.

Разве ж это сполна.Контрольного выстрела то небыло...Пока

Цитата:

Я представляю как был бы избит, если выложил бы больше!!!

А цветочки у тебя есть ?

Цитата:

Это при всём при том, что конкурс то не получился

Тоже считаю .что Я незаслужено обойдён похвалой ,наградами и поощрениями.А что было бы если б выставился .Подумать страшно.Леденящая кровь ,критика и жуткие издевательства со стороны завистников обеспечены.Слова одного бодамо чего стоят."Нрааавиится".Вы видели ? Никому не нравится а ему "нрааавитсся".Прямое издевательство я считаю.А Вассаби ? Умолял меня показать оригинал морского пейзажа.Как же .Знаем-с.Покажешь ,а потом наслушаешся.Ели ноги унесёшь.Согласен я в этом с тобой ,старина.Ничего мы им не покажем.Пусть корчаться в страшных мучениях.

Senechka
Ох и корчит меня, ох и корчит. Проехали! Пора двигаться дальше. С соперником который сильнее тебя всегда интереснее играть чем с более слабым. Лично я огорчён что не участвуют все. Было бы к чему стремиться. А так можно только догадываться где он этот мифический уровень.

Приветствую всех участников фото-соревнования!
Думаю, что конкурс удался.
Прежде всего об этом говорит колличество участников и, конечно, горячее обсуждение, как конкурса, так и представленных на нём работ.
Качество работ?.. Это конечно вопрос. Но думаю, что многие из нас впервые фотографировали на заданную тему, а по прошествии конкурса и обсуждения, получили много полезной информации, которая перерастёт обязательно в качество.
Особое спасибо shot_art, badamo, OLDEN и всем другим, кто не поленился пересмотреть все фотографии и высказаться по большинству из них.
Wassabi
Может нужна помощь по пересчёту голосов? Два-три дня по вечерам буду возле компьютера.

Senechka

Цитата:

Цитата:Это при всём при том, что конкурс то не получился
Тоже считаю .что

VladS9500

Цитата:

Думаю, что конкурс удался.

Я думаю, что однозначно сказать нельзя.

То, что какие-то работы получили более десяти оченок, а другие одну-две (когда я прошелся по всем, большинство еще не имело ни одной), означает провал в смысле методики. Нельзя говорить о равноценности полученных оценок при таком разбросе.

С другой стороны тот факт, что, с некоторым опозданием, эмоции взыграли, показывает явный интерес.

kuku1375



Цитата:

То, что какие-то работы получили более десяти оченок, а другие одну-две (когда я прошелся по всем, большинство еще не имело ни одной), означает провал в смысле методики. Нельзя говорить о равноценности полученных оценок при таком разбросе.

Вообще конечно не совсем обеьктивно, но мне кажется что система в основном сработала, надо просто умело интерпретировать результаты. Я думаю что голосование для многих было в виде символических двух туров. Тур первый: отбирались фото для просмотра на основе превьющек. Т.е. некоторые фото были забракованны еще на уровне превьющек, а те что заинтересовали в превюшном виде прошли превый тур и в последуюшем втором туре получили оценки.

ИМХО это не совсем обьективно, но просмотреть около 100 фот кликая по ссылкам это не так уж и мало. Да некоторые работы на превьюшке меня незаинтересовали вообще, хотя в определенных случаях посмотрев в полный кадр я на самом деле был поражен насколько я изменил свое мнение по поводу работы. Могу даже признатся что эта была работа abz. Мое мнение сложившеееся на основе превьюхи было что то типа : "Какаято непонятная моторная хреновина.... или земля на автостоянке... какая весня там???", Позднее, когда стали уже обсуждать его фотку, я уже потрудился посмотреть и на самом деле был даже очень приятно впечатлен работой . Вот так вот бывает.


ИМХО лучше бы разместить все работы на одной странице в виде простыни со сквозной нумерацией. Скроллишь и оцениваешь. Работы с высоким количеством проголосовавших автоматически смещять вниз простыни что бы минимизировать субьективизм ( Самую верхнюю работу оценят все, а до самой нижней не каждый и доберется. ) Главное что бы фото грузились.

dima333a

Цитата:

но просмотреть около 100 фот кликая по ссылкам это не так уж и мало. Да некоторые работы на превьюшке меня незаинтересовали вообще, хотя в определенных случаях посмотрев в полный кадр я на самом деле был поражен насколько я изменил свое мнение по поводу работы.

Цитата:

Вообще конечно не совсем обеьктивно, но мне кажется что система в основном сработала, надо просто умело интерпретировать результаты. Я думаю что голосование для многих было в виде символических двух туров. Тур первый: отбирались фото для просмотра на основе превьющек.

Вы противоречите сами себе. Создается впечатление, что причина в том, что при соединении через телефонный модем просмотр большого количества фотографий занимает сравнительно большое время. Наверное, если отнестись к конкурсу серьезно, то можно принести в его пользу эту жертву.

Суждения на основе просмотра "превьюшек" (видимо имеются в виду уменьшенные изображения фотографий - thumbnails), как вы сами справедливо заметили, не очень обоснованы. Это равносильно тому, чтобы оценить "Войну и мир" Толстого по двадцатистраничному дайджесту

Мое предложение: должно приниматься в расчет только голосование по всем позициям. Неполное голосование должно отбрасываться, как искажающее результаты.

kuku1375


Цитата:

Вы противоречите сами себе. Создается впечатление, что причина в том, что при соединении через телефонный модем просмотр большого количества фотографий занимает сравнительно большое время. Наверное, если отнестись к конкурсу серьезно, то можно принести в его пользу эту жертву.

Да нет, не противоречу. Хорошие работы в основном и по превью (thumbnails) видно. Хотя бывают и исключения, но редко. Совсем неудачным по моему мнению работам я просто оценку неставил вообще.


Цитата:

Мое предложение: должно приниматься в расчет только голосование по всем позициям. Неполное голосование должно отбрасываться, как искажающее результаты.

На самом деле я бы считал по сумме набранных баллов. Т.е. если проголосовало 10 человек, и средний бал 7.34 то тогда считать оценку работы равной 10х7.34=73.4
Т.е. Интересные работы заинтересовали больше участников. Если в добавок работа получила еще и высокие оценки то значит работа заслуживает внимания. Соотвественно работа с самым высоким суммарным рейтингом и будет победителем. И ИМХО это самый обьективный метод.


А как ты думаешь в соревнованиях? Сначала квалификация, по результатам квалификации к настоящему заезу/играм допускаются люди которые смогли пройти определенный барьер. В данном конкурсе так получилось что квалификация - это превьюшки. Превьюшки были сгенерированны автоматом и тут все в одинаковых условиях. В большинстве случаев по превьюшке уже можно понять что из себя представляет сюжет, а полный кадр- это уже посмотреть детали.

Опять таки, если морочатся с жесткостью принципов голосования, то надо подумать об удобстве голосуюших, как и о контроле над голосуюшими. А если просто 'закрутить гайки' то получим конкурс без судей ....все разбегутся.

Что-то у нас получилось, конкурс .... наверное всё-таки получился!
Хочу от себя сказать спасибо всем кто оценивал и учавствовал, я тут новичок, и стараюсь особенно пока не высовываться, лично мне тоже не удалось по всем фотографим пройтись, ровно как и найти снимки в жилу того, что любит тут публика.... и в тему.
Спасибо также тем кто критиковал меня..

Мне лично понравились работы,
OLDEN - пчёлка на жестяной банке
MasMax - вторая
lex79 - 4-ая, такая удачная капелька -просто заглядение...
korosha - закаты хороши.
badamo - 7-мая.... сам такое люблю, у меня дубовые есть... я потом выложу.
часть работ, к сожалению , не успел просмотреть и оценить, за что извиняюсь, перед авторам потенциальных микро-шедевров.
А некотрые работы - после открытия их в нормальном виде - поразилы нерезкостью и провалами..

Про себя хочу сказать что склоняюсь скорее к тому, как это выглядит естественно, ненавязчиво. Вот и всё, надеюсь в будущем больше и интереснее учавствовать..

P.S. А мотоциклы abz мне не понравились. Permisso... возможно я тоже не понял смысла - какое отношение они имеют к весне? И ещё там вылазит наша действительность - окурки, грязь, лично я бы не хотел видеть весну с отрицательной точки зрения. Хотя допускаю фотографию - таянье снега, когда вокруг бумажки и, простите, собачьи мины в изобилии... Это конечно шоковая терапяи будет, но в тему.

dima333a

Цитата:

Соотвественно работа с самым высоким суммарным рейтингом и будет победителем

Согласен.

abz

Цитата:

Я представляю как был бы избит, если выложил бы больше!!! Наверное, вообще бы ноги не унёс.

А нефиг без своей собачки выходить на-люди....

To ALL
Господа! Ну чё навалились на человека?! Да, он достаточно своеобразен... И по видению и по поведению =) НО! Именно ентим и интересен, узнаваем. Его работы не декоративны, зачастую мрачноваты, но всегда с подтекстом, порой не всем понятным-доступным... Как по-мне, енто ГУД! И единственную выставленную работу я оцениваю положительно, хоть и есть там к чему "докопаться"....

Nikonofil
А у тебя цветочки есть ?

Цитата:

Соотвественно работа с самым высоким суммарным рейтингом и будет победителем

Не согласен! Выделение работ в процессе обсуждения работает как пиар и реклама. Само обсуждение может сподвигнуть инакомыслящих и недовольных на отрицательное голосование.
Senechka
dima333a
kuku1375
VladS9500
Я лично иногда менял своё мнение о работе после конкретного указания на неё в обсуждении. А когда видиш среднюю оценку при голосовании - как голосуеш сам? А когда знаеш кому эта работа пренадлежит и как он хвалил твои фотки....... О 100%-ой объективности реч не идёт. Моя работа после моих "рицензий" села на целый балл одним голосом.
Стоит выделить финалистов по количеству голосов и среднему баллу, и проголосовать с обнулением прежних результатов, или в лице компетентного жюри принять решение исходя из принятой практики проведения подобных мероприятий.

Добавлено:
Упс, вру, посажена на пол балла одним, последним голосом и это при 8-ми голосах.

И почему нельзя было проголосовать за работы МаsMaX?

OLDEN

Цитата:

Само обсуждение может сподвигнуть инакомыслящих и недовольных на отрицательное голосование.

А может и на положительное.На то и обсуждение ВО ВРЕМЯ ,а не после закрытия голосования.

Цитата:

А когда знаеш кому эта работа пренадлежит и как он хвалил твои фотки

Смотри .Критерий голосования каждый применяет свой.Я ,например ,прибавляю два бала если человек хвалил мои работы и убавляю ,если ругал.А почему это не правильно ? Ведь если хвалит ,значит хороший человек . А хорошим и так тяжело живётся.Так пусть им будет счастье.Вон у Бадамо две весёлые кошки , а у других только грустная обезьяна.Поэтому обезьяне плюс два очка... или одно...очко.Запутался я с вами.

Senechka
На то она и демократия, и у китайцев глаза шире всех если щёлочки умножить на количество. Я высказал своё мнение а не фэ. Согласен прибавить + 3 балла при наличии справочки из Собеза, что человек хороший. Вон ABZ заехол в ботанический сад на мотоцикле и его кое-кто не понял. Главное эмоций, противоречий, обсуждений и метушни много - значит всё у нас получилось. А дальше будет только лучше... Хуже уже не будет.... некуда....будет только лучше (см. Карцев)

Senechka


Цитата:

прибавляю два бала если человек хвалил мои работы и убавляю ,если ругал.

Вобще конечно голосование в таком конкурсе как бы неоднозначно, т.к. голосуют сами участники, а они как мы видим далеко не всегда голосуют адекватно.

'Правила' гAлAсAвaния или немного юмора:
-Если человек хороший и похвалил мои работы, значит ему +2 балла от среднего, если поругал, значит человек плохой и ему -2 балла от среднего
-Если у участника слишком длинный ник, то наверно у него жизнь тяжелая, по +0.5 балла от среднего за каждый символ в нике свыше 6
-Если человек со мной не спорит на форуме и поддерживает мои идеи, то +1 балл
-Если у него камера того же бренда что и у меня +1 балл, если это Fuji то +3
-Если человек проживает в той же стране что и я, то +1, в том же городе +2, имеет тоже имя +3
-Если оцениваю свою работу то +10
-Если у кого постов больше чем у меня, то -2
-Ну и если картинка дейстительно понравилась, то можно добавить по желанию +1 , а если непонравилась то -1 , но это уже необязательно



P.S. Голосование вроде бы официально должно быть законченно. По крайне мере у меня уже 28-е число. А результатов что то пока не видно. Конечно каждый участник мог бы посмотреть, посчитать и опубликовать рейтинг своих работ... Прямо на страничке с работами. Тогда никому бы небыло обидно по поводу сбора результатов в одиночку

dima333a

Цитата:

По крайне мере у меня уже 28-е число.

Ну и кто победил ?

Senechka


Цитата:

Ну и кто победил ?

Победила дружба! А еще лень, потому что никто не подсчитал голоса.

1.
Rate this file. 10 people have rated this file, and the rating is 7.9.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
2.
Rate this file. 4 people have rated this file, and the rating is 3.75.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
3.
Rate this file. 3 people have rated this file, and the rating is 3.33.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
4.
Rate this file. 2 people have rated this file, and the rating is 5.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
5.
Rate this file. 2 people have rated this file, and the rating is 2.5.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
6.
Rate this file. 3 people have rated this file, and the rating is 5.67.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
7.
Rate this file. 7 people have rated this file, and the rating is 7.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
8.
Rate this file. 4 people have rated this file, and the rating is 6.25.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
9.
Rate this file. 8 people have rated this file, and the rating is 7.75.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)
10.
Rate this file. 2 people have rated this file, and the rating is 2.5.
(-) <-- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 --> (+)

VladS9500
Видимо у меня мозги перегрелись - думать лень, а по русски можно?
Кто конкретно чемпион?

Предлагаю создать тему "оценки соревнования "Весна"".
Каждый сможет создать только одно сообщение, в котором отметит 3 - 5 работ, как договоримся.
Например так:
Brese 1.
badamo 7.
Olga_from_Vlad 5.
Пишем автора и номер понравившейся фотографии.
Просто и ясно.



Добавлено:
Alex_ufa
Извини. Выпей чего не будь холодненького.
Это по ImageShack®овски, только мои оценки.

Цитата:

Ну и кто победил ?

Тут без поллитры не понять! Семен, тащи всех в кафе. И наливай, пока Вассаби не найдется.

Да уж! Пока не соберутся Отцы Основатели прийдётся Основательно покуралесить у Сени.