» Выбор большого LCD монитора 19"-21"... и больше

Здравствуйте!
Сдюжил-таки - прочитал все 44 страницы!
Охота девятнашку - поначалу практически склонился к ViewSonic VX924/VX912, но по ходу чтения страниц и поиска обзоров на англоязычных сайтах стал склоняться к:
Philips 190B5 (S-IPS)
BENQ FP937s+
Samsung 920T
(расположены в порядке увеличения стоимости)
Именно они имеются в наличии, правда, под заказ.
Задачи: Word/Excel, интернет и дико люблю киношки смотреть. Игры не представляют ни малейшего интереса (за исключением тетриса, ничего и не вспомню).
Так что абсолютное большинство времени сведётся к набору текстов и просмотру фильмов (изучение PHP я тоже отношу к "текстовой" работе).
Посему отсутствие смазов в фильмах и чёткость текста, величина углов обзора без сильной потери в контрасте, передача нюансов двд приветствуется.
Заранее спасибо!
P.S>Живу в Латвии, так что есть шанс, что Philips 190B5 будет именно с матрицей S-IPS.

kom09

Цитата:

Но все-таки больше лучше чем меньше

Вообщем, да. Сие видно и нужно толко в динамичных играх.


Цитата:

зачем в мониторах делают аж 85 (см. характеристики NEC MultiSync LCD2080UX+BK для разрешений меньше 1600 x 1200 выше)?

То что скаллер обрабатывает входной сигнал с такой частотой, совсем не означает что матрица его в реалии отображает. У матрицы своя рабочая частота Fr, которая очень редко выше 72-75Гц. А у матриц 1600х1200 и выше - 60Гц и ниже. Эти цифры (и у Ямы AQ5311DTBK включая, там кстати медленнющая IBM матрица, не отображает она 75Гц, гарантирую) приводятся скорее для маркетинга и говорят лишь о возможностях электроники монитора.

Attente

Цитата:

Живу в Латвии, так что есть шанс, что Philips 190B5 будет именно с матрицей S-IPS.

Vladbel
я так понимаю, что филипс рекомендуем? )

Attente
Samsung 920T тоже не плох, подставка во всех направлениях крутится, матрица MVA не самая быстрая, но кино нормально. Чёткость отличная, цветопередача тоже, чёрный цвет настоящий, а не фиолетовый...
...

Выше 60Гц нужно при аналоговом подключении. В этом случае толи помех меньше толи что-то ещё. При подключении через DVI-D параноей страдать не стоит
А кто-нибудь слышал а такой конторе - Lacie? А то тут напоролся на их продукцию и что-то мне уже не хочется NEC 2070nx

Приветствую всех!
Был бы благодарен за любую информацию по поводу интересующих меня проблем.
Я профессиональный конструктор. Работаю в 3D CAD. На работе установлены
профессиональные мониторы,приобретение которых домой с одной стороны не
возможно по причине сумашедшей цены, с другой и задачи более обширные.
Пропорции я бы определил как 3D CAD - 45%, просмотр видео и TV -30%, ну а
оставшееся - интернет, офис, фото ну и т.п. Игры меня не интересуют. Остановил
свой выбор на текущей момент на NEC 1980 FXi. И все бы ничего, но вот возникли
сомнения по поводу размера. А не присмотреться ли к 20? К сожалению приобретение
аналогичного NEC LCD2080UX+ по качеству домой считаю для себя несколько дорогим. Решил как альтернативу рассмотреть ViewSonic 201b. Вот отсюда и возникли
сомнения двух категорий:

- насколько вообще оправдан выбор для подобных задач монитора 20 вместо 19.
Ну с CADом тут все понятно, а вот как быть с остальным?

- приобретение 201b вместо LCD2080UX+ насколько оно "альтернативно" Скажем
если второй это 100% качества, то на сколько тянет конкурент?


И последний вопрос. Каковы в Москве реальные магазиные цены? Соответственно
на NEC 1980 FXi и ViewSonic 201b? Интересует понятно минимальные при нормальной
гарантии и возможности отобрать конкретный экземпляр.

sharmanov
За ценами мониторов вам прямая дорога на www.price.ru
Если для вас 2080UX+ дорог посмотрите ещё и на 2070NX. 1980FXi вам ИМХО просто бесполезен, вы вед в CAD работаете, а там цвета не критичны, на фильмы и всё остальное хватит монитора и без 10 битной LUT (к тому же если монитор не откалиброван хорошо на заводе, то до тех пор пока сами этого не сделайте от неё всё равно толку не будет, а 1980FXi хорошей заводской калибровкой вроде не славится, хотя может со временей может ситуация и изменится к лучшему). И кстати 2080UX+ далеко не 100% качества. Монитор конечно хорош, но не без изьянов.

P.S. То что решили посмотреть на 20" это правильно, в CAD с маленькой точкой намного приятнее работать. Единственное с чем могут возникнуть проблемы - так это с играми, но... а в остальном всё должно быть в порядке.

fabart

Цитата:

Выше 60Гц нужно при аналоговом подключении. В этом случае толи помех меньше толи что-то ещё

Частный случай. Чаще как раз наоборот.

Цитата:

А кто-нибудь слышал а такой конторе - Lacie?

Это 100%-ая ЛыЖа в середине с шильдиком Lacie, сделанная качественнее чем обычная ЛыЖа.

fabart
Спасибо за ответ, но Вы меня немного не поняли.


Цитата:

И кстати 2080UX+ далеко не 100% качества. Монитор конечно хорош, но не без изьянов.

Имелось ввиду в сравнении именно этих двух мониторов.А не абсолютное качество.
Или я не прав относительно того, что 2080UX+ лучше?


Цитата:

Единственное с чем могут возникнуть проблемы - так это с играми,

Я вроде написал, что они меня не интересуют.
На прайс.ру я был, также смотрел цены и по поиску. Но что-то меня они смущают. К
тому же...................
Цитата:

Интересует понятно минимальные при нормальной
гарантии и возможности отобрать конкретный экземпляр

А в чем кстати отличие 2070NX от 2080UX+? Посмотрел спецификации, вроде все
то же самое.

Vladbel

Цитата:

Выше 60Гц нужно при аналоговом подключении. В этом случае толи помех меньше толи что-то ещё

Частный случай. Чаще как раз наоборот.

Так зачем же все-таки нужно более 60 Гц и при каком подключении? Этот вопрос в топике возникал, но угас. А хотелось бы знать ответ.

У 2070nx грубо говоря нет расширенных настроек по управлению цветом (10-bit LUT).

На счёт магазинов с прайс.ру. Первую страницу обычно в расчёт брать не стоит, начинайте со второй, там и цены реальные и конторы более приличные, с гарантией всё просто, сейчас никто сам мониторы не ремонтирует, на это есть офф. СЦ. А по поводу возможности проверки и отбора монитора это надо звонить и там уже обо всём договариваться.

Ksaltotun
Недавно как раз писал пост на эту тему: http://itc.ua/forum/index.php?t=msg&th=29026&goto=354416#msg_354416
От подключение сие не зависит. Просто DVI не на всех моделях работает на 75Гц.

fabart

Спасибо еще раз!

а что скажите про Samsung SyncMaster 970P?? по циферькам вроде очень достоин
да, и какая там матрица?

Vladbel

Цитата:

Недавно как раз писал пост на эту тему: http://itc.ua/forum/index.php?t=msg&th=29026&goto=354416#msg_354416
От подключение сие не зависит. Просто DVI не на всех моделях работает на 75Гц.

Извиняюсь за недоверие, но мне не кажется, что такая разница маловероятна. Иначе бы все кричали о том, что на LCD надо выставлять 75 Гц. Я перерыл google(первые несколько страниц), искал и на "частоту обновления LCD" и "LCD vertical frequency", но не нашел ни одного материала, в котором говорилось бы о значении vertical frequency . Странное упущение. но если посчитать, то может выясниться, что например для матрицы с временем отклика 20 ms и vertical frequency 60 Hz больше 60 Hz не потребуется. С временем отклика 20 ms матрица может отобразить 50 кадров в секунду. 60 Hz означает, что обновление происходит 60 раз в секунду. Таким образом, сколько бы пользователь ни повышал vertical frequency он не сможет получить более 50 кадров в секунду из-за отклика матрицы. Я прав?

Уважаемые,какие будут мнения об Eizo L768?После долгих чтений обзоров,тестов и т.п. остановился на нём.

Ksaltotun

Цитата:

Я прав?

Не прав. Стандартный отклик состоит из времени включения и времени выключения. Т.е. дважды меняется состояние. В реалии 25мс (10+15) матрица может уже отображать 75Гц.
Мало того, давно заметил что 25мс MVA матрицы на 75Гц "ускоряются", что и было подтверждено измерениями Артамонова с Ф-центра
rayoflight
А в чем кайф? Что Эйзо в этой модельке предложит такое, что не предоставит Самсунг 920Т ? Матрица одна и таже. А цена выше. Если уж брать Эйзо, так уже на S-IPS, понимаешь тогда за что платишь, а на PVA Самисунг рулит.

Vladbel
Хотя бы то,что у Eizo пятилетняя гарантия и японская сборка.Плюс хороший комплект поставки.

Цитата:

А цена выше

Может,где и выше,а у нас Samsung 920T стоит не намного дешевле L768 (разница примерно 50-70$)
И лично моим глазам картинка у Eizo понравилась гораздо больше,как ни странно (не смотря на одинаковые матрицы).

наконец то, стал я счастливым обладателем NEC 1970NX
что я могу сказать...людям с сердечными заболеваниями противопоказан резкий переход с 15' на 19'
я, мягко говоря, офигел


прыгать от радости мне помешало лишь качество изображения...точнее, краски
всё как будто выгорело...тёмные страницы не сильно отличаются, а вот светлые.....
не то что бы это очень плохо - непривычно просто


Подскажите плиз оптимальные параметры для яркости и контраста.


P.S., запустил BF2, никакого торможения замечано небыло

kopyha
Контраст 50% оптимален. Яркость в зависимости от внешнего освещения.
rayoflight

Цитата:

Может,где и выше,а у нас Samsung 920T стоит не намного дешевле L768 (разница примерно 50-70$)

Если такие цены, то смысл есть, конечно. У нас разница около $400.

Недавно у ViewSonic появился новый 19" монитор на MVA-матрице ViewSonic VA915.
Ссылка на сайте производителя:
http://www.viewsoniceurope.com/UK/Products/LCDE2/VA915.htm
Монитор уже продается, его стоимость в Никсе - 365$, в Ультре - 349,2$. Понравилось:
1. 8-bit матрица (16,7 млн. цв.);
2. Контрастность 1000:1;
3. DVI-D вход;
4. Приемлемая цена.
Смущает значение времени отклика пикселя - 20 мс, для динамичных игр этого кажется маловато.
Может быть кто уже приобрел этот монитор и поможет мне понять,
стоит ли его брать?

Vladbel

Цитата:

Не прав. Стандартный отклик состоит из времени включения и времени выключения. Т.е. дважды меняется состояние. В реалии 25мс (10+15) матрица может уже отображать 75Гц.
Мало того, давно заметил что 25мс MVA матрицы на 75Гц "ускоряются", что и было подтверждено измерениями Артамонова с Ф-центра

А какое имеет значение состоит стандартный отклик из времени включения и выключения или нет? По моему мнению главное то, что за время отклика пиксель переходит из одного цвета(в кадре номер 1) в другой цвет (в кадре номер 2). Состояние пикселя конечно меняется дважды, но это не имеет никакого отношения к смене кадров. Кадр меняется тогда, когда пиксель изменил свой цвет на тот, который нужно, а не тогда, когда он просто погас за время выключения. Поэтому довод про время выключения мне не кажется логичным.
В общем-то я не отрицаю, что vertical frequency имеет какое-то влияние на изображение, но вот какое? Хотелось бы большей ясности в этом вопросе. А то пока кажется, что более 60 Hz и не требуется.

Roman19

Цитата:

Монитор уже продается, его стоимость в Никсе - 365$, в Ультре - 349,2$.

Для 19" монитора на MVA-матрице очень даже неплохая цена... Интересно, чьего-же производства матрица?...
...

Ksaltotun

Цитата:

что за время отклика пиксель переходит из одного цвета(в кадре номер 1) в другой цвет (в кадре номер 2)

... и возвращается в первоначальный цвет в кадре номер 3. Это и есть по стандарту время отклика (цвет - 10%, потом 90%, потом снова 10% сответственно).

Цитата:

но это не имеет никакого отношения к смене кадров

Очень даже имеет.
Да вы и сами считали как я понимаю:
Цитата:

если посчитать, то может выясниться, что например для матрицы с временем отклика 20 ms и vertical frequency 60 Hz больше 60 Hz не потребуется

Но тут ошибочка. Надо брать для рассчета не полный отклик 20мс, а только время зажигания или гашения (большее значение), например 10мс, если 10+10, или 13мс, если 13+7. Я это имел ввиду. За 1Гц состояние пиксела меняется только 1 раз, а не 2 раза.
Это все теория, а на практике есть пропуски на 60Гц, которые я сфотографировал и предъявил, и есть графики измерения отклика на 60 и 75Гц, сделанные Ф-центром по моей просьбе, на 75Гц отклик получился на 3-4мс меньше (матрица MVA).
Если и это вас не убеждает в том, что присутствие 75Гц является очень желательным, тогда не знаю как еще убеждать.

цена 300-350 у.е. для 17"
19" - 400 у.е
вот и думаю, что лучше ...
подскажите?!

Цитата:

и возвращается в первоначальный цвет в кадре номер 3. Это и есть по стандарту время отклика (цвет - 10%, потом 90%, потом снова 10% сответственно).

Странно, в большинстве обзоров пишут, что время отклика - это время переключения между 10% и 90% и нигде не упоминается, что нужно еще вернуться назад . Тогда действительно 60 Hz может оказаться недостаточно.

Добавлено:
Solenaja

Цитата:

цена 300-350 у.е. для 17"
19" - 400 у.е
вот и думаю, что лучше ...
подскажите?!

На tom's hardware guide пишут, что 19" обеспечивают значительно более глубокое погружение в игровой мир по сравнению с 17". Я сам сказать не могу, я перешел с 15" на 19".

работа с тонкими линиями

Народ, а кто подскажет, что лучше брать Samsung или ViewSonic из 19-ток?

Меня интересует не столько цена-качество, сколько собственно качество.

Я мучусь между Samsung 920T и каким-нибуть ViewSonic на MVA-матрице, вроде VA915 или VX910.

Диллер мне сегодня втирал, что по качеству сборки и долголетию от битых пикселей ViewSonic на порядок лучше Samsung, но меня что-то мучат смутные сомненья.

Не мог бы кто-нибуть дать квалифицированную консультацию горемычному чайнику?

Кстати, у него (диллера) пока не было 920T, а только 910T. А я вот почитал тесты, и задумался, а может взять всё-таки 910T? У него в тесте вроде бы контрастность повыше, и с чветами получше, хотя у 920T больше подстроек. Кто что знает за эти мониторы?

CADastr
Удивительное дело!
Обнаружился сайт, где Philips 190B5CS аккурат на пару сотен баксов дешевле. Аж глазам не верится.