» Выбор и подбор комплектующих (#11)

burgamot
Для каких целей? Видеокарта какая?

vladveron

Цитата:

цена до 850$.

а отправляете в магазин где расчет-подсчет в тенге,конвертировать тоже нам?Вторую ссылку подправьте.
burgamot
Для каких нужд ПК?

Engaged Clown
chiclet
инженерный графика+расчеты
карту может GIGABYTE GeForce GT 220 добавлю
если встроенная не устроит

burgamot
Материнка избыточна, процессор слабый, видео тоже, памяти мало. Если бы вы ещё ваш бюджет указали и где смотреть наличие, то подсказать что-то конкретное было бы гораздо проще.

vladveron
Аналогично - для каких задач комп? И, действительно, укажите бюджет в вашей валюте, так проще ориентироваться по указанным вами магазинам.

Собираю комп для видео-кодинга, монтажа, игрушек (пока WoT, в основном, но иногда и еще что-нибудь)

Процессор: Core i7 3770K 3.5 GHz (BX80637I73770K) Box
Материнка: Asus P8Z77-V LE Plus
Видео: Gigabyte PCI-Ex GeForce GTX 680 2048MB GDDR5 (256bit) (1071/6008) (GV-N680OC-2GD)
Память: G.Skill 16 GB (2x8GB) DDR3 2400 MHz (F3-2400C10D-16GTX) 16384MB PC3-19200 (Kit of 2x8192) TridentX

Материнку выбрал такую, поскольку нужны eSATA и обычные PCI.
Память в недавнем обзоре вроде хвалили, правда там 2600Mhz, но, думаю, разница небольшая.
Видео SLI пока не планирую, но кто его знает, что через год будет? Потому материнка Plus - в ней есть поддержка SLI, в отличие от обычной.
Видяха есть еще какая-то "SuperOverClock" от того же Гигабайта, но она еще на 50 буказоидов дороже - и так зеленое животное в ярости

Подскажите, особенно по процессору - стоит брать сейчас? Или там на подходе что-то еще крутее? Ну и по остальному тоже.

Помогите собрать компьютер для архитектора: Autocad, 3dMax и т.д.
Бюджет - какой получится. Ориентировочно - LowEnd, без излишнего ажиотажа
Ну и желательно - не слишком шумный.

Краснодар.
http://www.ulmart.ru/
http://krasnodar.dns-shop.ru

burgamot

Цитата:

подскажите что нужно исправить

Конкретно ничего криминального , работать будет , вот только

Цитата:

ASROCK Z77_PRO3
Процессор Intel Pentium G860 (BOX)

Ну не сочетается мать с чипсетом под разгон для Айви , с процессором предыдущего поколения
Правильно Little user сказал мать избыточна .
Если взять мать на чипсете типа H77 деньги можно перебросить на камень и взять
CPU Intel Pentium G2120 3.1 ГГц / 2core / SVGA HD Graphics / 0.5+3Мб / 55 Вт / 5 ГТ / с LGA1155
Прайс / регион где посмотреть можно ?

zoric

http://krasnodar.dns-shop.ru/catalog/cart/?cart_items=143321-1,132493-1,134149-1,134937-2,129738-1,129146-1,3700450-1,154520-1

zoric
Что в приоритете - 3ds Max или AutoCAD? У них разные предпочтения к видео: первый отлично себя чувствует на CUDA и Nitrous, второй на Open CL.

WildCat

Цитата:

по процессору - стоит брать сейчас? Или там на подходе что-то еще крутее?

В смысле на подходе ?
Вот сейчас есть i7 на сокете 2011 они покруче , к примеру
    CPU Intel Core i7-3930K 3.2 ГГц/6core/1.5+12Мб/130 Вт/5 ГТ/с LGA2011
правда ценник у них , особенно у экстримов , будь здоров и матери тож .

Цитата:

Видео SLI пока не планирую, но кто его знает, что через год будет?

Для GTX 680 слай на P8Z77-V LE Plus далеко не оптимум , для полноценного слая мать на чипсете X79 нужна .
И к слову зачем вообще i7 / GTX 680 ?!
Посмотри обсуждение конфы RENWICK на 11 и далее страницах .


Добавлено:
Little user

Цитата:

Что в приоритете

Скорее всего
Цитата:

AutoCAD

, 3ds Max и озвученный zoric LowEnd мало сочетаются .

WildCat
Всё нормально. Но укажите бюджет, может получится собрать на i7-3930K, он в обработке видео побыстрее будет. Более высокочастотную видеокарту брать не имеет смысла, кол-во ядер ядер CUDA разгоном не добавится. Ну и где инфа о бюджете и городе или магазине в котором смотреть наличие?

Добавлено:
hunter7007
В принципе, насчёт 3дs Max или AutoCAD логично, но всё равно видео по минимуму для первого лучше GTX 660Ti, для второго - Quadro 2000. Хотя в первом случае опускаться ниже уже некуда, во втором можно до HD 7850. По отзывам "Максить" тоже можно на 7850, но придётся много чего отключать лишнего на конкретный момент работы во вьюпортах. Не критично, вполне можно работать.

Цитата:

В смысле на подходе ?

В том смысле, чтобы не получилось, что сейчас куплю, а Интел через месяц выкатит какой-нибудь проц в 2 раза мощнее по той же цене Просто не следил я последнее время за рынком - вот и не знаю.

Цитата:

Вот сейчас есть i7 на сокете 2011 они покруче , к примеру

ну это я знаю, но не за такие же деньги

Цитата:

Для GTX 680 слай на P8Z77-V LE Plus далеко не оптимум , для полноценного слая мать на чипсете X79 нужна .

Ну так я особо и не планирую - вряд ли я когда-нибудь буду играть в игрушки, которым потребуется полноценный SLI А для нынешних и одного 680 хватит.
Что касается - зачем? - ну, все-таки производительность побольше будет, чем i5/670, а жабу на разницу в цене мне удалось придушить, так что пусть будет

Добавлено:
брать буду здесь:
http://hard.rozetka.com.ua/intel_core_i7_3770k_bx80637i73770k/p212091/
http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v_le_plus/p219464/
http://hard.rozetka.com.ua/gskill_f3-2400c10d-16gtx/p231539/

WildCat

Цитата:

а жабу на разницу в цене мне удалось придушить

Зря .
Хотя , хозяин-барин .

Little user

Цитата:

видео по минимуму для первого лучше GTX 660Ti, для второго - Quadro 2000.

Мм-м-м ?
Это-то для LowEnd то ?
Для него видеокарта вообще рядом не должна пробегать !
Подождём реакции zoric
Да ещё

Цитата:

опускаться ниже уже некуда

Тож до недавнего времени так думал .

hunter7007
Цитата:

Тож до недавнего времени так думал

Так я ж не спорю. Сам КАДил на Pentium (маркировку забыл, на 775 сокете) + 7900 GS, и вполне успешно (стоял AutoCAD 2004, потом 2006). Но уж сильно много приходилось приспосабливаться: создавать кучу лишних слоёв чтобы манипулировать скрытием лишнего / отображением нужного, не переключаться из каркаса (особенно в скрытые невидимые), создавать кучу видов, т. к. пока включалась "орбита" можно было пойти покурить-поесть-поспать. Про скорость рендера вообще молчу, благо в моей работе в нём необходимость была крайне редко.

До недавнего времени мог часто сравнивать AutoCAD 2010 на Q9650 + GTX 470 (на предыдущей работе) и i7-2600K + Quadro 2000 (дома). Если бы не сравнивал, то и не жаловался бы, но теперь точно могу сказать что AutoCAD с GeForce не дружит вообще - чего только стоят постоянные "куда делась часть линии?!" и "какого <...> поменялось направление текстуры?!" (которое, кстати после рендера отображалось как надо).

Блин, ввёл всех в заблуждение, не LowEnd, а MiddleEnd
Что-нибудь порядка 20-30 тыщ. р.
Желательно, конечно ближе к 20
Например, за основу взять вариант из ГОТОВЫЕ ВАРИАНТЫ КОНФИГУРАЦИИ за 747 у.е. (AMD, как я понимаю, отпадает сразу?)

Little user

Цитата:

Что в приоритете - 3ds Max или AutoCAD? У них разные предпочтения к видео: первый отлично себя чувствует на CUDA и Nitrous, второй на Open CL.

На сегодня - ArchiCad и Компас А там - кто его знает. Но Мах - вторичен.

zoric
Тогда HD 7850. В крайнем случае 7770. Не могу пока найти в ваших магазинах, поищите тоже: Intel Xeon E3-1230v2 - это тот же i7-3770, только на 100 МГц медленнее, без встроенного видеоядра и заметно дешевле. Думаю, придётся из Москвы заказывать; подождёте время доставки? Материнка под него оптимальна Asrock B75 Pro3 (-M).

Да, Xeon пока найти не могу. Из Москвы не хочется заказывать (гарантия и т.п.)
Ещё два вопроса: сколько памяти и нужен ли SSD (и какого размера)?

WildCat
Ну а денег-то сколько готовы потратить (можно в гривнах)? И я бы GTX 680 не ставил. От осознавания того, что разница с GTX 670 больше в цене чем в производительности, начинает действительно душить зелёное земноводное.

Добавлено:
zoric
Комплект Kingston KGX1600C10D3B1K2/16G есть в наличии? Тогда его. Иначе 2 шт. недорогие планки по 8 ГБ 1333 МГц (приятная цена у Silicon Power). SSD нужен, на него будут часто сохраняться изменения в процессе работы. Могу сказать по AutoCAD: у меня интервал Autosave стоит 2 минуты, и на прошлом рабочем компе, на котором не было SSD, эти каждые 2 минуты полоска прогресс-бара при больших объёмах начинала раздражать. Оптимальная модель: 128 ГБ OCZ Vertex 4 VTX4-25SAT3-128G. Ну и подходящий недорогой БП: OCZ ZS 550W. И отличный корпус для B75 Pro3-M: Aerocool Qs-202 (не Qs-200), только он без разъёмов USB 3.0.

Нашёл E3-1230v2 в Никсе (не знал, что он уже есть в Краснодаре)
Объём памяти для HD 7850 лучше 2Гб?


Добавлено:
Получилось так
http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=cb86c2df2203f1aa7b8fe231a9ec5eef

Ничего не забыл? Как у него будет с шумом? И вопрос по SSD - может стоит скомбинировать SSD меньшего объёма плюс HDD?

B75 Pro3-M точно Xeon поддерживает? Никс другого мнения http://www.nix.ru/scripts/searches.php?sch_id=159&good_id=139583

zoric

Цитата:

Нашёл E3-1230v2 в Никсе (не знал, что он уже есть в Краснодаре)

Я сам был не в курсе, а посмотреть не догадался

Цитата:

Объём памяти для HD 7850 лучше 2Гб?

Да. Видеопамять занимают используемые в проекте \ сцене текстуры, на ней лучше не экономить, ведь потом добавить не получится.

Цитата:

Получилось так

Идеально! Кроме боксового кулера - та ещё тарахтелка. На разницу в цене BOX и OEM поищите башенный кулер с тепловыми трубками и регулятором оборотов по PWM. Не принципиально какой именно, они за цену ~600 р. мало чем отличаются (потолок цены кулера для неразгоняемого процессора - 900 р.), да и если попадётся не самый эффективный, то с малым тепловыделением Xeon'а он всё равно справится без проблем, и будет всяко тише чем боксовый.

Цитата:

Ничего не забыл?

Ну разве что привод DVD, хотя на сегодняшний день он считается устаревшим и неактуальным. Если нужен, то можете выбирать любой, всё равно раз в год пользоваться. Мне больше по душе AD-7280. Ещё можно вентилей в корпус добавить, но для неразгоняемого конфига и при ограниченном бюджете это излишне.

Цитата:

Как у него будет с шумом?

Достаточно тихо, особенно со сторонним кулером вместо боксового. Охлад видео тоже довольно тихий. Может потом тарахтеть HDD (замечают далеко не все), но обращений к нему при наличии SSD будет довольно мало.

Цитата:

И вопрос по SSD - может стоит скомбинировать SSD меньшего объёма плюс HDD?

SSD на 64 ГБ медленнее чем на 128 (незначительно). Лучше пока пользоваться одним SSD на 128, его хватит более чем, а со временем докупить HDD для бэкапа рабочих файлов и всего остального. Если выкроите бюджет на HDD сейчас, то актуальны Seagate ST1000DM003 и WD10EZEX - к какому производителю больше душа лежит. Можно рассмотреть "зелёной" серии - они тише в работе, но такие мееедленные, что не сильно хочу предлагать.

Цитата:

B75 Pro3-M точно Xeon поддерживает? Никс другого мнения

Производитель материнок с Никсом не согласен Не переживайте, проверено.

Кстати, почему не предлагаю младший и более дешёвый E3-1220v2 - он не поддерживает многопоточность (Hyper Threading, технология при которой одно ядро работает за двоих). При моделировании потерь не будет, но рендерить будет заметно медленнее.

Ещё, если вам будет неудобно пользоваться разъёмами USB 3.0 сзади корпуса (например, у вас есть скоростная флэшка), то есть два решения: внешний (настольный) хаб-удлиннитель или панель Cooler Master RA-USB-3035-IN, но я нашёл её только под заказ с ожиданием доставки из столицы.

zoric

Цитата:

B75 Pro3-M точно Xeon поддерживает? Никс другого мнения

Бросайте уже эту привычку пользоваться сомнительными источниками.
http://www.asrock.com/mb/overview.ru.asp?cat=CPU&Model=B75%20Pro3-M

zoric

Цитата:

Да, Xeon  пока найти не могу. Из Москвы не хочется заказывать (гарантия и т.п.)

В Краснодаре работает ещё один полезный сетевой магазин :
http://krasnodar.nix.ru/?sys_search=1

Спасибо огромное за помощь. Ну и до кучи: монитор какой посоветуете и клаву с мышкой?
550 Ватт хватит? Допустим для будущего CrossFireX (или же от него в рассматриваемом круге задач мало толку) плюс HDD плюс Blu-Ray?

zoric
Монитор придётся выбирать из недорогих E-IPS. На мой взгляд это Iiyama ProLite X2377HDS-B1, вот его обзор, в котором также есть сравнение с популярными моделями от Dell и LG. Всем, кому я его советовал, остались довольны. Есть модель с более вменяемой подставкой и поворотным экраном (см. в самом конце статьи), но в Никсе её нет в наличии. И если для вас такая цена за монитор это много, то настоятельно рекомендую ради него осказаться пока от BD привода, три килорубля гораздо лучше и правильнее добавить к монитору.

Жёсткий диск, я ж писал в прошлом посте: Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 или Western Digital Caviar Blue WD10EZEX - к какому производителю больше душа расположена. Я за WD, но это больше личные предпочтения.

По Blu-Ray приводам я не советчик. С DVD всегда был верен Optiarc, поэтому выбрал бы Optiarc BD-5300S.

Клава с мышей - это слишком индивидуально. Рекомендую выбирать наощупь в каком-либо магазине где можно посмотреть-пощупать вживую. И также важно наличие перепрограммируемых кнопок (например, у меня если приходится взять чужую мышь у которой нельзя под большой палец "переделать" кнопку на Del, то всё, работа встала). Также неплохо иметь отдельный Num-pad (цифровой блок) под левую руку - вначале жутко неудобно и непривычно, но потом, когда замечаешь, насколько реже правая рука дёргается между клавой и мышей - просто не понимаешь как без этого жил раньше. Конечно, это сугубо личное восприятие, но внимания вполне заслуживает.

Блока питания вам хватит на 400-450 Вт, так что у вас будет хороший запас. Городить CrossFire из HD 7850 нет никакого смысла, тем более на такой материнке и в корпусе mATX. Не будет устраивать - просто замените видеокарту на более производительную, благо корпус за счёт одной съёмной корзины для HDD позволяет ставить довольно длинные видеокарты.

Немного непонятно выразился - "плюс HDD плюс Blu-Ray" это к вопросу про блок питания относится, потянет ли?

Клаву с мышей какую лучше для AutCAD? Собираю компьютер для великовозрастной дочки - она чертит хорошо, а вот с железом не дружит, приходится за неё решать.

Брать всё (кроме Xeon) собираюсь в Юлмарте (Никс в кредит не даёт)
Поэтому начались замены

Видео - MSI R7850 Power Edition 2GD5/OC, HD 7850, 2048МБ, GDDR5, Retail
Какую лучше память взять?
DIMM DDR3, 8ГБ, Kingston HyperX blu, KHX1600C10D3B1/8G, BOX
DIMM DDR3, 8ГБ, Kingston, KVR16N11/8
Народ пишет, что на 1600 не запускается.

Мониторы IIYAMA ProLite
E2473HDS
E2475HDS
Кстати, в обзоре автор много уделил внимания ручной настройке, а на стандартных значениях как они себя покажут?

PS: сайт Юлмарта помер.

zoric
В Никсе ещё и этот SSD закончился, а он как нельзя лучше подходит для рабочей станции, т. к. имеет очень хорошии показатели скоростей записи. Сам только что хотел глянуть его в Юлмарт, и таки да - повис сайт.

KVR16N11/8 не надо, т. к. задранные до CL11 тайминги сводят на нет частоту 1600 МГц. KHX1600C10D3B1K2/16G это комплект из 2 шт. KHX1600C10D3B1/8G, но по отдельности заметно дороже. Насчёт незапускания на 1600 МГц странно, у меня работало. Известны случаи невосприятия Асроком Кингстона, но это на 6-й серии чипсетов, а на 7-й не слышал. Но раз с Kingston плохо с наличием, то ставьте 2 шт. по 8 ГБ 1333 МГц Silicon Power - в Юлмарт на них цена приятная. Если не будет в наличии, то любые другие - на стандартных параметрах (1333 МГц, CL9, 1,5V) различий между модулями нет.

В Юлмарт есть ещё отличные корпуса Fractal Design Define. Для mATX (B75 Pro3-M) - модель "Mini", для ATX (B75 Pro3) - модель "R3" (причём в разных цветах, в Никсе тоже должен быть), но для такого конфига формат ATX я считаю избыточным, к тому же mATX выходит дешевле. Этот корпус заметно дороже чем Qs-202, но ориентирован на борьбу с шумом, имеет шумопоглащающую изоляцию. Но поскольку разница в цене заметна, то это уже на ваше усмотрение.

Цитата:

В Никсе ещё и этот SSD закончился

В Ю есть

Цитата:

KHX1600C10D3B1K2/16G это комплект из 2 шт. KHX1600C10D3B1/8G, но по отдельности заметно дороже.

В Ю получается одинаково. Значит беру их.


Добавлено:
Как вам вот этот кулер?
http://www.ulmart.ru/goods/187369


Цитата:

В Юлмарт есть ещё отличные корпуса Fractal Design Define.

Сурово. А если раза в полтора дешевле? Qs-202 в Ю нет.

zoric
Монитор с первой буквой "E" в маркировке не подойдёт, не та матрица, у Iiyama E-IPS первая "X". Вам всё-таки для работы, так что экономить на мониторе лучше не надо. У меня Юлмарт пока не отвечает, альтернативу посмотреть сейчас не могу. В любом случае не прогадаете с Dell U2312HM, только обязательно проверяйте при покупке во включенном состоянии, на него много жалоб на дефекты и брак (но, как правильно сказано в обзоре Ииямы, он и продаётся в гораздо больших количествах, поэтому больше жалоб это закономерно). Обзор этого Дэлл поищите там же под заголовком "Асчастье было так близко". Кстати, если сможете чуть приподнять бюджет, то уже совсем другой уровень это NEC EA232WMi. Вообще, чтоб не прогадать, почитайте обзоры, там есть описания и других моделей, может и другой выберете.

П. С.
Юлмарт меня всё не пускает. Кулер гляньте Zalman CNPS10X Optima - немного избыточен, но будет полная "тишина и спокойствие". Но можно и подешевле. Как Ю "зашевелится", допишу ещё.

Добавлено:
Есть контакт, заработало. Разница в цене этих кулеров от Залман и Термалтейк 140 р., что вполне стоит переплатить за в два раза большее кол-во тепловых трубок.

Цитата:

Zalman CNPS10X Optima

На Юлмарте ругаются на него за кривую подошву, а вот Thermaltake Silent 1156 (я именно на него ссылку давал) все хвалят

Добавлено:
На Юлмарте нет совсем e-IPS, только IPS. Но U2312HM они обзывают как IPS. Или же сейчас все IPS - e-IPS?

Добавлено:

Цитата:

стоит переплатить за в два раза большее кол-во тепловых трубок.

Ок. Буду проверять подошву.


Добавлено:
А почему именно 23"? 21,5" при аналогичном разрешении в полтора раза дешевле. У
LG IPS226V и время отклика лучше, и контрастность, нежели чем у Dell UltraSharp U2312HM

Цитата:

На Юлмарте ругаются на него за кривую подошву

Я на это давно перестал обращать внимание, потому как у Thermalright с этим дела тоже "не айс", что не мешает им сохранять лидирующие позиции. Тем более, Optima несколько избыточна, под ней Xeon будет вообще холодный, так что неровность подошвы на погоду особо не повлияет. Да и мне сколько попадалось Zalman (в основном CNPS10X Performa), эта неровность была заметна только при прикладывании линейки, и совсем незначительно, так что на этот счёт я не переживаю.

Насчёт корпуса - действительно, из mATX в Ю за вменяемую цену выбрать нечего. Пусть будет "классика жанра" ATX Zalman Z9 Plus - вообще шикарный корпус за такие деньги. Он тоже без разъёмов USB 3.0, но решение (если надо) я писал на предыдущей странице. У модели Z9U3 эти разъёмы есть, но подключаются по-дурному - не к внутреннему коннектору материнки, а в задние разъёмы, т. е. воруют там единственные 2 шт. 3.0 Ну или постарайтесь взять Qs-202 за наличку - уж слишком хороший, как для mATX, корпус, аналогов я не знаю.

Насчёт матрицы монитора - они в магазине просто не конкретизируют, все E-IPS, P-IPS, H-IPS и т. д. описывают просто как IPS.