» Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником)

Цитата:

Если тестить винт через ЮСБ, то испоьзуйте HDDScan. Но лучше всего тестить винт Викторией, вытащив винт из юсб-бокса и подключив его штатно на САТА-порт материнки. Снимите СМАРТ винта и запостите его сюда, чтоб понятно было состояние винта.

ОК, спасибо. А такое сканирование не повредит диску еще больше в случае физических повреждений? Не вызовет ли также повреждений бинарное копирование (снятие посекторного образа), которое описано в предыдущем посте?) Кстати, какая программа для этого лучше всего подходит и меньше всего рисков несет? Мне вот тут посоветовали еще DiskCopy (EASEUS.com).
Заранее благодарен за ответ.

Tau_0
Какую версию программы использовать: консоль для DOS или консоль для Windows? Это загрузочная дискета?
Винт уже купил, на 1,5 Тб. Его можно будет потом, после всех процедур, вставить в коробку внешнего диска от сломанного WD?

Еще пару вопросов:

Критично ли как будет подключен носитель, НА который копировать (destination)? Дело в том, что на моем лэптоп'е только один внешний разъем eSata... а на системном винте 500 Гигов не будет свободных

При посекторном копировании весь жесткий диск копируется, область диска занятая данными или можно, вообще, выбрать посекторное копирование областей, которые занимают определенные файлы?

Заранее благодарен за ответы!

Цитата:

ОК, спасибо. А такое сканирование не повредит диску еще больше в случае физических повреждений? Не вызовет ли также повреждений бинарное копирование (снятие посекторного образа), которое описано в предыдущем посте?)

При любой работе винта, в том числе и копировании, может произойти физическое повреждение головы, если например была царапинка на поверхности диска, моментально может превратиться в кольцевой запил и голова в секунды помрёт.

Цитата:

Критично ли как будет подключен носитель, НА который копировать (destination)? Дело в том, что на моем лэптоп'е только один внешний разъем eSata... а на системном винте 500 Гигов не будет свободных

Не очень. Просто копировать большой обьём инфы на юсб-винт, например, неудобно ввиду маленькой скорости передачи данных по юсб.

Цитата:

При посекторном копировании весь жесткий диск копируется, область диска занятая данными или можно, вообще, выбрать посекторное копирование областей, которые занимают определенные файлы?

Посекторную копию винта можно сделать например WinHex, DMDE (из бесплатных), с пропуском сбойных секторов. Лучше делать конечно профессиональными программами, но они как правило платные, например HD Duplicator стоит ~ 300 у.ё., а есть и подороже...А вообще лучше сразу убедиться в читаемости поверхности винта той же Викторией. Если винт нарвётся на царапину, запил вы сами это услышите по звуку из гермоблока, и тут же прервёте сканирование. И примете решение, дальше мучать винт или обратиться к мастеру DR. Области копирования можно указывать, стартовый адрес - конечный адрес. Но указывать области с адресами где лежат именно нужные файлы, просто так не получится. Для этого нужен серьёзный анализ адресов в MFT. Это довольно сложно.

medvedeffaleck

Цитата:

Какую версию программы использовать: консоль для DOS или консоль для Windows? Это загрузочная дискета?
Винт уже купил, на 1,5 Тб. Его можно будет потом, после всех процедур, вставить в коробку внешнего диска от сломанного WD?

Когда я последний раз работал с DMDE, то использовал dmde-free-2.1.1.0-beta-win32-gui под Windows XP --- тогда dmde-free-2.2.2-win32-gui ещё не было. Её возможностей мне для моих целей хватило.

DOS версия --- это не загрузочная дискета, а чистый soft под DOS. Я знаю, что умельцы её загоняют на флешку с FreeDOS, но я не пробовал --- мне и Windows версии хватило…

Загнать то в коробку у Вас получится, но помните,что в коробке харду горячо… Вы вон и зелёный перегреть умудрились, а остальные WD ещё горячее и обязательно требуют интенсивного охлаждения.

Кстати, какую модель 1.5 Tb Вы взяли…???... Если ушастую зелёную, то с ними у многих проблемы, и тут нужно быть аккуратным вдвойне…

Тому, кто придумал ЮСБ боксы для веников, дата рекавери фирмы могут поставить памятник...

Цитата:

Посекторную копию винта можно сделать например WinHex, DMDE (из бесплатных), с пропуском сбойных секторов. Лучше делать конечно профессиональными программами, но они как правило платные, например HD Duplicator стоит ~ 300 у.ё., а есть и подороже..

ок, поробую сначала Викторию, поеду сейчас в магазин за кабелем. А не подскажите можно ли копию делать на диск с USB подключением?
Питание, кстати, нужно к нему подводить или по SATA и питаться будет?
какой внешний посоветуйте брать? (На терабайт-полтора) Хочу взять 2.5", чтобы не искать розетку потом, да и надеюсь, что они менее чувствительны будут к ударам, так как более мобильные по определению, но не нравится что там только USB или FireWire. Сможет ли FireWire работать также быстро, как и SATA, на современных винтах?

AntiMember

Цитата:

Тому, кто придумал ЮСБ боксы для веников, дата рекавери фирмы могут поставить памятник...

Например китайцам .Ведь не все юсб-боксы плохи.

Цитата:

можно ли копию делать на диск с USB подключением?

Можно, но неудобно.

Цитата:

Хочу взять 2.5", чтобы не искать розетку потом, да и надеюсь, что они менее чувствительны будут к ударам

Не надейтесь. Винты 3,5" ,как правило, дольше служат в юсб-боксах.

Цитата:

Сможет ли FireWire работать также быстро, как и SATA, на современных винтах?

Смотря какая версия FireWire. Почитайте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/IEEE_1394 . Вообще как-то был тестирование винтов в FireWire, и результаты были неочень, скорость всё равно была невысока.

Tau_0
Купил Samsung. Отзывы о нем были хорошие.
Из DMDE, как написано в руководстве, сделал загрузочную дискету из смеси MS DOS и DMDE для DOS.
Теперь, как я понял, надо посекторно скопировать старый винт на новый. В итоге получится образ. Потом из образа уже в Windows программой DMDE Win XP нужно будет восстанавливать файлы уже на третий диск? Можно восстанавливать не все файлы, а выборочно или отдельными папками, а то в программе ограничения на 4000 файлов и восстанавливаются они без сохранения папок?
Я тут нашел программу 'RecoverSoft Data Rescue PC' (правда, пока не понял, как ее регистрировать(ключ есть, но описание на английском, а программа в образе)), ею не проще все сделать?
И на загрузочном диске у себя нашел 'Prosoft Media Tools 5' - она не подойдет, как вариант?
И еще вопрос: так получилось, что сейчас в компе 4 диска. Все места заняты. И те, что будут восстанавливаться находятся близко друг над другом. Боковая крышка компа открыта. Это ничего, они не перегреются или надо все разбирать и 2 других (родных для этого ПК дисков) снимать, а эти разводить на расстояние?
Спасибо, что помогаете!!!

medvedeffaleck

Цитата:

Это ничего, они не перегреются или надо все разбирать и 2 других (родных для этого ПК дисков) снимать, а эти разводить на расстояние?

Запустите например программу everest. Она покажет температуру всех винтов. Выше 45 градусов перегрев винтов не желателен - надо принимать меры дополнительного охлаждения - ставить дополнительный вентилятор...

Здравствуйте!
короче, доигрался... вытирая пыль со стола, уронил стоящий на нём диск...
Теперь он при подаче напряжения не стучит, не трясётся, а только тихонько периодически издаёт глухие звуки, похожие на "дзинь". Это что значит?
В общем, ессно понимаю, что скорее труп, чем иначе.
Но - как всегда - данные ну ООчень хотелось бы - а там немало их.
Что можно/следует предпринять?
Спасибо.

medvedeffaleck

Цитата:

Теперь, как я понял, надо посекторно скопировать старый винт на новый. В итоге получится образ. Потом из образа уже в Windows программой DMDE Win XP нужно будет восстанавливать файлы уже на третий диск?

Если это дело пройдёт (посекторное копирование)…???... (например, получение образа 1 Tb на 1.5 Tb), то считайте, что проблема решена… Только хвостик 0.5 Tb неразмеченного раздела на 1.5 Tb харде получится --- мелочь, и пока Бох с ним...

Из под Windows (если хард с образом потом к системе подключите) Вы увидите в образе нормальный раздел/разделы с файловой системой --- чем угодно его/их читайте… Дальше просто --- никак не будут Вас волновать ограничения на число восстанавливаемых папок и файлов.

Я бы начал пробовать восстанавливать из-под Windows XP – тут Вам три харда нужны: системный, болезный (1 Tb WD) и для образа (1.5 Tb Samsung). Ну, а если решили из-под DOS, то только два последних…

amnv
Головки упали на блины, или блины в дребезги (что еще хуже).
Нужно вскрытие геморзоны. Несите в правильную ДР фирму.
В домашних (кустарных) условиях данные не поднять, однозначно.
Если покажется дорого, тода об коленку и в зеленое ведро...

П.с. Об коленку в момент "дзинь", а вдруг отлипнут....

AntiMember
Спасибо!
диагноз точен с какой точностью, позвольте уточнить?
всмысле, только эти два случая и ничего больше - так? следовательно - 50 и 50?

а насчёт "правильной" ДР фирмы - ох как сомневаюсь, что в нашей деревне такая найдётся...
О! то есть, шансы хоть каки-то есть?
вот спасибо!
тогда такой вопрос - КАК держать во время "об коленку в момент "дзинь""? - верх наклейкой (и вниз платой соответственно), наоборот или боком каким?..
Ещё раз спасибо!

Добавлено:
а, ну и насколько больно должно быть коленке-то?

amnv
Если данные не так уж и "важны", то коленке не должно быть больно.
Вообще, это шутка. И уж точно не пиздисят на пиздисят...
Если везет в рулетку, и у веника тока две головы и т.д........

AntiMember
если честно - то мало что понял.
когда я говорил о причиняемой боли коленке, то спрашивал "как сильно надо ударить"
Но - если про "вдруг отлипнут" - это шутка на все сто - то вопрос не имеет смысла.
а про данные - так вроде я сразу сказал, что они гораздо важнее, нежели сам винт.
в рулетку иногда везёт, но по жизни, как посмотрю - нет. причём железно так...

amnv
Тогда:

Цитата:

Несите в правильную ДР фирму.

Или везите. Посоветовать могут: Michael99, GennadyIS, Tomset и т. д.

AntiMember

Цитата:

Головки упали на блины,

Новые винты не приходилось вскрывать, мож у них конструкция другая. Старые вскрывал. Головки и так лежат в "парковочной зоне" если винт в выключенном состоянии - как они могли упасть и куда(просто интересно). А вот если винт был включен - то может такое, чтоб головки прилипли к поверхности в рабочей зоне. Наверное может - когда винт падая отсоединяется от питания, блины перестают крутится и голова падает(от удара) там, где была - наверное такое возможно. Просто при отключении питания - голову затягивает в парковочную зону.
Как то в 96...97 годах вскрывал винт на 170 мб. Была нарушена герметизация винта и винт не мог раскрутится. Оказалось головки прилипли к поверхности в парковочной зоне - она была грязного цвета - покрытая "сифом". Аккуратно протерлось спиртом и винт еще немного пожил. Правда после такого вскрытия появились битые сектора около 1,5 мб. численностью...
amnv
Вам же все равно терять нечего...В не пыльной комнате снять с винта крышку(правда нужны специальные отвертки) и оценить ситуацию с головками. Правда на "блины" не дышать, не трогать, не задевать. Мож они целые, не поклацаны царапинами и головы не свернуты...

amnv
Бо я з дярёвни как и вы...
Без отрыва хотя бы одной головы из 3-х веников, вывести головы в зону парковки
в условно чистой комнате не получилось ни разу.......
Оправдание - все три веника шестиголовые.......

Добрый вечер всем. Нужна помощь разбирающихся людей!

Проглючило внешний USB HDD вроде бы fujitsu. На нем два раздела, при копировании на один из них файла процесс завис и HDD был извлечен. После чего при повторной попытке скопировать процесс опять завис, диск снова извлекли.

Теперь при подключении к компьютеру с Win 7 компьютер в начале предлагал отформатировать диск, а потом исправить ошибки на разделе, на который производилось копирование. В проводнике этот раздел не открывается. Второй открывается, но работает ооочень медленно. На втором разделе находятся очень важные данные!

HDD Scan не извлкает СМАРТ, версию прошивки и серийный номер, проверка диска в Докторе диска TuneUp идет очень долго и я не хочу его мучать.
Сканирование диска на ошибки штатной утилитой винды заканчивается непонятным сообщением.

Подскажите какая последовательность действий и что это может быть? Я надеюсь что это системная ошибка, которую может исправить программа, но какая?

amnv
Чистая комната - понятие относительное, при нынешних плотностях записи и размерах головок.
Микропылинка - это как летящий кирпич по вашему белому кахвелю, где вы маркером
написали три главных буквы... Мало того, он и в глаза попасть может ... Во всех новых
вениках ставят пылеуловители. А только после первой раскрутки делают серворазметку, и,
уже тока потом заводской скан - проверку - отбраковку - калибровку.
Прилипание голов - приложите две хорошо полированные поверхности друг к другу и попробуйте
оторвать....

Цитата:

Нужно вскрытие геморзоны. Несите в правильную ДР фирму.

И это правильно.

Цитата:

П.с. Об коленку в момент "дзинь", а вдруг отлипнут....

А вот это совсем неправильно.

Цитата:

или блины в дребезги (что еще хуже).

если б они были б стеклянные, как на старых IBM . Понятно что это шутка...
Возможно от падения погнулась ось двигателя, и нарушена центровка. Если сейчас диски не крутятся, то скорее головы залипли. Хуже, если клин двигателя в подшипнике. Но чтоб всё это узнать, требуется вскрытие гермоблока. Возможно пересадка БМГ.

Цитата:

Головки и так лежат в "парковочной зоне" если винт в выключенном состоянии

Или на парковочной, пластмассовой рампе вне дисков.
А вообще, даже если удастся аккуратно завести головы на парковку, то очень большая вероятность что они уже повреждены, от удара в момент падения на поверхность дисков. Поэтому наверняка понадобится пересадка БМГ, которую amnv не сможет осуществить в домашних условиях, да ещё без опыта и инструментария.

Цитата:

В не пыльной комнате снять с винта крышку(правда нужны специальные отвертки) и оценить ситуацию с головками.

Лучше этого не делать вообще. А сразу не вскрывая винт, и не стуча по нему обратиться к мастеру DR. Если конечно на винте была действительно ценная инфа. Ведь подьём инфы с этого винта может оказаться как пару сотен баксов, так и пару тысяч баксов. Цена сложится из внутреннего состояния пациента.

Почему бы в шапку не вписать большими буквами:
в процессе восстановления информации с винта обеспечьте ему хорошую вентиляцию. К примеру, установите его рядом с вентилятором так, что бы надежно обдувалась как плата, так и гермоблок винчестера.


Цитата:

Тому, кто придумал ЮСБ боксы для веников, дата рекавери фирмы могут поставить памятник...

Согласен, и в основном, из-за отсусутвия в них нормального охлаждения и из-за ужасно гадких блоков питания.

Цитата:

Цитата:Несите в правильную ДР фирму.
Или везите. Посоветовать могут: Michael99, GennadyIS, Tomset и т. д.

Если amnv укажет город, регион проживания. И решит что инфа действительно стоит таких затрат.


Добавлено:

Цитата:

Согласен, и в основном, из-за отсусутвия в них нормального охлаждения и из-за ужасно гадких блоков питания.

Это одна из причин, примерно 30-40% вероятности что из-за перегрева. Гораздо больше ломается и-за недостаточного питания, и его нестабильности. Причины небрежного обращения с юсб-винтом я опускаю, типа стукнул, уронил, нечаянно выдернул питание и т.п.

Цитата:

    
Сможет ли FireWire работать также быстро, как и SATA, на современных винтах?

Смотря какая версия FireWire. Почитайте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/IEEE_1394 . Вообще как-то был тестирование винтов в FireWire, и результаты были неочень, скорость всё равно была невысока.

А как насчет USB 3.0? просто замучился уже розетку искать, чтобы в дороге инфу с винта посмотреть, вот и хочется 2.5" взять, чтобы без необходимости дополнительного питания)

Цитата:

А как насчет USB 3.0? просто замучился уже розетку искать, чтобы в дороге инфу с винта посмотреть, вот и хочется 2.5" взять, чтобы без необходимости дополнительного питания)

Ну понятно что USB 3.0 побыстрее будет. Но надо чтоб и контроллер юсб-бокса, и на материнке компа, всё тоже было USB 3.0. Для юсб-бокса сам шнурок должен быть с 2-мя штеккерами юсб.

rodrigo_f

да, винт был включён. из чего следует, что головки могли "застрять" где-то посередине - правильно я понимаю?
а отвёртки есть у меня. комнаты нет.
лучше, конечно найти комнату такую вместе с мастером... бум искать - что ж остаётся-то?
просто мне хотелось услышать - можно ли при таких симптомах не разбирая хоть слить инфу с него.
Ответ есть. Спасибо всем!

Собрался копировать посекторно диск в 1 Тб на диск 1,5 Тб в DOS посредством DMDE и столкнулся с такой ерундой: в БИОСе диск на 1,5 Тб виден, как 500 Гб, а Windows видит его на 1,5 Тб. Как такое может быть? Теперь 850 Гб с первого диска просто не войдут на второй? Может быть как-то можно настроить второй диск с 500 Гб на 1,5 Тб?
Только что увидел, что и в Windows XP он 500 Гб. Вчера был 1,5 Тб и отформатирован в NTFS, а сегодня в RAW. Что за бред такой?

amnv
Хард какой? Если 2", то скорее всего да, залипли головы, и помочь сможет почти любой профессионал, ну кроме уж совсем отъявленных бракоделов. А если 3", то это скорее всего клин шпинделя, пересадка блинов, и Вам тогда нужен кто-то из "элиты" DR, т.е. примерно из "топ 5" фирм по России, и еще примерно столько же в остальном мире.

medvedeffaleck

Цитата:

Вчера был 1,5 Тб и отформатирован в NTFS, а сегодня в RAW. Что за бред такой?

Материнская плата какая…???...

Вернуть правильный размер диска Вы можете с помощью той же Victoria for DOS
СМ. Документация к программе Victoria
Работа с Host Protected Area: изменение физического объема диска
NHPA - восстановить заводской объем диска.
http://hdd-911.com/index.php?option=content&task=view&id=80&Itemid=27

Вот только МВ (если виновата она..) может опять фокус подкинуть...
Ещё раз --- полная маркировка MB…???...