Магнитный флейм

Автор: Pop Gapon
Дата сообщения: 20.08.2016 22:49

Цитата:

Можно показать где был такой спор? Именно в такой постановке.

"Давно это было..." Искать лень. Возможно, что понял не совсем правильно.
Просто дело в том, что лучше ДЭ в плане посекторки с полутрупов я не видел. Пользовал и досовский "copyr", точнее, его комм. версию (без платы).
ДЭ для этой цели - лучшее, что видел.
А вот в плане разбора получившейся копии я б не сказал, что лучше его нет.

Цитата:

насколько необходимо ему приобретать весь комплекс?

Нафиг не надо. Проще обратиться к мастеру, если диск серьёзно разрушен. Впрочем, всё зависит от ценности содержимого...

Цитата:

Кстати, а почему бы DE не продавать отдельно?

Хм. А чем тогда отключать обработку ошибок, менять карту голов на повреждённом харде? Это ж не ДЭ делает, а соотв. утилита.
Опять же, чем питание дёргать, если хард упал в стук на бэдах, не имея платы?
Да был такой проект, говорил уже. Чисто копировщик, даже с платой управления питанием. Может, и сейчас есть.
Я не рекламирую ДЭ, но иной раз здорово выручает. Иногда и в разборе копии тоже. По обстоятельствам.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 20.08.2016 22:57

Pop Gapon

Цитата:

Просто дело в том, что лучше ДЭ в плане посекторки с полутрупов я не видел.

Я где то писал обратное?
Цитата:

Хм. А чем тогда

Цитата:

Возможно, что понял не совсем правильно.

Вот это более правдиво.

Цитата:

Хм. А чем тогда отключать обработку ошибок

Я имел в вижу разбор чисто логических случаев, если и физических, то самых простых.
Например, в своё время tomset доказывал что DE может выдавать данные о целостности того или иного jpg-файла. Я хотел бы проверить насколько реально это, тем более что с определённого момента я уже не могу верить на слово "деду".
Платить за это более штуки баксов мне не прельщает.

Автор: tomset
Дата сообщения: 20.08.2016 23:32

Цитата:

Платить за это более штуки баксов мне не прельщает.

Так и не платите, ни кто ж не заставляет.
а отдельно без всего набора утилит и платы, его нельзя использовать.
Это полностью готовое решение, неделимое.
Если не собираетесь головы переставлять, он вам и не нужен.

На ваши чисто логические случаи ни кто и не претендует.
Только их может решить школьник в большинстве случаев.
Специалист DR тут вообще не нужен.
А сложные ни какая из ваших программ не сделает.
Вот только надо определиться, где начинается этот порог сложности.
И беда в том, что пользователь не может разобраться, где чисто логический случай, а где уже физический, у него один вывод - не работает.
Вашу братию именно по этому не люблю, что совершенно не понимая, что нужно делать с физически больным хардом, лезут к нему с обычными рековерилками.
Человеку, если очень нужны данные, все равно придется обратиться в DR фирму.
А после любителей, как правило уже поздно обращаться или нужно проделать огромную лишнюю работу.
По этому от вашей популизации методов логического восстановления, больше вреда для таких клиентов.
А легкие случаи нет смысла и разбирать, их делают большинство рековери программ без всякого участия человека.
Но даже тут, такая жадность и любовь к халяве, что заплатить 500-1500р за рековери программу, которая спасет бесценные данные. Повесятся. Пойдут выпрашивать все на форумах.
Восстановление на месте, это вообще нонсенс с непредсказуемым результатом, и опять же нежелание потратиться даже на б.у хард, который всегда нужен для копии.

За что же вас уважать? Что халавщиков поощряете всячески.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 20.08.2016 23:45

tomset
маразм крепчает

Автор: tomset
Дата сообщения: 20.08.2016 23:59

temp9285
У вас он крепчает.
Толи по развитию, толи на зло.

У практически всех DR фирм диагностика бесплатна, чтобы определиться что с хардом и как с ним следует поступить. Нормальный мастер денег просто так выколачивать не будет.
Предложит самому сделать, так-то и так-то, если кленту трудно это понять, предложит сделать то же за деньги.
Ну а уж разводил не нам судить. Пусть клиент выясняет на всяких форумах, на сколько надежен мастер.
Но вашим халявщикам, задницу лень оторвать от дивана, неделями тут по сектору собирают свои данные.
А восстановление данных штука такая, одно неправильное действие, и до свидания данные. Поэтому на форумах давать советы, не видя "пациента" - дурь не сусветная.
А вы этого понять ни как не можете.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 00:05

tomset
Да ты что?
А несколько лет назад, когда сам давал такие советы - это было не дурью.
Или дед серёжа всегда прав - остальные козлы?

Автор: tomset
Дата сообщения: 21.08.2016 00:12

temp9285
когда это я давал советы по восстановлению данных?
Я также чекрыжил и вашего прообраза Антеча
Только по ремонту.
А совет про данные всегда один - к мастеру на диагностику. А потом уж решать, как поступить.
А то что после вас что-то советовал, так это не считается, он уже вляпался, хуже уже не будет.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 00:20

Цитата:

А то что после вас что-то советовал, так это не считается, он уже вляпался, хуже уже не будет.

Пруф будет или, как обычно?

Автор: tomset
Дата сообщения: 21.08.2016 00:28

Не будет, у меня нет привычки ни какие ссылки искать и что-то доказывать.
Хочешь принимаешь мою точку зрения, хочешь не принимаешь, мне совершенно все равно. Я пишу только от скуки. Надоедает однообразная работа. А не ради каких-то заслуг или желания помочь кому-то.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 00:33

tomset
Ты предсказуем.
Кстати, какой то Tomset в 2006 на оверах через раз советует то р-студио, то изирековери.
И почему то уверен что речь не о покупной версии, а о ой самой халяве.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=24&t=12616&start=280
К маразму прибавился склероз?
ЗЫ: Если так скучно, выйди на улицу и покизди на прохожих, жизнь сразу разнообразится.

Автор: tomset
Дата сообщения: 21.08.2016 00:53

temp9285
ну вспомнил. Тем более из контекста вырвано.
Перед этим была ссылка на программу посекторного копирования с флешки.
А чувак Лёлик ни хрена не понял.
А чуть выше, для другого ссылка на DR фирму Q-lab, раз человек с Питера.
Я не бросался им сразу помогать и показывать мне первые 100 секторов

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 02:53

tomset
Ничего не вырвано - там страница плюс, страница минус - всё одинаково.
И судя по той одинаковости, запрашивать дамп 100 секторов не было смысла.

Впрочем, ситуация не сильно изменилась - ведь ты до сих пор считаешь что все программы для восстановления халявные идентичны.
Или вот - https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=3361304&sid=4a901f1a69a670b9122573c2a601bf00#p3361304
Ну прям новогодняя акция - совет испольовать сомнительно ПО без всяческих дампов, посекторных копий и т.п. - то, что называется восстановление по месту.
И про что буквально вчера ты же написал

Цитата:

Восстановление на месте, это вообще нонсенс с непредсказуемым результатом

Цитата:

на форумах давать советы, не видя "пациента" - дурь не сусветная.

Автор: ZSZ
Дата сообщения: 21.08.2016 03:05

tomset

Цитата:

Поэтому на форумах давать советы, не видя "пациента" - дурь не сусветная.

Абсолютно согласен. Можно неделю...месяц дистанционно раздавать советы, а диск/данные в это время продолжают погибать. Когда при личном контакте с железкой уже в первые минуты многое становится ясным, а главное, без гаданий намечается стратегия действий.

А ещё иногда полезно и человека увидеть. Только вчера, включенный ноутбук, парень 16...20 лет крутит в руках его во всех проекциях как аттракцион, на замечание, что не надо так делать, "А что ему будет"?

Автор: igor me v2
Дата сообщения: 21.08.2016 03:29

Цитата:

Абсолютно согласен. Можно неделю...месяц дистанционно раздавать советы, а диск/данные в это время продолжают погибать.

Ну если человек, который ДОБРОВОЛЬНО приходит на форум, по разным причинам, сэкономить ли, самому ли сделать интересно и т. п. - в чём здесь вина отвечающего?
Единственно, что если отвечающий видит по признакам, что винту реально плохо - он конечно должен предупредить.
Но посылать сразу всех к спецу - это не правльно, особенно если сам вопрошающий не хочет этого, а хочет на форум и сам идёт сюда. Его ж не заставляли: "не ходи к спецу, иди спроси на форум"

Добавлено:
Ну а если им движет желание халявы - то тут вообще в 95% случаев отговаривать и "посылать" ... к спецам...бесполезно

Добавлено:

Цитата:

А ещё иногда полезно и человека увидеть.

Ок, добавим правило - при наличии вопросов по восстановлению инфы прикладывать фото хозяина диска

Добавлено:
Вот например http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4476#1
Ну тут у чувака явно проблемы с бошками. Вряд ли удасться самому, можете его послать к спецам

Но бывают же и более простые случаи...

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 13:14

tomset
Вообще интересно читать такое вот старьё.
Полистал ещё несколько страниц и есть разные приколы, но порадовал случай https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=3598521#p3598521
Не сам он, а ответ Tomset-а

Цитата:

Редактром в конце диска ищи копию MBR и переписывай ее в нулевой сектор.

Копия MBR? Ухтышка.

Но даже если бы она там была, то какого хрена её записывать в 0, если разметка уже другая?
Ну и далее

Цитата:

Блин! когдаже народ наиграется с этим PM. В Каждый день очередной несчастный. Специально чтоли ее сделали, чтоб даные народ постоянно терял. Программа нахрен не нужна. Только проблемы от нее.

Конечно же, не имея дампов и понятия что произошло, очень круто обосрать программу, которая с вероятностью в 99% сообщила об "ошибках", и которые пользователь сам разрешил исправить.
Ну так не дружит РМ с разметкой отличающейся от "аля 63 сектора" - зачем использовать на такой. Но ведь это надо знать, а для этого надо анализировать случаи. Что не любит деда Серёга.

ZSZ

Цитата:

Можно неделю...месяц дистанционно раздавать советы, а диск/данные в это время продолжают погибать.

Это как? Особенно если речь идёт о логических проблемах - например зануление начала диска.

Автор: tomset
Дата сообщения: 21.08.2016 18:12

Цитата:

Копия MBR?

Оговорился, бывает.
Естественно имел виду Boot сектор.
Ну и полезно писать чушь, люди думать иногда начинают.
Если бы меня это волновало, я бы непременно свою ошибку исправил.
А мне совершенно все равно, написал и забыл.
Если потом кто-то прочитает и начнет искать то чего нет, так сам не хочет вникать.

Делать что ли нечего искать мои огрехи за 10 лет?
Я же сказал, нет ни какой цели. Форумы чисто время препровождение, которое вошло в привычку.
возникло желание ответить - написал.
Отвлекли или задумался о другом - ошибся.
Я не машина, чтобы все без ошибок делать.
Может когда и было желание выпендриться, показать что разбираюсь.
Сейчас такое желание крайне редко. И даже иной раз по доброте душевной хочется подсказать, там где точно знаю ответ. Но подумаю - а оно мне надо.
Пусть другие, подсказывают.
Ремонтники халявщики со своими вопросами в личке порой так достают, не то что помочь - убить хочется.

Одно дело здесь в свободную минуту и желании - ответить.
И совсем другое, когда тебя из-за фигни от дела отвлекают.
Ремонт блажь, хочешь разбираешься сам, по той информации, что есть на форумах.
Но уж дергать людей, которым это даже не интересно. Вообще верх нахальства.

Автор: igor me v2
Дата сообщения: 21.08.2016 19:10

Цитата:

Ремонтники халявщики со своими вопросами в личке порой так достают, не то что помочь - убить хочется.

Самому "руки марать" не надо. Надо нанять компьютерных убийц, шоб они к ним вирусы слали и DOS'или по-чёрному

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 19:11

tomset
Если бы ты написал лишь
Цитата:

Оговорился, бывает. Естественно имел виду Boot сектор.

то было бы всё нормально. Но вот
Цитата:

Ну и полезно писать чушь, люди думать иногда начинают.

показывают ту самую маразматичность, причём возникшую недавно. Ты озлоблен на всех и уже даже не скрываешь это.

Цитата:

Если бы меня это волновало, я бы непременно свою ошибку исправил. А мне совершенно все равно, написал и забыл.

Цитата:

Делать что ли нечего искать мои огрехи за 10 лет?

На самом деле я достаточно давно читал указанную тему и всё это видел. Внутренне посмеялся, на этом и закончилось. А сейчас просто вспомнил и быстренько нашёл нужное. И это просто ответ на твои плевки не сколько в мой адрес, а в адрес уважаемого мною Antech-а, да и многих других, кто приходит на форумы помогать людям и не брюзжит потом на самих себя.

Цитата:

Пусть другие, подсказывают.

Действительно пусть, и действительно можно подвергать советы критике, если есть обоснование а не просто делать ниочёмные высеры в сторону ненавидимых тобою.

Цитата:

Но уж дергать людей, которым это даже не интересно. Вообще верх нахальства.

А что мешает просто и честно послать? Ну ладно, в реальной жизни ты зависишь от тех, кто тебе приносит работу. Сказать им что они охренели с низкими расценками и то, что они тебе противны не можешь. Но какие препятствия здесь? Нет, тебе хочется выглядеть культурным, а потом выплеснуть негатив на других.
Я уверн в том, что тебе лучше остановиться и задуматься над тем каким ты останешься в памяти тех, кто ещё ценит тебя как толкового спеца.

Автор: igor me v2
Дата сообщения: 21.08.2016 19:13

Цитата:

Полистал ещё несколько страниц и есть разные приколы, но порадовал случай https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=3598521#p3598521

Хм, кстати забавно, что там предложения с ценами указаны сплошь в "ино"баксах

2007 вроде уже не такой депресняк был, почему в рублях не указывать, чтобы не пугать народ "круглыми" суммами?

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 20:04

igor me v2
москали

всегда всё меряют в баксах - что такое рубли им неведомо (как и уровень жизни людей на переферии).
Да и тренд тогда был другой - с пиндосами лобызаться как с самыми лучшими друзьями.

Автор: Pop Gapon
Дата сообщения: 21.08.2016 20:22

igor me v2

Цитата:

Ну а если им движет желание халявы - то тут вообще в 95% случаев отговаривать и "посылать" ... к спецам...бесполезно

А это за ради Бога! Только пусть потом не обижается, когда выяснится, что содержимое всё-таки важное, а мастер, поглядев на то что вытворяли с диском, объявит двойную цену и сделает из заказчика красивое буратино.
Ну а если там фильмотека с музыкой - да и пускай ковыряется, прикончит - невелика потеря, ещё накачает.
Но такой, естественно, к мастеру и не пойдёт, ибо содержимое того не стоит.

Автор: tomset
Дата сообщения: 21.08.2016 21:52

Цитата:

Я уверн в том, что тебе лучше остановиться и задуматься над тем каким ты останешься в памяти тех, кто ещё ценит тебя как толкового спеца.

Все превратится в тлен.
Так какая разница.
До гения не дорос, чтоб оставить великое наследие, погряз в рутине.
А так, через лет 10 после смерти, мало кто вспомнит. что был такой. Ну и ради чего корячится. Может запомнят именно, как старого брюзгу, и будут показывать каким не надо быть. Все какая ни какая польза для потомков.

А ремонт что, через десять лет ни одного диска которые сейчас ремонтируют, не останется. И какой толк от всех знаний о них будет. Ни какого.
Кого сейчас интересует, как ремонтировать, к примеру, устройство ввода с перфокарт. Никого. А сколько сил и времени потрачено на их изучение - годы. А толку сейчас - ноль.
Так и современные компы и системы умрут полностью лет через 20-30.
Нужен только очередной прорыв в технологиях.
И все ваши/наши знания также превратятся в никому не нужный хлам.
И молодые также начнут опускать вас по любому поводу.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 21.08.2016 23:11

tomset

Цитата:

Может запомнят именно, как старого брюзгу

"Слава" Герострата ло сих пор актуальна. А в нынешнее время в тренде аксиома Шапокляк "Хорошими делами прославится нельзя". И ведь получается то так - по крайней мере по ящику; многие знают светских львиц (блядей) но при этом никто не знает матерей-героинь.
В общем то, каждый сам выбирает свой путь, вот только не сношай мозг своим детям - они как раз воспитаны на таком вот беспределе. И каждое твоё брюзжание капает на весы, которые определяют во что превращается современный мир. Проще говоря, если постоянно срать где хочется, то не стоит удивляться что жизнь вокруг выглядит дерьмом.

Автор: ZSZ
Дата сообщения: 21.08.2016 23:51

tomset

Цитата:

Так и современные компы и системы умрут полностью лет через 20-30.

Жив компьютер 1993 года. Даже включал 1 раз в этом году.
Может быть были бы живы и советские компьютеры 1980-х годов, но разобрал на всякие КР531, КР1533 и другие полезности. Разбирал уже в этом веке, все работали, просто хранить негде, большие они и шумные.

Pop Gapon

Цитата:

Ну а если там фильмотека с музыкой - да и пускай ковыряется,

С фильмами проблема большая. Есть, например, avi 15 летней давности, качество не очень. Перекачиваешь в лучшем качестве, а там, другой перевод, вырезанные сцены, музыкалка переиграна, песни перепеты иначе, типа "реставрировали". Ладно какой- то проходной фильм, так шедевры кромсают. Поэтому, своя рубашка (жёсткие диски) ближе к телу, надёжнее, чем что-то там в Интернете.

tomset

Цитата:

А ремонт что, через десять лет ни одного диска которые сейчас ремонтируют, не останется.

Да не недо так категорично. Будут работать многие из тех, кого руками-ногами не прибьют.

Автор: Pop Gapon
Дата сообщения: 22.08.2016 00:03

Цитата:

Поэтому, своя рубашка (жёсткие диски) ближе к телу, надёжнее, чем что-то там в Интернете.

Да я ничего не говорю, ценность данных определяет хозяин, а фильмы просто как пример привёл. Если готов платить за восстановление фильмотеки, то почему бы и нет. Мало ли, может у него какие-нибудь редкие фильмы собраны, которые фиг-то найдёшь.
Был случай, когда какая-то тётка готова была заплатить за восстановление сериалов о докторе Хаусе.
В результате эти сериалы были попросту скачаны через торренты.

. Хозяйка, впрочем, осталась довольна.

Автор: igor me v2
Дата сообщения: 22.08.2016 00:05

Цитата:

Поэтому, своя рубашка (жёсткие диски) ближе к телу, надёжнее, чем что-то там в Интернете.

Ну вот же ж. Впервые кажется увидел того, кто об этом открыто сказал. А то всем по*, есть в инете - да и ладно. А вот например когда при пожаре в Останкино сгорели например носители с озвученными мультсериалами моего детства, с первой их озвучкой, намного более качественной, Утиные Истории, Чёрный плащ и т. п. (ну и много всего другого конечно

) - а у кого-то на кассетах тогда ещё они остались. Так что "товарищ - бди, следи за дровьем своего винта, держи свои данные в целости и сохранности на своих носителях, враг не дремлет

Автор: ZSZ
Дата сообщения: 22.08.2016 00:27

igor me v2

Цитата:

Так что "товарищ - бди, следи за дровьем своего винта, держи свои данные в целости и сохранности на своих носителях, враг не дремлет

Случайно наткнулся на фрагмент из фильма "Кавказская пленница", там где Никулин поёт "Если б я был султан, я б имел трёх жён". Выходит, что эту песню порезали ещё в советские времена, нет довольно большого куска про алкоголь.

Цитата:

с первой их озвучкой, намного более качественной, Утиные Истории, Чёрный плащ и т. п.

У меня вроде бы валяется несколько серий Утиных историй с первой озвучкой, 4 часа, если вот память не подводит, но качество так себе.

В Интернете легко найти что-то популярное, пусть и исковерканное "реставраторами", а вот эксклюзив - хрен, или месяцами ждёшь раздач, или вообще ни следа.

Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.08.2016 05:08

ZSZ
Цитата:

Выходит, что эту песню порезали ещё в советские времена

www.kp.ru/daily/23781.3/57921/

Автор: Smyg11
Дата сообщения: 09.09.2016 10:48

Цитата:

Сергей: я вот думаю - не хочешь писать прошивки для ссд?
к тому, что завтра все будет на ссд.
ты знаешь что мне в голову пришло -
ведь винчестера со встроенной опцией восстановления были бы крайне востребованы ремонтниками.
и ты бы всем вокруг рекомендовал конкретную модель винчестера.
ибо с нее поднимать данные легко и просто.
и так же поступал бы 1001 другой человек.

Автор: Akam1
Дата сообщения: 09.09.2016 11:22

На системном блоке маркером написан инвентарный номер. Нужно его стереть. Чем лучше?

» Магнитный флейм