Turkish88
Не знаю, но судя по отзывам лучших трактороводов - просто обязан.
Не знаю, но судя по отзывам лучших трактороводов - просто обязан.
» Магнитный флейм
Все от ситуации зависит.
Козе понятно, что переписанное или запиленное уже не восстановишь.
Но в DE есть средства, которые позволяют методом исключения уже найденного, сузить поиск необходимых файлов и их фрагментов.
Если у клиента потеряна ну просто супер редкая фотка, за которую газета/журнал, или другое заинтересованное лицо готовы заплатить к примеру 100000$.
Так как они поднимут свой тираж до миллионов $$$.
Почему бы ему не рискнуть оплатить 1-5000$ за попытку ее спасти.
Случай скорее гипотетический. Но подобные, хоть и очень редкие, случаи буквально спасают и позволяют встать на ноги фирмам. Знакомые рассказывали случаи, когда заказчик полностью оплачивал приобретение всего комплекса оборудования необходимого для выполнения такого заказа.
Основная масса случаев к сожалению копеечные, непредсказуемые и геморройные, едва позволяют сводить концы с концами.
Козе понятно, что переписанное или запиленное уже не восстановишь.
Но в DE есть средства, которые позволяют методом исключения уже найденного, сузить поиск необходимых файлов и их фрагментов.
Если у клиента потеряна ну просто супер редкая фотка, за которую газета/журнал, или другое заинтересованное лицо готовы заплатить к примеру 100000$.
Так как они поднимут свой тираж до миллионов $$$.
Почему бы ему не рискнуть оплатить 1-5000$ за попытку ее спасти.
Случай скорее гипотетический. Но подобные, хоть и очень редкие, случаи буквально спасают и позволяют встать на ноги фирмам. Знакомые рассказывали случаи, когда заказчик полностью оплачивал приобретение всего комплекса оборудования необходимого для выполнения такого заказа.
Основная масса случаев к сожалению копеечные, непредсказуемые и геморройные, едва позволяют сводить концы с концами.
Цитата:
Знакомые рассказывали случаи, когда заказчик полностью оплачивал приобретение всего комплекса оборудования необходимого для выполнения такого заказа.
Еще и обучение за бугром да оплатили )))))
Такой бред только детям рассказывают. Представляю сидит "спец в ДР" и говорит клиентам я сделаю все, я знаю как, только у меня комплекса нет купите мне xDDDDD
Turkish88
Ну почему бред. Мне полтора года назад оплатили дорогущий SAS контроллер, для выполнения заказа с очень хитрым рейдом. Контроллер оставили и оплатили работу очень не плохо.
Так что иногда удача улыбается. По чаще бы.
А случаи рассказывали люди надежные, врать им не за чем.
О! еще вспомнил, это года четыре как было, заказчик купил на свои деньги съемник голов для сигейта F3.
Естественно такие заказчики приходят по рекомендации от старых, а не с улицы.
И прекрасно понимают, что без нормально инструмента мало что можно сделать, будь ты хоть семь пядей во лбу.
Ну почему бред. Мне полтора года назад оплатили дорогущий SAS контроллер, для выполнения заказа с очень хитрым рейдом. Контроллер оставили и оплатили работу очень не плохо.
Так что иногда удача улыбается. По чаще бы.
А случаи рассказывали люди надежные, врать им не за чем.
О! еще вспомнил, это года четыре как было, заказчик купил на свои деньги съемник голов для сигейта F3.
Естественно такие заказчики приходят по рекомендации от старых, а не с улицы.
И прекрасно понимают, что без нормально инструмента мало что можно сделать, будь ты хоть семь пядей во лбу.
Цитата:
Мне полтора года назад оплатили дорогущий SAS контроллер
Кстати, было нечто подобное и в моей практике.
Правда контроллер был не настолько крут, чтобы потом купить "трактор".
Ну что же, раз закрыли тему, в которой фигурирует сообщение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5055&start=40#9 отвечу здесь.
Тем боле что здесь оно как раз в тему - и наглядно показывает во что выливается безоговорочная вера в непогрешимость истукана.
Итак.
tomset
Причём здесь мои или чьи то привычки?
Если программа глупо показывает абсолютные значения - то это её проблема.
Цитата:
Зачем калькулятор если программа сама всё правильно показывает - http://tau.rghost.ru/6hlz4nxSM/image.png ?
Цитата:
Это фраза из рекламного проспекта?
Можно увидеть что в нужном месте есть запись MFT, что у неё даже номер совпадает. А может там какой либо артефакт совпадающий?
А после косяков, подобных описанному выше, у меня были бы сомнения в показаниях такой программы (даже если бы записи MFT или она сама имели какие то контрольные суммы или методы контроля целостности).
И это лишнее подтверждение тому что "и на Солнце есть пятна".
Цитата:
Предположим что я вижу содержимое $Secure. И как определить что там дело дрянь?
Тем боле что здесь оно как раз в тему - и наглядно показывает во что выливается безоговорочная вера в непогрешимость истукана.
Итак.
tomset
Причём здесь мои или чьи то привычки?
Если программа глупо показывает абсолютные значения - то это её проблема.
Цитата:
И не надо сидеть с калькулятором переводя значения в понятный вид.
Зачем калькулятор если программа сама всё правильно показывает - http://tau.rghost.ru/6hlz4nxSM/image.png ?
Цитата:
И можно их проанализировать на корректность.
Это фраза из рекламного проспекта?
Можно увидеть что в нужном месте есть запись MFT, что у неё даже номер совпадает. А может там какой либо артефакт совпадающий?
А после косяков, подобных описанному выше, у меня были бы сомнения в показаниях такой программы (даже если бы записи MFT или она сама имели какие то контрольные суммы или методы контроля целостности).
И это лишнее подтверждение тому что "и на Солнце есть пятна".
Цитата:
Карту можно проанализировать. Не надо ни чего считать, сразу видишь хорошо там или дело дрянь.
Предположим что я вижу содержимое $Secure. И как определить что там дело дрянь?
temp9285
В том контексте, как это делает комплекс такие отчеты просто не нужны.
Будет показан на следующем этапе. После нажатия решоточки.
DMDE в основном и пишется на ситуациях когда полного образа нет.
Да, для анализа кусочков удаленно комплекс не предназначен.
Не заточен, другой подход.
Работа только с реальным, а не удаленным диском.
Было бы нужно, сделали бы. Но ни кому из пользователей комплекса это не нужно.
Похвально что вы разбираетесь в атрибутах.
Но только толку от этого, вы себе даже комплекс вряд ли когда позволите купить, делая такие удаленные заказы.
Эти знания только вам приносит удовлетворение.
Что вы, к примеру, будете делать когда у вас тысячи записей улетят со своих мест, при разъехавшемся трансляторе?
DMDE в принципе такаю задачу не сделает.
Узко заточенная утилита, для несложных логических случаев.
Все тоже самое можно делать R-cтудией или подобной программой.
Анализ в комплексе идет сразу по нескольким уровням.
Корректность самой MFT записи по тем стредствам котнроля что в ней имеются.
По файлам на которые записи ссылаются.
Да не все файлы можно проверить на корректность, а только некоторые типы.
Но их чаще всего хватает чтобы проверить и корректно собрать практически все данные.
Я не вижу ни какого смысла использовать в работе ни DMDE, ни R-студию, ни какие другие подобные программы.
Соответственно, раз я ими не пользуюсь, то и не могу ни вам, ни посетителям различных тем по восстановлению данных ни чем конкретно помочь.
Разные области деятельности. Только и всего.
В том контексте, как это делает комплекс такие отчеты просто не нужны.
Будет показан на следующем этапе. После нажатия решоточки.
DMDE в основном и пишется на ситуациях когда полного образа нет.
Да, для анализа кусочков удаленно комплекс не предназначен.
Не заточен, другой подход.
Работа только с реальным, а не удаленным диском.
Было бы нужно, сделали бы. Но ни кому из пользователей комплекса это не нужно.
Похвально что вы разбираетесь в атрибутах.
Но только толку от этого, вы себе даже комплекс вряд ли когда позволите купить, делая такие удаленные заказы.
Эти знания только вам приносит удовлетворение.
Что вы, к примеру, будете делать когда у вас тысячи записей улетят со своих мест, при разъехавшемся трансляторе?
DMDE в принципе такаю задачу не сделает.
Узко заточенная утилита, для несложных логических случаев.
Все тоже самое можно делать R-cтудией или подобной программой.
Анализ в комплексе идет сразу по нескольким уровням.
Корректность самой MFT записи по тем стредствам котнроля что в ней имеются.
По файлам на которые записи ссылаются.
Да не все файлы можно проверить на корректность, а только некоторые типы.
Но их чаще всего хватает чтобы проверить и корректно собрать практически все данные.
Я не вижу ни какого смысла использовать в работе ни DMDE, ни R-студию, ни какие другие подобные программы.
Соответственно, раз я ими не пользуюсь, то и не могу ни вам, ни посетителям различных тем по восстановлению данных ни чем конкретно помочь.
Разные области деятельности. Только и всего.
tomset
Для меняне проблема купить комплекс, только зачем он мне? А для решения нужных мне задач есть различное ПО (не стоит думать что я только DMDE пользуюсь).
Цитата:
На самом деле не только мне, хотя если бы даже мне, то и этого бы хватило.
Умственный труд является отличительной чертой человека. А сейчас всё больше человека загоняют "в обезьяну", обьясняя что примитивизация полезна. Так что просто использовать ум полезно, тем более что кто тодоказал что как раз таки бездействие такового приводит к болезни Альцгеймера.
ЗЫ: Вам нечем аргументировать, раз переходите на такие подколы? Или обидно за истукана?
Для меняне проблема купить комплекс, только зачем он мне? А для решения нужных мне задач есть различное ПО (не стоит думать что я только DMDE пользуюсь).
Цитата:
Эти знания только вам приносит удовлетворение.
На самом деле не только мне, хотя если бы даже мне, то и этого бы хватило.
Умственный труд является отличительной чертой человека. А сейчас всё больше человека загоняют "в обезьяну", обьясняя что примитивизация полезна. Так что просто использовать ум полезно, тем более что кто тодоказал что как раз таки бездействие такового приводит к болезни Альцгеймера.
ЗЫ: Вам нечем аргументировать, раз переходите на такие подколы? Или обидно за истукана?
temp9285
Да это вы почему-то уперто пытаетесь опустить комплекс и вместе с ним всех DR специалистов.
Ну не нравится вам наша деятельность, не мешаете и не лезьте в чужой огород со своим уставом.
Не понимаете нас, ну бог вам судья.
Можно подумать, что я не начинал как вы.
Лет пять корячился всякими подручными средствами.
Но понял, что в основном трачу в пустую свое время.
И ушел на профессиональный уровень.
Ну и как можно научить и доказать что-то человеку, у которого даже нужного профессионального инструмента нет.
И совершенно не понимает зачем такой инструмент нужен. )
Да это вы почему-то уперто пытаетесь опустить комплекс и вместе с ним всех DR специалистов.
Ну не нравится вам наша деятельность, не мешаете и не лезьте в чужой огород со своим уставом.
Не понимаете нас, ну бог вам судья.
Можно подумать, что я не начинал как вы.
Лет пять корячился всякими подручными средствами.
Но понял, что в основном трачу в пустую свое время.
И ушел на профессиональный уровень.
Ну и как можно научить и доказать что-то человеку, у которого даже нужного профессионального инструмента нет.
И совершенно не понимает зачем такой инструмент нужен. )
tomset
Цитата:
Ну вот, наконец то публично написано то, о чём я прекрасно понимал. Так что я не удивлён, хотя и огорчён, потому как чуть теплилась надежда в то, что я ошибаюсь.
И раз уж вы кинули в меня такой тряпкой, то прошу подтвердить фактами эту галиматью.
От себя же могу сказать что у меня нет умысла опустить комплекс, и уж тем более всех DR-специалистов. Я всего лишь пишу то, что есть - и некоторые специалисты, например Smyg1 в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4986#2 спокойно это воспринимают, и признают ошибки, как и признают
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И пишут что
Цитата:
Цитата:
с чем я согласен.
Но вот что я точно не признаю так это безаргуентные утверждения, в том числе основанные на понтах.
В том числе подобных
Цитата:
Это типа если у человека нет крутой звукозаписывающей студии, продюссера и т.п., то он не может петь? А ведь жизнь нередко доказывает обратное.
Более того, я просто не уважаю тех, кто специально манипулирует неправдой (при этом зная правду) с целью защитить идола (это относится не к комплексу а вообще).
Цитата:
Да это вы почему-то уперто пытаетесь опустить комплекс и вместе с ним всех DR специалистов
Ну вот, наконец то публично написано то, о чём я прекрасно понимал. Так что я не удивлён, хотя и огорчён, потому как чуть теплилась надежда в то, что я ошибаюсь.
И раз уж вы кинули в меня такой тряпкой, то прошу подтвердить фактами эту галиматью.
От себя же могу сказать что у меня нет умысла опустить комплекс, и уж тем более всех DR-специалистов. Я всего лишь пишу то, что есть - и некоторые специалисты, например Smyg1 в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4986#2 спокойно это воспринимают, и признают ошибки, как и признают
Цитата:
только без всяких чудес про "прошлые данные"..
Цитата:
а вот с логическим разбором частенько бывают проблемы
Цитата:
идеальных программ - не бывает...
И пишут что
Цитата:
основная фишка ДЕ в том что можно вычитать только то что занято файлами не отвлекаясь на всю остальную поверхность - это сильно экономит время при тяжелых случаях...
Цитата:
просто ДЕ ориентирован на работу с дисками в плохом состоянии ...
с чем я согласен.
Но вот что я точно не признаю так это безаргуентные утверждения, в том числе основанные на понтах.
В том числе подобных
Цитата:
Ну и как можно научить и доказать что-то человеку, у которого даже нужного профессионального инструмента нет.
Это типа если у человека нет крутой звукозаписывающей студии, продюссера и т.п., то он не может петь? А ведь жизнь нередко доказывает обратное.
Более того, я просто не уважаю тех, кто специально манипулирует неправдой (при этом зная правду) с целью защитить идола (это относится не к комплексу а вообще).
Цитата:
Умственный труд является отличительной чертой человека. А сейчас всё больше человека загоняют "в обезьяну", обьясняя что примитивизация полезна
Поздравляем с годом обезьяны
igor not me
И с ушедшим (годом) барана!
ЗЫ: Кстати, я всё думал почему десятку в прошлом году втюхали пользователям.
И с ушедшим (годом) барана!
ЗЫ: Кстати, я всё думал почему десятку в прошлом году втюхали пользователям.
del
tomset
Цитата:
Случай про FAT32 напомнить? Ну и как же в DE сделать то, что делает DMDE?
Цитата:
Я вас понимаю, тем более что вы работаете с тем, что
Цитата:
Цитата:
А зачем мне доказывать? Каждый способен сам выбрать что ему лучше и что делать.
Считаете что надо всё деалть лишь на комплексе - ну так аргументируйте это нормально.
Особенно - ценой. И люди потянутся к вам. А то банальная логическая проблема типа восстановления просто удалённого раздела стоит от 4000. И для решения таковой задачи не надо суперкомплекса.
Как и он не обязателен в куче других логических случаев.
(*) Вот точно такой же подход у одного (известному вам по оверам владельца ПАКа). В своё время мы с ним схлестнулись на кибере. Обсерал DMDE, как мог - при этом не работал с ней, и не хотел даже попробовать. А заодно испражнялся на подобных мне, в том числе с привычным "джокером" о владении комплексом.
И подобное же было на осзоне; я упоминал про это в самом начале про чудотворную силу DE в деле восстановления перезаписанных данных.
Так что напишу то, что забыл в предыдущем ответе.
Хотя в моей практике бывали случаи оплачиваемых восстановлений, это не является моим источником дохода. Так что мне нет никакого резона "изничтожить всех DR специалистов".
Наоборот, я пишу к кому обратиться - и недавно вы в этом убедились. Но ведь вы прекрасно знаете что есть немало "владельцев" ПАК которые к DR имеют очень отдалённое отношение. И вот они как раз и компроментируют данную деятельность - просто дело это специфично и достаточно легко "запилить" концы в нирвану, при этом выставив источником этого самого пользователя.
С другой стороны, наличие доступных программ, тем более с хорошим аналитическим блоком; да ещё и тех кто помогает решить вопросы с восстановлением - как бельмо на глазу некоторых DR. А с учётом того что это приводит к потере финансов, причём достаточно лёгко зарабатываемых - вполне обьяснимо почему на таких спускают всех собак.
Так что, прежде чем обвинять кого то в геноциде, подумайте лишний раз "по ком колокол звонит".
Добавлено:
tomset
Я не буду удалять ответ, потому как не по пацански пёрнуть, а потом убежать.
Цитата:
Что не допер, как это сделать в комплексе.
Случай про FAT32 напомнить? Ну и как же в DE сделать то, что делает DMDE?
Цитата:
DMDE в принципе на понимаю, как им пользоваться. Куда не сунься все не так и не то, как нужно, должно и было бы удобно.
Я вас понимаю, тем более что вы работаете с тем, что
Цитата:
во многом работает, не так. Но главное что и не хотите (*). А ведь многие рядовые пользователи вполне нормльно работают в ней, как и в других "простых" программах. И именно потому что там понятно и малоразбирающемуся.
Цитата:
И вообще не понимаю, что я должен доказывать вам, зачем и для чего
А зачем мне доказывать? Каждый способен сам выбрать что ему лучше и что делать.
Считаете что надо всё деалть лишь на комплексе - ну так аргументируйте это нормально.
Особенно - ценой.
И люди потянутся к вам. А то банальная логическая проблема типа восстановления просто удалённого раздела стоит от 4000. И для решения таковой задачи не надо суперкомплекса. Как и он не обязателен в куче других логических случаев.
(*) Вот точно такой же подход у одного (известному вам по оверам владельца ПАКа). В своё время мы с ним схлестнулись на кибере. Обсерал DMDE, как мог - при этом не работал с ней, и не хотел даже попробовать. А заодно испражнялся на подобных мне, в том числе с привычным "джокером" о владении комплексом.
И подобное же было на осзоне; я упоминал про это в самом начале про чудотворную силу DE в деле восстановления перезаписанных данных.
Так что напишу то, что забыл в предыдущем ответе.
Хотя в моей практике бывали случаи оплачиваемых восстановлений, это не является моим источником дохода. Так что мне нет никакого резона "изничтожить всех DR специалистов".
Наоборот, я пишу к кому обратиться - и недавно вы в этом убедились. Но ведь вы прекрасно знаете что есть немало "владельцев" ПАК которые к DR имеют очень отдалённое отношение. И вот они как раз и компроментируют данную деятельность - просто дело это специфично и достаточно легко "запилить" концы в нирвану, при этом выставив источником этого самого пользователя.
С другой стороны, наличие доступных программ, тем более с хорошим аналитическим блоком; да ещё и тех кто помогает решить вопросы с восстановлением - как бельмо на глазу некоторых DR. А с учётом того что это приводит к потере финансов, причём достаточно лёгко зарабатываемых - вполне обьяснимо почему на таких спускают всех собак.
Так что, прежде чем обвинять кого то в геноциде, подумайте лишний раз "по ком колокол звонит".
Добавлено:
tomset
Я не буду удалять ответ, потому как не по пацански пёрнуть, а потом убежать.
temp9285
Не убежал я, а просто не вижу смысла в дальнейшей полемике.
Все равно не поймете пока. Только лет через 10-15 возможно вы сможете меня понять.
Интернет и куча учебников не заменят опыт накапливаемый годами.
А сейчас именно тенденция такая у всех молодых, прочитал десяток статей, сделал пару заказов, и свято верит что так всегда и будет.
Только жизнь она все расставит по местам.
Да и с расстройства, рассчитывал заработать, но поленился вскрывать сразу диск. А он почитал немного и запилился в хлам.
Собственно не сколько поленился. А вечная дилемма.
Вскрытие ухудшает ситуацию, без разборки всего диска, пластины не рассмотришь как нужно, а после сборки можно вообще не прочитать ничего.
Вот и приходится рисковать.
Читать как есть. Угадать то не возможно заранее, что там с поверхностью пока не прочитаешь.
Чтобы делать нормальную диагностику и исключать такие ситуации, нужно потратить миллионы на сверх-точное оборудование.
А такие как вы кричат постоянно.
Да 4000 за восстановление удаленного файла, рехнулись совсем.
Я же говорю, платите вы за временные затраты.
Если я день рабочий на восстановление затратил, купил оборудования на сотни тысяч.
Какой мне смысл делать заказы за копейки.
Вы зайдите в любую серьезную DR контору, там сотни компов и десятки комплексов.
Тысячи доноров. Штат обслуживающего персонала десятки человек
Как по другому одновременно делать 30-60 заказов?
Все же элементарно считается. Ведешь статистику допустим за год, сколько сделал заказов, сколько расходов. Поделил, получилась средняя себестоимость заказа, прибавил процентов 30% на развитие, получилась средняя цена заказа, ниже которой просто смысла нет опускаться.
У меня позапрошлый год средняя себестоимость заказа 9500.
В 2015 году отказался от закупок всего, что только возможно.
Не покупал доноры, оборудование, одежду, отказался от ремонта квартиры уже 8-й год подряд, как надо было сделать его. Операцию на глаз, уже пятый год откладываю.
И все равно средняя себестоимость заказа 6000.
За чем мне эти жалкие 4000. Время в пустую тратить?
Это не оптовое производство, где можно объемами сбить цену. И каждый заказ уникален, просчитать заранее, во что он выльется в принципе не реально.
Изначально не работала одно голова, решил вычитать по живым, а затем махнуть головы.
Поставил вычитывать живые, расчетное время чтения - 1 сутки и 18 часов. Ушел спать, утром он уже звенит.
Открыл диск, а там вот такая печальная картина:
https://yadi.sk/i/K-qmRcXxn2UNy
И что прикажете делать?
Пытаться дочитать живые поверхности, убить десяток доноров и несколько месяцев работы. За объявленную цену 10 т.р. Или остаться совсем без заработка.
Для того чтобы так не запилить, надо было сидеть и не отходить он него не на секунду.
Кто это будет контролировать? Когда я один, не спать, совсем? Техника пока не дошла до такого разумного состояния, чтобы сразу выключить диск, если появился малеший писк или звон.
Не убежал я, а просто не вижу смысла в дальнейшей полемике.
Все равно не поймете пока. Только лет через 10-15 возможно вы сможете меня понять.
Интернет и куча учебников не заменят опыт накапливаемый годами.
А сейчас именно тенденция такая у всех молодых, прочитал десяток статей, сделал пару заказов, и свято верит что так всегда и будет.
Только жизнь она все расставит по местам.
Да и с расстройства, рассчитывал заработать, но поленился вскрывать сразу диск. А он почитал немного и запилился в хлам.
Собственно не сколько поленился. А вечная дилемма.
Вскрытие ухудшает ситуацию, без разборки всего диска, пластины не рассмотришь как нужно, а после сборки можно вообще не прочитать ничего.
Вот и приходится рисковать.
Читать как есть. Угадать то не возможно заранее, что там с поверхностью пока не прочитаешь.
Чтобы делать нормальную диагностику и исключать такие ситуации, нужно потратить миллионы на сверх-точное оборудование.
А такие как вы кричат постоянно.
Да 4000 за восстановление удаленного файла, рехнулись совсем.
Я же говорю, платите вы за временные затраты.
Если я день рабочий на восстановление затратил, купил оборудования на сотни тысяч.
Какой мне смысл делать заказы за копейки.
Вы зайдите в любую серьезную DR контору, там сотни компов и десятки комплексов.
Тысячи доноров. Штат обслуживающего персонала десятки человек
Как по другому одновременно делать 30-60 заказов?
Все же элементарно считается. Ведешь статистику допустим за год, сколько сделал заказов, сколько расходов. Поделил, получилась средняя себестоимость заказа, прибавил процентов 30% на развитие, получилась средняя цена заказа, ниже которой просто смысла нет опускаться.
У меня позапрошлый год средняя себестоимость заказа 9500.
В 2015 году отказался от закупок всего, что только возможно.
Не покупал доноры, оборудование, одежду, отказался от ремонта квартиры уже 8-й год подряд, как надо было сделать его. Операцию на глаз, уже пятый год откладываю.
И все равно средняя себестоимость заказа 6000.
За чем мне эти жалкие 4000. Время в пустую тратить?
Это не оптовое производство, где можно объемами сбить цену. И каждый заказ уникален, просчитать заранее, во что он выльется в принципе не реально.
Изначально не работала одно голова, решил вычитать по живым, а затем махнуть головы.
Поставил вычитывать живые, расчетное время чтения - 1 сутки и 18 часов. Ушел спать, утром он уже звенит.
Открыл диск, а там вот такая печальная картина:
https://yadi.sk/i/K-qmRcXxn2UNy
И что прикажете делать?
Пытаться дочитать живые поверхности, убить десяток доноров и несколько месяцев работы. За объявленную цену 10 т.р. Или остаться совсем без заработка.
Для того чтобы так не запилить, надо было сидеть и не отходить он него не на секунду.
Кто это будет контролировать? Когда я один, не спать, совсем? Техника пока не дошла до такого разумного состояния, чтобы сразу выключить диск, если появился малеший писк или звон.
tomset
Нет смыла полемизировать - не полемизируй, но по мне рз уж написал, то пусть как в жизни "нельзя вернуться к предыдущему состоянию".
Что касательно всего остального.
Когда идёт обсуждение (спор) технических вещей не стоит манипулировать возрастом, особенно если не знаешь возраста оппонента.
Что касается опыта, то и он у меня всё таки имеется - как минимум на этом форуме с 2010 года и случаев восстановления предостаточно. Да и я не из категории набивания своих шишек; наоборот, я учитываю чужой опыт - например Antech-a.
Цитата:
Поверьте мне, в отношении стоимости работы я на вашей стороне и понимаю что тот же опыт (знания) стоит - в том числе и личного времени. Но только надо быть реалистичнее. Представьте чо таксист купит СТО, мойку, наймёт инженера с завода-производителя авто, а потом выставит счёт, основываясь этими затрататами - вы поедете на таком авто? Может и да, но когда будете идти с мешком золота с прииска, будет лютый мороз и никаких других авто не будет.
Ну и что скрывать выпирающее - оплачивающий такие "простые" случаи оплачивает потери, связанные с решением чужой проблемы. Но не всякий на такое способен.
К тому же есть и немало подвизавшихся на ниве DR, у которых лишь "сЖиженная" R-studio, но оплату берёт по ценнику описанных вами контор.
И пока есть альтернатива в виде того же ПО ею будут пользоваться.
Вот из свеженького. Человек уже запускал и чекдиск, и тестдиск, и PTDD про которые немало написано. А мы тут спорим о высоких материях.
PS. Я прекрасно понимаю что сейчас (не только в DR) не всё прекрасно, и сам могу вылить кучу негатива но только независимо от курса зелёной макулатуры, амбиций политиков и т.п. 2+2=4.
И если программа что то делает криво, не стоит переносить недовольства жизнью на того, кто констатирует это.
Нет смыла полемизировать - не полемизируй, но по мне рз уж написал, то пусть как в жизни "нельзя вернуться к предыдущему состоянию".
Что касательно всего остального.
Когда идёт обсуждение (спор) технических вещей не стоит манипулировать возрастом, особенно если не знаешь возраста оппонента.
Что касается опыта, то и он у меня всё таки имеется - как минимум на этом форуме с 2010 года и случаев восстановления предостаточно. Да и я не из категории набивания своих шишек; наоборот, я учитываю чужой опыт - например Antech-a.
Цитата:
Если я день рабочий на восстановление затратил, купил оборудования на сотни тысяч. Какой мне смысл делать заказы за копейки.
Поверьте мне, в отношении стоимости работы я на вашей стороне и понимаю что тот же опыт (знания) стоит - в том числе и личного времени. Но только надо быть реалистичнее. Представьте чо таксист купит СТО, мойку, наймёт инженера с завода-производителя авто, а потом выставит счёт, основываясь этими затрататами - вы поедете на таком авто? Может и да, но когда будете идти с мешком золота с прииска, будет лютый мороз и никаких других авто не будет.
Ну и что скрывать выпирающее - оплачивающий такие "простые" случаи оплачивает потери, связанные с решением чужой проблемы. Но не всякий на такое способен.
К тому же есть и немало подвизавшихся на ниве DR, у которых лишь "сЖиженная" R-studio, но оплату берёт по ценнику описанных вами контор.
И пока есть альтернатива в виде того же ПО ею будут пользоваться.
Вот из свеженького. Человек уже запускал и чекдиск, и тестдиск, и PTDD про которые немало написано. А мы тут спорим о высоких материях.
PS. Я прекрасно понимаю что сейчас (не только в DR) не всё прекрасно, и сам могу вылить кучу негатива но только независимо от курса зелёной макулатуры, амбиций политиков и т.п. 2+2=4.
И если программа что то делает криво, не стоит переносить недовольства жизнью на того, кто констатирует это.
Так, парни, я давно вас знаю по разделу, но давайте меряться непонятно чем не в определенных темах. Вам создать "Флейм магнитки", будете писать там?
Akam1
В принципе, эта тема изначально была флеймовой по сути. Вряд ли здесь когда то будут примеры реального использования комплекса. Тем более что от них мало толка при отсутствии такового.
Но если будет флеймовая отдельно, то я за.
Как и за то чтобы tomset написал бы все эти угрожающие предупреждения с нормальной аргументацией а не "НИЗЯЯЯЯЯЯ", их бы поместили в шапку темы про воссстановлению, или вообще каким либо варнингом выделить.
После этого можно будет каждого вопрошающего посылать туда, и если он не испугается, то пишет в теме "осознаю весь риск" после чего оппонент(ы) не будет уже пугать непосредственно в теме.
В принципе, эта тема изначально была флеймовой по сути. Вряд ли здесь когда то будут примеры реального использования комплекса. Тем более что от них мало толка при отсутствии такового.
Но если будет флеймовая отдельно, то я за.
Как и за то чтобы tomset написал бы все эти угрожающие предупреждения с нормальной аргументацией а не "НИЗЯЯЯЯЯЯ", их бы поместили в шапку темы про воссстановлению, или вообще каким либо варнингом выделить.
После этого можно будет каждого вопрошающего посылать туда, и если он не испугается, то пишет в теме "осознаю весь риск" после чего оппонент(ы) не будет уже пугать непосредственно в теме.
Akam1
temp9285
Беда в том, что в начале я не вступал ни в какую полемика в той закрытой теме.
Пересмотрите тему.
Просто описал классическую, правильную последовательность действий, для подобного случая.
Минимизирующий риск потери данных.
Сам диск меня ни капли не интересует.
Нравится вам или нет, но я бы действовал именно так, как описал.
И тысячи других специалистов, поступили бы точно также, ну может с какими нюансами в зависимости от наличия нужной аппаратуры и запчастей.
Вот почему это вызвало у temp9285 кучу негатива. Мне не ведомо. )
Меня не интересует, как действовать без наличия комплекса.
Не моя это забота.
Кроме комплекса, не знаю ни каких популярных бесплатных или дешeвых программ, которые позволили бы вычитать с минимальным риском для данных, диск, имеющий физические проблемы.
К сожалению, даже люди, занимающиеся не один год ремонтом, не понимают этого.
Все надеются, что кто-то сделает, чудо программу, которая будет стоить копейки или совсем бесплатная.
Это в принципе не возможно. Минимум лет 20 труда, чтобы получить хоть что-то более менее годное для подобных работ.
Добавлено:
temp9285
Цитата:
Не та категория сравнений.
Это логическое восстановление, сродни извозу на такси, и может быть дешовым.
Можно только отталкиваться от минимальных затрат.
Комп уже есть, а R...DMDE скачаем ломаное из интернета.
Ну и можем посчитать затраченное время, по мимо основной работы.
Чем собственно и занимаются половина "таксистов". После основной работы выезжают немного "побомбить", чтобы заработать деньги на ремонт самой машины.
Но и он не повезет за 100, если себестоимость, по его расчетам, поездки выльется в тысячу.
DR, при физических проблемах с диском, нужно сравнивать с самолетом, который без заранее подготовленного аэродрома не полетит. И цены на полеты соответственно не могут быть такие же как на такси. )
На логическое восстановление, цены в DR фирмах, определяют уже общие затраты фирмы.
Так как с заказом работает уже группа людей, и им всем нужно зарплату платить, отбивать налоги, аренду и рекламу.
Частник может позволить себе бросовые ценны.
Но, как правило, сами заказчики, потом месяцами не забирают заказы.
Приходится тратить уйму времени, чтобы с них хотя бы жалкую тысячу получить.
И деятельность теряет всякий смысл.
Т.е. сами данные им особо и не нужны.
В среднем только один заказчик из где-то 15, забирает заказ быстро, вовремя, без проволочек и всяких капризов.
И четкое, железное правило, подтвержденное многолетней практикой, чем дешевле оцениваешь работу, тем больше геморроя всегда возникает, при самом выполнении заказа.
Рассчитать заранее затраты - не возможно.
Без определения цены заранее, не возможно начать заказ, Если объем работы выливается в разы больше чем планировал, компенсировать потом разницу ни кто не будет. Ни кого не волнуют проблемы мастера.
Вот и приходится в цену закладывать возможные риски. А их определяют средние расходы на заказ.
Точно также как делают практически во всех других видах бизнеса, хоть строители, хоть кто.
Страхуются и закладывают в смету все вероятные риски.
Ну, а решение чьих-то проблем на форуме, это не работа, а так - развлекуха.
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку, "долбишься" в структуры порушенных данных посетителей форума.
Ни вам уважения, ни особого толка.
Только дискредитируете сложную профессию, превращая ее в балаган. )
temp9285
Беда в том, что в начале я не вступал ни в какую полемика в той закрытой теме.
Пересмотрите тему.
Просто описал классическую, правильную последовательность действий, для подобного случая.
Минимизирующий риск потери данных.
Сам диск меня ни капли не интересует.
Нравится вам или нет, но я бы действовал именно так, как описал.
И тысячи других специалистов, поступили бы точно также, ну может с какими нюансами в зависимости от наличия нужной аппаратуры и запчастей.
Вот почему это вызвало у temp9285 кучу негатива. Мне не ведомо. )
Меня не интересует, как действовать без наличия комплекса.
Не моя это забота.
Кроме комплекса, не знаю ни каких популярных бесплатных или дешeвых программ, которые позволили бы вычитать с минимальным риском для данных, диск, имеющий физические проблемы.
К сожалению, даже люди, занимающиеся не один год ремонтом, не понимают этого.
Все надеются, что кто-то сделает, чудо программу, которая будет стоить копейки или совсем бесплатная.
Это в принципе не возможно. Минимум лет 20 труда, чтобы получить хоть что-то более менее годное для подобных работ.
Добавлено:
temp9285
Цитата:
Но только надо быть реалистичнее. Представьте чо таксист купит СТО, мойку, наймёт инженера с завода-производителя авто, а потом выставит счёт, основываясь этими затрататами - вы поедете на таком авто? Может и да, но когда будете идти с мешком золота с прииска, будет лютый мороз и
Не та категория сравнений.
Это логическое восстановление, сродни извозу на такси, и может быть дешовым.
Можно только отталкиваться от минимальных затрат.
Комп уже есть, а R...DMDE скачаем ломаное из интернета.
Ну и можем посчитать затраченное время, по мимо основной работы.
Чем собственно и занимаются половина "таксистов". После основной работы выезжают немного "побомбить", чтобы заработать деньги на ремонт самой машины.
Но и он не повезет за 100, если себестоимость, по его расчетам, поездки выльется в тысячу.
DR, при физических проблемах с диском, нужно сравнивать с самолетом, который без заранее подготовленного аэродрома не полетит. И цены на полеты соответственно не могут быть такие же как на такси. )
На логическое восстановление, цены в DR фирмах, определяют уже общие затраты фирмы.
Так как с заказом работает уже группа людей, и им всем нужно зарплату платить, отбивать налоги, аренду и рекламу.
Частник может позволить себе бросовые ценны.
Но, как правило, сами заказчики, потом месяцами не забирают заказы.
Приходится тратить уйму времени, чтобы с них хотя бы жалкую тысячу получить.
И деятельность теряет всякий смысл.
Т.е. сами данные им особо и не нужны.
В среднем только один заказчик из где-то 15, забирает заказ быстро, вовремя, без проволочек и всяких капризов.
И четкое, железное правило, подтвержденное многолетней практикой, чем дешевле оцениваешь работу, тем больше геморроя всегда возникает, при самом выполнении заказа.
Рассчитать заранее затраты - не возможно.
Без определения цены заранее, не возможно начать заказ, Если объем работы выливается в разы больше чем планировал, компенсировать потом разницу ни кто не будет. Ни кого не волнуют проблемы мастера.
Вот и приходится в цену закладывать возможные риски. А их определяют средние расходы на заказ.
Точно также как делают практически во всех других видах бизнеса, хоть строители, хоть кто.
Страхуются и закладывают в смету все вероятные риски.
Ну, а решение чьих-то проблем на форуме, это не работа, а так - развлекуха.
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку, "долбишься" в структуры порушенных данных посетителей форума.
Ни вам уважения, ни особого толка.
Только дискредитируете сложную профессию, превращая ее в балаган. )
tomset
Цитата:
Более того, была дана хорошая рекомендация и описано что мможет быть с винтом.
А вот дальше понеслось - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5055&start=20#6 и закончилось тем что коиенты коздлы.
Так что никаких полемик не было
Цитата:
Ого как? Все кроме вас? Или все невладеющие комплексом? Если последнее, то могу заверить что я так не думаю. Но я и понимаю другие вещи, втом числе и при физических проблемах возможны выитывания если не всего, то хотя бы части.
Цитата:
Ну так почему оно дорогое? Потому что у дяди стоит оборудование стоящее лямы, и он не может (хочет) работать с чем то другим, что не стоит так много? Или потому что он решил перенести чужие убытки на плечи непонимающего "лоха"?
Или мотивировка типа как здесь
«Но люди остро нуждаются в деньгах, особенно владельцы ресторанов, поэтому они ставят цены в соответствии со спросом.
А, понял. Если сравнивать с самолётом, то получается ситуация когда человек приходит в турагенстов и хочет поехать отыхать не очень далеко. А хозяин тургагенства ещё и совладелец авиакомпании, причём не с маленькии самолётами а с Боингами 777. И он предлагает полететь на самолёте. Но выясняется что там нет работающей ВВП соотвествующего класса. Зато когда то, этм же челом была построена ВВП для прилёта какого то крутяка, но тот передумал. Ну и предлагается оплатить всё это строительство туристу.
Цитата:
Ага, смотреть Дом-2, жрать попкорн и т.п.
"Прекрасная" перспектива из уст того, кто совсем недавно писал про тупоголовость современной молодёжи.
Цитата:
А давай спросим у тех, кому уже помог? И тех, кто читая темы сам решил свои проблемы.
Цитата:
Часовню тоже я развалил?
Что вы можете сказать по поводу того, что делал ранее Antech?
Цитата:
что в начале я не вступал ни в какую полемика в той закрытой теме.
Более того, была дана хорошая рекомендация и описано что мможет быть с винтом.
А вот дальше понеслось - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5055&start=20#6 и закончилось тем что коиенты коздлы.
Так что никаких полемик не было
Цитата:
Все надеются
Ого как? Все кроме вас? Или все невладеющие комплексом? Если последнее, то могу заверить что я так не думаю. Но я и понимаю другие вещи, втом числе и при физических проблемах возможны выитывания если не всего, то хотя бы части.
Цитата:
Это логическое восстановление, сродни извозу на такси, и может быть дешовым.
Ну так почему оно дорогое? Потому что у дяди стоит оборудование стоящее лямы, и он не может (хочет) работать с чем то другим, что не стоит так много? Или потому что он решил перенести чужие убытки на плечи непонимающего "лоха"?
Или мотивировка типа как здесь
«Но люди остро нуждаются в деньгах, особенно владельцы ресторанов, поэтому они ставят цены в соответствии со спросом.
А, понял. Если сравнивать с самолётом, то получается ситуация когда человек приходит в турагенстов и хочет поехать отыхать не очень далеко. А хозяин тургагенства ещё и совладелец авиакомпании, причём не с маленькии самолётами а с Боингами 777. И он предлагает полететь на самолёте. Но выясняется что там нет работающей ВВП соотвествующего класса. Зато когда то, этм же челом была построена ВВП для прилёта какого то крутяка, но тот передумал. Ну и предлагается оплатить всё это строительство туристу.
Цитата:
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку,
Ага, смотреть Дом-2, жрать попкорн и т.п.
"Прекрасная" перспектива из уст того, кто совсем недавно писал про тупоголовость современной молодёжи.
Цитата:
Ни вам уважения, ни особого толка.
А давай спросим у тех, кому уже помог? И тех, кто читая темы сам решил свои проблемы.
Цитата:
Только дискредитируете сложную профессию,
Часовню тоже я развалил?
Что вы можете сказать по поводу того, что делал ранее Antech?
На правах оффтопа
Цитата:
tomset
Цитата:
Дааа, tomset как-то почти всегда говорил в целом разумные вещи, но это завление выше - "поток сознания", не иначе Лично я насчитал в этом абзаце 3 логически-противоречивых высказывания...
Цитата:
И вы считаете это нормальным? Начнём с того, что таких конечно хватает, но далеко не все делают ТАК. Лично я людей, которые делают так - люто ненавижу...
Понимаете, есть два типа людей. Те, кто пытается подстроится под несправедливый мир, и сам становится таковым, думая, что получит выгоду, но чаще получая напряг. И те, кто пытается мир сделать справедливее, внося в него справедливость прежде всего личным примером и побуждая по возможности делать это других...
Цитата:
с ушедшим (годом) барана!
ЗЫ: Кстати, я всё думал почему десятку в прошлом году втюхали пользователям.
tomset
Цитата:
Ну, а решение чьих-то проблем на форуме, это не работа, а так - развлекуха.
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку, "долбишься" в структуры порушенных данных посетителей форума.
Ни вам уважения, ни особого толка.
Только дискредитируете сложную профессию, превращая ее в балаган. )
Дааа, tomset как-то почти всегда говорил в целом разумные вещи, но это завление выше - "поток сознания", не иначе
Лично я насчитал в этом абзаце 3 логически-противоречивых высказывания... Цитата:
Вот и приходится в цену закладывать возможные риски. А их определяют средние расходы на заказ.
Точно также как делают практически во всех других видах бизнеса, хоть строители, хоть кто.
Страхуются и закладывают в смету все вероятные риски.
И вы считаете это нормальным? Начнём с того, что таких конечно хватает, но далеко не все делают ТАК. Лично я людей, которые делают так - люто ненавижу...
Понимаете, есть два типа людей. Те, кто пытается подстроится под несправедливый мир, и сам становится таковым, думая, что получит выгоду, но чаще получая напряг. И те, кто пытается мир сделать справедливее, внося в него справедливость прежде всего личным примером и побуждая по возможности делать это других...
Цитата:
Ну так почему оно дорогое? Потому что у дяди стоит оборудование стоящее лямы, и он не может (хочет) работать с чем то другим, что не стоит так много? Или потому что он решил перенести чужие убытки на плечи непонимающего "лоха"?
Да потому-что уже корячился несколько лет со всяким другим программами и утилитами.
И понял, что альтернативы комплексу PC3000 практически нет при физических проблемах с диском.
Можно сделать несколько простых случаев, потратив колоссальное время.
В свое время сидел и месяцами сам в ручную передергивал питание на харде который зависает на сбоях.
Но тогда харды были, по 40 гиг и не пилились от любого чиха.
Все остальные комплексы, которые существуют за границей в 2-5 раз дороже.
Ну не ужели люди совсем чекнулись, что и их покупают?
Цитата:
Что вы можете сказать по поводу того, что делал ранее Antech?
Фигней страдал, также не понимая тонкостей DR.
А его знаменитое! всё ПО должно свободно распространятся.
Я же не украл, а взял попользоваться, программа же ни куда не делась.
То есть все программисты должны работать за так.
И не известно кто им должен платить за работу.
Хорошо устроился.
Только что то его больше не видно.
Надоело видимо играть в Робингуда. )
Поговорил с хозяином харда, который запилился, на картинке.
Так сам мурыжил, и всем админам, которые на фирме есть, носил на посмотреть, несколько месяцев.
Я практически и не сомневался. Фараоны, если их бестолково не мучать, в основном вычитываются и без замены голов и редко сразу пилятся.
Жена ему яйца оторвет. Ему то на фиг с этого харда ничего не надо.
А у жены там все фотки свадьбы, путешествий и детей.
Только она его и теребила.
Я пока диагностику делал, он мне все уши прожужал, что на ремонт и машину денег нет, а тут хард сдох.
Принес бы сразу может и в пятерку уложились, а теперь чтобы хоть что-то спасти, нужно минимум 30-ку потратить.
tomset
Цитата:
Всё ясно - хроническое.
Цитата:
Ещё и нежелание читать. Вообще то писалось про "лохов" с логическими проблемами.
ЗЫ: Страшно представить что будете писать когда рубль упадёт ещё ниже.
Цитата:
Ну так если не сомневались, то почему же сразу не сделали правильно?
И запилили то вы. Я теперь могу всех пугать настоящими профи с комплексами?
Кстати, сделать устройство, которое будет отключать при изменении звука наверняка очень просто. НО, только обязательно надо обратиться в институт со штатом в 100500 сотрудников и оборудованием на триллион баксов. Чтобы они спаяли пару элементарных микросхем.
Цитата:
Фигней страдал, также не понимая тонкостей DR.
Всё ясно - хроническое.
Цитата:
И понял, что альтернативы комплексу PC3000 практически нет при физических проблемах с диском.
Ещё и нежелание читать. Вообще то писалось про "лохов" с логическими проблемами.
ЗЫ: Страшно представить что будете писать когда рубль упадёт ещё ниже.
Цитата:
Так сам мурыжил, и всем админам, которые на фирме есть, носил на посмотреть, несколько месяцев. Я практически и не сомневался.
Ну так если не сомневались, то почему же сразу не сделали правильно?
И запилили то вы. Я теперь могу всех пугать настоящими профи с комплексами?
Кстати, сделать устройство, которое будет отключать при изменении звука наверняка очень просто. НО, только обязательно надо обратиться в институт со штатом в 100500 сотрудников и оборудованием на триллион баксов.
Чтобы они спаяли пару элементарных микросхем. temp9285
Ну тупые они, тупые. (с) Задорнов
Раз такой заботливый скинулись бы мне на пару миллионов (баксов не рублей), для покупки оборудования, чтобы выполнять заказы с запилами.
Мне потом только на жизнь будут деньги нужны и смогу скинуть цены.
Ну представьте на минуточку.
Сидят спецы, на фирме. Мучаются вычитывают проблемные диски, подбирают головки и еще миллион вещей делают. Пытаясь спасти данные и заработать.
И приходит, Петя, Вася. Люба, со своими логическими случаями.
Спецы на хрен выкидывают все дорогое оборудование, отказываются от всех сложных случаев.
Оставляют, один комп и DMDE.
И начинают резко делать только логические случаи за тысячу рублей.
Сами можете легко посчитать, сколько заказов они сделают и сколько заработают, на логических случаях.
А нормальные заказы, не будут делать. На фига, у нас же теперь куча логических случаев по 1000р.
Прямо очередь стоит как в мавзолей. )
Диск бы все равно запилился. Ну или в лучшем случае, вычитал бы только пару голов из 4-х, судя по запилам, которое образовались.
От перемены, порядка действий, царапины, которые уже были, ни куда не могут деться. И как только головки дошли бы до них, по любому начался запил.
Частенько чтобы увидеть царапины, уже опасные для головок нужен электронный микроскоп. Тоже кстати бы не помешал, для работы. Причем ни какой попало, а именно рассчитанный на работу с огромными по меркам микроскопов пластинами.
Открывать диск и снимать пластины, чтобы увидеть царапины и устранить их, прежде чем читать без риска запила. Как раз и нужно сверхточное оборудование.
Иначе, после сборки, его потом вообще мало реально вычитать, а риск абсолютно такой же.
Вам 100500 спасибо, за ваши замечания и заботу о лохах.
Спасайте их от нас кровопийц, помогайте сколько хотите, заботливый вы наш.
А все эти спасибо, используйте на свое образование, развитие, покупку оборудования и вообще чего хотите.
Я уж как ни будь за деньги буду работать. )
Да и уж поделились бы, сколько денег в месяц (в среднем) зарабатывате на логических случаях, когда к вам все таки обращаются сделать логический случай за деньги. Сколько в среднем времени уходит на заказ.
А потом представьте, что это ваш единственный заработок.
Ну тупые они, тупые. (с) Задорнов
Раз такой заботливый скинулись бы мне на пару миллионов (баксов не рублей), для покупки оборудования, чтобы выполнять заказы с запилами.
Мне потом только на жизнь будут деньги нужны и смогу скинуть цены.
Ну представьте на минуточку.
Сидят спецы, на фирме. Мучаются вычитывают проблемные диски, подбирают головки и еще миллион вещей делают. Пытаясь спасти данные и заработать.
И приходит, Петя, Вася. Люба, со своими логическими случаями.
Спецы на хрен выкидывают все дорогое оборудование, отказываются от всех сложных случаев.
Оставляют, один комп и DMDE.
И начинают резко делать только логические случаи за тысячу рублей.
Сами можете легко посчитать, сколько заказов они сделают и сколько заработают, на логических случаях.
А нормальные заказы, не будут делать. На фига, у нас же теперь куча логических случаев по 1000р.
Прямо очередь стоит как в мавзолей. )
Диск бы все равно запилился. Ну или в лучшем случае, вычитал бы только пару голов из 4-х, судя по запилам, которое образовались.
От перемены, порядка действий, царапины, которые уже были, ни куда не могут деться. И как только головки дошли бы до них, по любому начался запил.
Частенько чтобы увидеть царапины, уже опасные для головок нужен электронный микроскоп. Тоже кстати бы не помешал, для работы. Причем ни какой попало, а именно рассчитанный на работу с огромными по меркам микроскопов пластинами.
Открывать диск и снимать пластины, чтобы увидеть царапины и устранить их, прежде чем читать без риска запила. Как раз и нужно сверхточное оборудование.
Иначе, после сборки, его потом вообще мало реально вычитать, а риск абсолютно такой же.
Вам 100500 спасибо, за ваши замечания и заботу о лохах.
Спасайте их от нас кровопийц, помогайте сколько хотите, заботливый вы наш.
А все эти спасибо, используйте на свое образование, развитие, покупку оборудования и вообще чего хотите.
Я уж как ни будь за деньги буду работать. )
Да и уж поделились бы, сколько денег в месяц (в среднем) зарабатывате на логических случаях, когда к вам все таки обращаются сделать логический случай за деньги. Сколько в среднем времени уходит на заказ.
А потом представьте, что это ваш единственный заработок.
tomset
Цитата:
Чёт вас колбасит в крайности.
Да пусть работают со сложными случаями (логические тоже бывают сложные), и решают вопросы о своевременной оплате и т.п. А то получается что дядя месяца мучается (на супероборудовании), всё таки решает задачу и не может выставить счёт на 100500 рублей, который ещё неизвестно захотят ли оплатить. Зато он спокойно перекладывает бремя потерь на задачку "логиков", которую решает за две минуты.
Повторюсь - я согласен заплатить и больше за знание человека, но у меня нет желания оплачивать чьё то (жлобство).
Да и почему надо суперспецов использовать?
Чёт вспомнилось ситуация на одном обьекте. Производится монтаж оборудования, и в процессе работ постоянно возникает необходимость в различном материале. Высококлассный (оплачиваемый соответственно) спец снимается с рабочего места, идёт в контейнер с материалом, несёт его и работает дальше. И это не разово, а постоянно, и делается это несколькими спецами. Банально, был нанят человек, разбирающийся в используемых материалах и он всё это подносил по мере необходимости.
Так что решения можно находить всегда, главное хотеть.
Я не зарабатываю на логических случаях - просто знакомые благодарят в различной форме (деньгами, услугами, простым дружеским общением). Так что посчитать такое не получится, и уж тем более нельзя считать это моим заработком.
И огромное спасибо что разрешили мне продолжать заниматься тем, что мне нравится. А то ж я прям измучился без благословения.
Цитата:
Спецы на хрен выкидывают все дорогое оборудование, отказываются от всех сложных случаев. Оставляют, один комп и DMDE.
Чёт вас колбасит в крайности.
Да пусть работают со сложными случаями (логические тоже бывают сложные), и решают вопросы о своевременной оплате и т.п. А то получается что дядя месяца мучается (на супероборудовании), всё таки решает задачу и не может выставить счёт на 100500 рублей, который ещё неизвестно захотят ли оплатить. Зато он спокойно перекладывает бремя потерь на задачку "логиков", которую решает за две минуты.
Повторюсь - я согласен заплатить и больше за знание человека, но у меня нет желания оплачивать чьё то (жлобство).
Да и почему надо суперспецов использовать?
Чёт вспомнилось ситуация на одном обьекте. Производится монтаж оборудования, и в процессе работ постоянно возникает необходимость в различном материале. Высококлассный (оплачиваемый соответственно) спец снимается с рабочего места, идёт в контейнер с материалом, несёт его и работает дальше. И это не разово, а постоянно, и делается это несколькими спецами. Банально, был нанят человек, разбирающийся в используемых материалах и он всё это подносил по мере необходимости.
Так что решения можно находить всегда, главное хотеть.
Я не зарабатываю на логических случаях - просто знакомые благодарят в различной форме (деньгами, услугами, простым дружеским общением). Так что посчитать такое не получится, и уж тем более нельзя считать это моим заработком.
И огромное спасибо что разрешили мне продолжать заниматься тем, что мне нравится. А то ж я прям измучился без благословения.
temp9285
У вашей фирмы, хватает денег чтобы нанять человека на подносить материал.
А в ДР чаще всего одни человек и жнец, и чтец и на дуде игрец.
Только крупные фирмы, могут позволить держать штат менеджеров, курьеров, и прочий персонал. Но и цены у них на логику, от 8 и выше.
Таких фирм десяток на всю страну.
Остальные DR фирмы работает 1-3 человека. Которые выступают во всех ипостасях. И нанять даже курьера, они чаще всего не в состоянии.
Причем 90% фирм занимаются всем подряд. DR делают только логику по максимально возможной цене.
Т.е. фактичекски сморят, на человека, сколько из него можно выжать.
А механику передают фирмам имеющим нужное оборудование, и соответственно ломят посреднические по максимуму.
У вашей фирмы, хватает денег чтобы нанять человека на подносить материал.
А в ДР чаще всего одни человек и жнец, и чтец и на дуде игрец.
Только крупные фирмы, могут позволить держать штат менеджеров, курьеров, и прочий персонал. Но и цены у них на логику, от 8 и выше.
Таких фирм десяток на всю страну.
Остальные DR фирмы работает 1-3 человека. Которые выступают во всех ипостасях. И нанять даже курьера, они чаще всего не в состоянии.
Причем 90% фирм занимаются всем подряд. DR делают только логику по максимально возможной цене.
Т.е. фактичекски сморят, на человека, сколько из него можно выжать.
А механику передают фирмам имеющим нужное оборудование, и соответственно ломят посреднические по максимуму.
tomset
Цитата:
Как раз хватает потому что не надо платить высококлассному спецу за простой труд, да и работы делаются быстрее, обьект сдаётся вовремя. А это и дополнительные бонусы-премии и т.п. И все довольны.
В свою очередь, хотелось бы спросить - вот вы униЧИжительно вызказались по поводу заказов с форумов.
Как вы думаете, если участники с различных форумов не станут помогать, уничтожат все статьи по этой тематике в интернете, то у вас денежный поток превратится в водопад?
И ещё - вы периодически всё таки делитесь своими знаниями публично (в отличии от некоторых). Ведь это вредит вашей деятельности. Зачем вы это делаете?
Добавлено:
Цитата:
Ну так пусть они достойно платят за такой труд. А то получается что они снимают сливки с простой логики, а вам сбагривают сизифов труд.
Цитата:
У вашей фирмы, хватает денег чтобы нанять человека на подносить материал.
Как раз хватает потому что не надо платить высококлассному спецу за простой труд, да и работы делаются быстрее, обьект сдаётся вовремя. А это и дополнительные бонусы-премии и т.п. И все довольны.
В свою очередь, хотелось бы спросить - вот вы униЧИжительно вызказались по поводу заказов с форумов.
Как вы думаете, если участники с различных форумов не станут помогать, уничтожат все статьи по этой тематике в интернете, то у вас денежный поток превратится в водопад?
И ещё - вы периодически всё таки делитесь своими знаниями публично (в отличии от некоторых). Ведь это вредит вашей деятельности. Зачем вы это делаете?
Добавлено:
Цитата:
Только от подобных контор
Ну так пусть они достойно платят за такой труд. А то получается что они снимают сливки с простой логики, а вам сбагривают сизифов труд.
temp9285
Цитата:
Я же сказал и не раз, от скуки. Ну тошно все время заниматься только дисками.
А на счет вредности, тут это не грозит.
Объем знаний на столько велик по дискам, что если я буду круглосуточно тут писать всё, я за 30 лет не управлюсь, и вряд ли кто это сможет прочитать, понять, осознать и попробовать. Я сам продолжаю бесконечно учиться.
Я же вам пишу, причем совершенно честно. Что и как. Но вы все равно не понимаете.
В этом деле самое главное практика, ни какая документация, зубрежка тут не поможет. Только тысячи практических работ, методом проб и шибок.
Практический опыт не передашь ни какими описаниями.
Но самое интересное, что и знания я получаю в основном именно с форумов.
Я же не в состоянии купить и ковырять все существующие в мире модели и харды.
т.е. более чем 15 лет, я каждый день читаю практически все форумы, ну кроме совсем бестолковых, посвященных DR и HDD.
Отвечаю, только когда мне что-то интересно или зацепило.
Если сам не знаю ответа, на поставленный вопрос, и есть время, беру подобного кролика и проверяю.
Имитирую ситуацию.
Чаще всего не отвечаю на сам вопрос. А просто добавляю случай в копилку знаний. )
Цитата:
Ведь это вредит вашей деятельности. Зачем вы это делаете?
Я же сказал и не раз, от скуки. Ну тошно все время заниматься только дисками.
А на счет вредности, тут это не грозит.
Объем знаний на столько велик по дискам, что если я буду круглосуточно тут писать всё, я за 30 лет не управлюсь, и вряд ли кто это сможет прочитать, понять, осознать и попробовать. Я сам продолжаю бесконечно учиться.
Я же вам пишу, причем совершенно честно. Что и как. Но вы все равно не понимаете.
В этом деле самое главное практика, ни какая документация, зубрежка тут не поможет. Только тысячи практических работ, методом проб и шибок.
Практический опыт не передашь ни какими описаниями.
Но самое интересное, что и знания я получаю в основном именно с форумов.
Я же не в состоянии купить и ковырять все существующие в мире модели и харды.
т.е. более чем 15 лет, я каждый день читаю практически все форумы, ну кроме совсем бестолковых, посвященных DR и HDD.
Отвечаю, только когда мне что-то интересно или зацепило.
Если сам не знаю ответа, на поставленный вопрос, и есть время, беру подобного кролика и проверяю.
Имитирую ситуацию.
Чаще всего не отвечаю на сам вопрос. А просто добавляю случай в копилку знаний. )
tomset
Цитата:
Причём здесь я? Я не занимаюсь механикой, и не собираюсь этого делать.
В таком случае что мне нужно понимать?
Что касается логики, то по ней вы практически ничего не пишет (или пишете "шутки"), а насчёт посекторки я знал ещё до регистрации на форуме. Кстати, я и сам нередко писал (и пишу) по поводу опасности тех или иных советов - например на кибере есть те, которым после акронисовского расколбаса достаточно что в DMDE есть BCF и рекомендуют вставлять такие разделы. В том числе несмотря на предупреждение программы об опасности такого действия. И не пишут о посекторке, какой то подстраховке, о последствиях работы чекдиска - вот только самодурствующие амины это удаляют, а дурные советы на месте. Или рекомендуют использовать акронис для изменения размеров (смещения) разделов.
Если вы так беспокоитесь за репутацию сложной профессии (беспокоитесь о данных "козлов" - боритесь с такими.
А то получается что то типа антиалкогольной компании. Ага, порубали элитные виноградники, уничтожили заводы - зато народ узнал про "Рояль" и много ещё какой дури, которая намного больше подорвала генофонд.
Цитата:
Я же вам пишу, причем совершенно честно. Что и как. Но вы все равно не понимаете.
Причём здесь я? Я не занимаюсь механикой, и не собираюсь этого делать.
В таком случае что мне нужно понимать?
Что касается логики, то по ней вы практически ничего не пишет (или пишете "шутки"), а насчёт посекторки я знал ещё до регистрации на форуме. Кстати, я и сам нередко писал (и пишу) по поводу опасности тех или иных советов - например на кибере есть те, которым после акронисовского расколбаса достаточно что в DMDE есть BCF и рекомендуют вставлять такие разделы. В том числе несмотря на предупреждение программы об опасности такого действия. И не пишут о посекторке, какой то подстраховке, о последствиях работы чекдиска - вот только самодурствующие амины это удаляют, а дурные советы на месте. Или рекомендуют использовать акронис для изменения размеров (смещения) разделов.
Если вы так беспокоитесь за репутацию сложной профессии (беспокоитесь о данных "козлов" - боритесь с такими.
А то получается что то типа антиалкогольной компании. Ага, порубали элитные виноградники, уничтожили заводы - зато народ узнал про "Рояль" и много ещё какой дури, которая намного больше подорвала генофонд.
temp9285
Логика для меня давно пройденный этап.
Мне она интересна только в том плане, чтобы какую-то ситуацию умел обрабатывать комплекс.
Она лучше формализуется под программные решения. И я хочу чтобы эти решения были в комплексе, т.е. цели разбираться в атрибутах я не ставлю. Тем более что я не программист, и не буду писать ни какую программу.
Я ставлю цель, если комплекс не делает чего-то, то разбираюсь в ситуации, и давлю на разработчиков DE, Чтобы они как можно быстрее включили нужную функцию в комплекс.
Но это сложно, у них свои цели и задачи, свое видение ситуации.
Только явные ляпы, ошибки, они быстро исправляют. А хотелки включают в график работ, и они могут ожидаться годами. Причем некоторые хотелки они не могут реализовать без практически полной переделки ядра комплекса.
Которое уже шестое по версии, а уж подверсий и не счесть.
Например нужен учет статистики по текущей карте, что вычиталось, что нет, а функция такой в ядре нет,
Общая статистика пожалуйста, а по текущей карте, ни как. Ну нет пока такой функции.
Сделали отчет, общей статистики, который сохраняется, каждую минуту. И мне надо его 100 раз открывать , и сравнивать, на сколько статистика изменилась.
И смогут сделать такие отчеты только в следующем ядре.
Но у них в плане более глобальная задумка, чтобы во время одного процесса, скажем вычитывания нескольких дисков массива, вычитывать не по одному, а сразу все. Т.е. создание параллельных потоков в одной задаче.
Не ждать когда закончится полностью один процесс, а запустить другой. Например, выполнять одновременно анализ структур для разных разделов одного диска, или анализировать один раздел, но уже сохранять файлы из другого обработанного.
Вот механичекие проблемы это конкретные засады, которые требуют самых невероятных решений, когда нет нужного точного оборудования.
Логика по сравнению с этими проблемами, ни что, малюсенькие неприятности. )
Логика для меня давно пройденный этап.
Мне она интересна только в том плане, чтобы какую-то ситуацию умел обрабатывать комплекс.
Она лучше формализуется под программные решения. И я хочу чтобы эти решения были в комплексе, т.е. цели разбираться в атрибутах я не ставлю. Тем более что я не программист, и не буду писать ни какую программу.
Я ставлю цель, если комплекс не делает чего-то, то разбираюсь в ситуации, и давлю на разработчиков DE, Чтобы они как можно быстрее включили нужную функцию в комплекс.
Но это сложно, у них свои цели и задачи, свое видение ситуации.
Только явные ляпы, ошибки, они быстро исправляют. А хотелки включают в график работ, и они могут ожидаться годами. Причем некоторые хотелки они не могут реализовать без практически полной переделки ядра комплекса.
Которое уже шестое по версии, а уж подверсий и не счесть.
Например нужен учет статистики по текущей карте, что вычиталось, что нет, а функция такой в ядре нет,
Общая статистика пожалуйста, а по текущей карте, ни как. Ну нет пока такой функции.
Сделали отчет, общей статистики, который сохраняется, каждую минуту. И мне надо его 100 раз открывать , и сравнивать, на сколько статистика изменилась.
И смогут сделать такие отчеты только в следующем ядре.
Но у них в плане более глобальная задумка, чтобы во время одного процесса, скажем вычитывания нескольких дисков массива, вычитывать не по одному, а сразу все. Т.е. создание параллельных потоков в одной задаче.
Не ждать когда закончится полностью один процесс, а запустить другой. Например, выполнять одновременно анализ структур для разных разделов одного диска, или анализировать один раздел, но уже сохранять файлы из другого обработанного.
Вот механичекие проблемы это конкретные засады, которые требуют самых невероятных решений, когда нет нужного точного оборудования.
Логика по сравнению с этими проблемами, ни что, малюсенькие неприятности. )
Страницы: 12345678910111213141516171819
Предыдущая тема: SATA II в SATA I
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.