Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» CD-R диски

Автор: Alik
Дата сообщения: 07.08.2003 16:35
Greyhaund
я купил 50 болванок на них написано MADE IN TAIWAN и всё производителя нету, как я могу узнать Ritec это или нет ?
Автор: Greyhaund
Дата сообщения: 07.08.2003 16:52
Alik
Почитать топик конечно лень . Производитель болванки считывается из ATIP программой типа CDRIdentifier, MInfo, можно даже Nero. Вставляешь матрицу в CD-RW (CD-Rom не считывает) запускаешь прогу и узнаешь.
Скачай если трудно почитать
Автор: Alik
Дата сообщения: 07.08.2003 18:56
Greyhaund
vso normalno yje ska4al CDRIdentifier i proveril y mne ksojelenyu Ritec , eto noverno sameye ploxiye bolvanki
a kak eto mojet bet chto Ritec viposkayet raznix firm bolvnki (TDK,SilverLine ....) eto chto potdelki ?
ya setayu chto na nastoyesix TDK doljno biet TDK Corporation ani Ritec
Автор: Dimius
Дата сообщения: 07.08.2003 23:11
Alik
Не ленись и прочитай топик от начала до конца. 2-3 часа потратишь - зато будешь понимать: что к чему.
А об Ritek щас говорят, что качество - чуть выше среднего.
А самые плохие - что-то типа CMC.
Автор: ether
Дата сообщения: 08.08.2003 00:46
RAE
спасиб за совет
если б знать что это такое еще

Цитата:
цианиновую матрицу

лан .. поищим тута или еще где
Автор: RAE
Дата сообщения: 08.08.2003 01:46
ether
Цианиновый блин от фталового отличить можно по цвету рабочего слоя - у первого он синий, а у второго светлый с зеленоватым оттенком.
Точно можешь узнать по ATIP - Greyhaund чуть выше дал ссылку - скачай прогу и проверь свои блины.
Автор: ether
Дата сообщения: 08.08.2003 02:15
RAE
да ступил %) .. вербат - azo - и есть цианин .. сеньк

как на счет программ, можно в какой либо усилить или повысить мощь прожига (не усил субканал данные, в клоне встречается)
Автор: Greyhaund
Дата сообщения: 08.08.2003 09:12
ether
Мощность подаваемую на лазеоный диод, регулирует сам привод, при помощи Firmware (прошивки) и данных считаных из ATIP болванки.
Alik
По твоему и Verbatim должен быть от Verbatim (хотя эта контора вообще не выпускает болванок, а лишь ставит лейбл). А TDK от Ritek - хорошие болванки, и вообще когда читать будем, а не задавать вопросы на которые уже несколько раз были даны ответы.
Автор: ursus25
Дата сообщения: 08.08.2003 10:08
Кто может перечислить ШИРОКО доступные сегодня в России бренды СД-Р от производителей TY, Mitsui, Ricoh, Mitsubishi?
(имеются в виду полное название-скорость-объем болванок, а не просто марка типа Вербатим, ведь этих Вербатимов куча - и ДатаЛайф, и Колор, и ...)
Заранее спасибо!
Автор: Greyhaund
Дата сообщения: 08.08.2003 10:54
ursus25
А как же перечислить, если тот же TDK Metallic может быть от: TDK,TY,Mitsui,Ritek ?
Да и сомневаюсь, что кто-то тестировал и смотрел все имеющиеся в продаже болванки. Хотя в идеале это было бы неплохо. Ты же на хоботе тоже тусуешься (видел), там больше данных нароешь.
Автор: VdV
Дата сообщения: 08.08.2003 23:33
Action X CD-R от Memorex

Цитата:
Компания Memorex решила подзаработать на фанатах спорта, выпустив компакт-диски Memorex Action X CD-R, нерабочая сторона которых украшена всевозможными изображениями видов спорта: серфинг, скейтбординг, мотокросс, сноубординг, скалолазание, велогонки.

В каждой упаковке Action X CD-R можно найти видеодиски Adrenaline Hunters с видеозаписями указанных выше видов спорта. Помимо этого, упаковка Action X CD-R из 10 дисков включает в себя оригинальные прозрачные слим коробочки Memorex для дисков, сквозь которые можно видеть механизм, автоматически выталкивающий диск.

Диски поддерживают запсись на скорости до 48х, имеют емкость 700 Мб (80 мин.). Упаковка из 10 дисков Memorex Action X CD-R стоит $10, а из 25 дисков - $15.

Автор: ether
Дата сообщения: 09.08.2003 00:15
Greyhaund

Цитата:
при помощи Firmware (прошивки)

где б её еще взять, хотя есть, ток толку мало .. аа, да и тик то китайский
(эт наверн не сюда - кто скажет где? писали про ДВД, конкретнее если у тика прошивку от пионера взять то .. а для RW .. упс?)

VdV
вся радость, конечно жЁ в упаковке главное прозрачные и выдвигаются, прям смартбай и им же подобные ... изв за выражен .. де..мо в красивой обертке .. для мелких самое то, они на это падкие .. удобно говорят .. хех
Автор: RAE
Дата сообщения: 11.08.2003 03:45
ether
Мощность привод установит сам - здесь уже мудрить ни чего не надо.
Запиши болванку на скорости 12х - и проверь результат.
Автор: Greyhaund
Дата сообщения: 11.08.2003 09:30
ether
Прошивку можешь глянуть здесь
Автор: ether
Дата сообщения: 12.08.2003 00:47
Greyhaund
биг сенькс

Автор: Serig
Дата сообщения: 12.08.2003 00:50
А сколько примерно живут диски от таких производителей:
Ritek, ProDisc, TayioYaden, Gigastorage, CMCmagnetics?
Автор: ether
Дата сообщения: 12.08.2003 00:53
ерунда какая то выплала ... экспер путем - если писать на большей скорости, то ролики проигрываются лучше и лучше, чем больше, тем лучше .. странно .. привод 52Х .. вроде раньше наоборот было, чем меньше, тем больше гарант качества болванки получаемой
Автор: Serig
Дата сообщения: 12.08.2003 00:58

Цитата:
ерунда какая то выплала ... экспер путем - если писать на большей скорости, то ролики проигрываются лучше и лучше, чем больше, тем лучше .. странно .. привод 52Х .. вроде раньше наоборот было, чем меньше, тем больше гарант качества болванки получаемой


Быть такого не может.
Я ж так понял ты Авишки писал? Если да, то какая разница на какой скорости ты писал?
Разница будет чувтвоватся только в муз.дисках, и качество чтения и не более того, а то что ты написал это странно что-то!
Автор: ether
Дата сообщения: 12.08.2003 01:28
Serig

Цитата:
чувтвоватся только в муз.дисках

не только, по идеи, надо писать на той, на которой будем читать, для наиболее лучшего результата, пример - для старых сидюков...
у меня получилось .. ps1 прим читает на 8, а писать лучше на 32-24 ... бред какой то %)
Автор: RAE
Дата сообщения: 12.08.2003 02:40
Serig

Цитата:
А сколько примерно живут диски от таких производителей:
Ritek, ProDisc, TayioYaden, Gigastorage, CMCmagnetics?

TayioYaden - высшего качества - до 100 лет.
Ritek, ProDisc - среднего качества - лет 20-50.
Gigastorage, CMCmagnetics - низкокачественные - до 10-15 лет.
Автор: ursus25
Дата сообщения: 12.08.2003 10:08
Вчера взял на пробу для тестов несколько болваней, с расчетом купить потом банку понравившихся.
Болвани были такие (АТИП смотрел Нерой и М-Инфо):
1. Вербатим 48х от TY, слим 18р (видимо, Пастел - о других Вербах от TY я не слыщал, а на самом диске тока надпись Вербатим) - циан-АЗО-1.
2. Сони 32х от Сони, слим 18р - фтал-5.
3. ТДК Металик 40х от Ритека, шпиндель 12.5р - фтал-7.
4. Меморекс 40х от Продиска, шпиндель 13р - фтал-9.
5. Смартбай 40х (черный) от Продиска, шпиндель 12.5р - фтал-9.
Резак у меня не лайтоновский (Нек-9100), поэтому тесты провел простейшие - Неро СД-спид (весь набор, начиная с создания тестового СД), а потом тест на механическую прочность - царапал обе стороны и проверял просто на читаемость приводом.
По тестам Неры:
Как и следовало ожидать, первое место занял Вербатим - самые идеальные графики СД-спид и СД-квалити, наименьшее время сик-тайма и бурст-рейт 2Мб (у всех остальных 1Мб).
Второе место поделили Сони и ТДК - графики скорости совсем незначительно отличались от Верба, но время просмотра чуть большее.
Третье место у продукции Продиска - первые 5 мин. диска скорость чтения заметно ниже остальных, при повторных тестах вылезали "желтые" ошибки (не больше 50).
По механическим тестам:
Царапание лицевой стороны (записываемой) не выявило явных лидеров и проигравших - видимо, мне не удалось одинаково расцарапать все диски, да и разодрал я их сдуру черезчур сильно - в реальных условиях мои болвани такого обращения просто не истытывают. Единственное, что могу сказать - СД-РОМ Тошиба покалеченные диски просто не увидел, а Нек увидел, и даже смог скопировать с них пару файлов.
Большее внимание я уделил тесту на прочность тыльной стороны - той, что содержит защитный отражающий слой и т.о. отвечает за сохранность инфы на диске. Здесь меня ждал сюрприз:
- Самой лажей оказался диск Сони. Защитное кольцо фольги на нем было приклеено (или припаяно - технологических тонкостей я не знаю) на двух тонюсеньких ободках - не шире 2 мм - у внутреннего и внешнего края диска, а 99% остальной площади этого "защитного" слоя было просто натянуто по поверхности пластика. Стоило мне расцарапать его и зацепить край, - и "легким движение руки" он снялся, оставив вместо потенциальной диссертации или списка агентуры ЦРУ елочную игрушку.
- Второе место по лажовости у легендарного TY (что не может не печалить). У Верба защитная фольга кроме упомянутых ободков присобачена еще в нескольких произвольных местах, т.ч. при экзекуции оны сравалась кусками примерно 2х2 см.
- Третье место у ТДК и Меморекса. Здесь фольга (а она еще явно прослеживалась) приклеена к диску на 80-90% площади и при раздирании крошится. Макс. отодранный размер куска - не более 0.5х0.5 см.
- Ну а самым надежным в этом отношении оказался черный Смартбай. У него я вообще не нашел фольги (видимо, это и связано с тем, что он черный) - защитный слой представлял собой вязкую плотную субстанцию, буквально сросшуюся с пластиком по ВСЕЙ поверхности. Как я понял, это вариант какой-то лаковой пропитки, а фольга - или другой отражающий материал - там была, но поскольку там все черное, то я ничего не увидел.
Понятно, что объективного значения все мои тесты иметь не могут - слишком мала статистика. Но я лично пишу не много (4-5 дисков в месяц), и даже наткнуться на 1 бракованный диск из 10 меня не устраивает. Поэтому я буду учитывать эти результаты.
В связи со всем вышеизложенным и некоторыми другими фактами, я хочу спросить у знатоков по данному вопросу:
1. В одной из статей по дискам (ссылку могу вспомнить) прямым текстом стояло - данные пишите на фтале, музыку (аудио СД) - на циане-АЗО. Объяснение такое - циан лучше отражает лазер в муз. центре, а фтал более стоек против ультрафиолета.Так ли это? Т.е. различие действительно ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ? Или особой разницы нет? Просто я хотел взять для музыки Вербы, для данных - Сони или ТДК. Но если про TY на каждом углу кричат "бест", Ритек вроде в последнее время поднимается из среднячков наверх, то про качество Сони я ничего не нашел. И если ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ разницы между фталом и цианом нет, то я бы взял одних Вербов штук 50. (Тогда бы они стоили по 16).
2. Стоит ли уделять такое внимание прочности защитного слоя? Или с учетом того, что в реальных условиях диски так раздираться не будут, лучше основывать свой выбор на тесты скорости и качества? (Т.е. Верб и Сони опять-таки.) Просто я подумал: как защитная пленка, висящая на соплях (Сони), может обеспечить сохранность данных на 20 лет? Если статистика или чей-то опыт говорят, что крепление защитного слоя или лаковая пропитка влияют на живучесть не так сильно, то... так и скажите.
3. В чем различие фталовых слоев, что Нера дает им разные типы? Т.е. я написал выше "фтал-7" или "фтал-9" - это Нера так пишет. И в чем различие этих типов?
4. Если повторные прогоны тесто СД-квалити показывает разные рез-ты (плюс-минус 50 "желтых" ошибок), то насколько ему нужно доверять?

Ну и, наконец, посоветуйте какие диски из перечисленных лучше взять? Буду брать 50 шт. - дешевле, на год хватит. (И прокомментируйте что я написал про фтал для данных и циан для аудио)
Заранее спасибо.
Автор: Dimius
Дата сообщения: 13.08.2003 10:37
Народ, а что скажете насчет CD-R:
Sony 700mb по ATIP - Acer Media Technology Inc; 7.
Идут в шпинделе по 50 шт.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 13.08.2003 11:06
Dimius

Цитата:
что скажете насчет Sony 700mb по ATIP - Acer

сейчас под рукой нет, дома банка на 25 шт лежит, по-моему на 32х, купил в италии по нужде, была там самая дешевая. странно, но все, что чуть выше ursus25 пишет про Сони 32х от Сони, справедливо про Сони от Асеr: пишется/читается нормально, а фольга висит на соплях. лично я предпочитаю что-нибудь покрепче, поскольку имею драйв хороший, с чтением/записью проблем и так нет, а храню все в тех же банках, можно и поцарапать ненароком. зрелище не для слабонервных, когда фольга рулончиком скручивается чуть ли не со всего диска сразу.

Добавлено
ether, Serig

Цитата:
Цитата:ерунда какая то выплала ... экспер путем - если писать на большей скорости, то ролики проигрываются лучше и лучше, чем больше, тем лучше .. странно .. привод 52Х .. вроде раньше наоборот было, чем меньше, тем больше гарант качества болванки получаемой
Быть такого не может.

очень даже может. пардон, что голословно, ссылки искать лень, но во многих обзорах, попадавшихся на глаза в последнее время, качество записи на низких скоростях ХУЖЕ, чем на высоких. имхо, зависит от качества прошивки, м.б. вылизывали режим именно на парадных высоких скоростях, а до низких руки не дошли. конечно, при "идеальных" прошивках на низкой скорости качество должно быть лучше, но на практике - увы
Автор: Serig
Дата сообщения: 13.08.2003 18:04

Цитата:
очень даже может. пардон, что голословно, ссылки искать лень, но во многих обзорах, попадавшихся на глаза в последнее время, качество записи на низких скоростях ХУЖЕ, чем на высоких. имхо, зависит от качества прошивки, м.б. вылизывали режим именно на парадных высоких скоростях, а до низких руки не дошли. конечно, при "идеальных" прошивках на низкой скорости качество должно быть лучше, но на практике - увы

Не знаю, у меня TEAC W524E и на любых скоростях, а именно: 4х, 8х, 12х, 16х, 24х, пишет все идеально одинаково!!!
По-этому могу возрожать долго.
Хотя может смотря какой сидюк попался.
Автор: Greyhaund
Дата сообщения: 14.08.2003 09:57
Serig
Как я понимаю Almaz
писал это по поводу новых резаков со скоростями записи до 52Х, и из своего опыта и тестов записаных болванок могу подтвердить, что качество записи на 24-40Х на высокоскоростные болванки выше, чем на 4-16Х, если очень интересует могу поискать ссылки на тесты.
P.S. А как было определено, что записано одинаково идеально?
Автор: Serig
Дата сообщения: 14.08.2003 18:06

Цитата:
А как было определено, что записано одинаково идеально?

Одна и таже болванка, завод изготовитель ProDisc, и писал одну и туже инфу только на разных скоростях, и качество не менялось, а держалось на высоте, как и держится.Тьфу-тьфу-тьфу.
Автор: COMRAD
Дата сообщения: 14.08.2003 18:10
Serig

Цитата:
качество не менялось

Чем качество проверял (в смысле прога\оборудование)?
Автор: Serig
Дата сообщения: 14.08.2003 18:12

Цитата:
Чем качество проверял (в смысле прога\оборудование)?

Вообщем-то CDspeed, я всегда её проверяю, и еще проверяю прогой которая встроена в писалку WinOnCD. И там тоже все ОК.
Автор: COMRAD
Дата сообщения: 14.08.2003 18:13
Подскажите, как определить на какой фабрике произведён диск? Ведь диски одной и той же марки могут производиться разными фариками, не хотелось бы купить г...
Автор: Serig
Дата сообщения: 14.08.2003 18:14
Я даже муз.диски писал на 4х-24х и разницы не услышал, может она и есть, но на столько мелкая что врядли на домашней апарратуре её можно услышать.
А вообще муз.диски в последнее время пишу на 12х, что б старые муз.центры могли считать его.

Добавлено

Цитата:
Подскажите, как определить на какой фабрике произведён диск? Ведь диски одной и той же марки могут производиться разными фариками, не хотелось бы купить г...

InfoToolsNero.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435

Предыдущая тема: Выбор матери


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.