» Выбор. Модем (мопед), кроме ADSL

Otolaryngolog
Если тебе нужна функция CallWating (Уведомление о входящем звонке, когда ты сидишь в инете), то только последние модемы от USR и предпоследние, но с последней версией прошивки её поддерживают полностью. Подтверждено практикой.
Ни один другой модем в мире эту функцию больше не поддерживает, остальные функции фигня.
Только ещё необходимо удостовериться что и всё остальное окружение модема у тебя поддерживает эту функцию.

exMIB
Да нет CallWating мне особо не нужен(тут начнуться проблемы с АТС,если я не ошибаюсь енту функцию надо специально подключать и далеко не факт что АТС поддерживает ее).
Просто нужен надежный с не плохой скоростью модем.

Otolaryngolog

Цитата:

Да нет CallWating мне особо не нужен(тут начнуться проблемы с АТС,если я не ошибаюсь енту функцию надо специально подключать и далеко не факт что АТС поддерживает ее).

Если АТС-цифровая, то включаешь услугу "Уведомление о входящем звонке" и всё.

Цитата:

Просто нужен надежный с не плохой скоростью модем.

В этом плане Acorp бери и всё без проблем. Дешево и надежно.
Не трать деньги на дорогие ZyXEL, а то зажрались они

exMIB
я приблизительно такого же мнения.

Вот приглядел тут
USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976/3298 V.90 Hardware modem
что можете сказать.

Otolaryngolog
Если АТС хорошая (читай цифровая) - практически любой модем будет хорошо работать, а если плохая - приглядись к продуктам фирмы INPRO (не сочтите за рекламу).

Otolaryngolog
Именно железные от USR не плохие, но лучше подумать и сказать нам про линию. Иногда некоторые путают 3COM с нормальными от USR и курьерами. А если и слышали, так курьеры от 3COM. Так не было курьеров от 3COM, а просто купила компания Роботикс.
Не надо путать.

Курьеры хороши, но дорого, а лучше примерно одного уровня Зухели.
Это только предложение и не реклама.

Добавлено
Otolaryngolog
На цифровую АТС я пользователям ставлю Genius за 12-13 баков или USR Win modem за 15.

АТС цифровая.
Меня терзает одно сомнение-я тут статейку одну прочёл там написано, что типа PCI модемовHardware- не бывает ну или подделкаавтор утверждает , что
ВСЕ внутренние модемы SOFT.
Это правда?
Я что то сомневаюсь!!!

Otolaryngolog
22:29 08-11-2004
Цитата:

Нужна полная поддержка v92

Так, CallWating тебе не нужен. А нашел ли ты оператора с поддержкой V.44? Если нет, IMHO, V.92 тебе не нужен, так что не заморачивай себе голову.
20:21 10-11-2004
Цитата:

Я что то сомневаюсь!!!

А чем, по твоему, плох SoftModem или WinModem?

mr_eoi
23:37 10-11-2004
Цитата:

А чем, по твоему, плох SoftModem или WinModem?

Тормозами.

igcomp


Цитата:

Иногда некоторые путают 3COM с нормальными от USR и курьерами. А если и слышали, так курьеры от 3COM. Так не было курьеров от 3COM, а просто купила компания Роботикс.

Можно сделать поправочку человеку ни много, ни мало. но четыре года поработавшему в службе поддержки и 3COM и U.S.Robotics?
Спасибо.
Была фирма US Robotics, которая выпускала подемы Courier всего навсего с 1985 года, в том числе и последнюю разработку Courier V.Everything начиная с 1994 года. В июне 1997 года компания сливается с 3COM, при этом те же модемы Courier получают название 3Com Courier V.Everything производство которых длится аж до 2000 года. В 1999 году на рынок выпускаются модемы 3Com OfficeConnect Business Modem 56K, а затем на их основе (схемотехника практически та же самая) выходит в свет Courier модели 3453, причём поскольку он идёт от 3COM, то его название сохраняет старую абревиатуру 3Com USRobotics Courier V.Everything (в этом несложно убедиться хотя бы глянув в ответ по ATI7 прошивки DSP rev 1.1.9 тех времён). Но в начале 2000 года U.S.Robotics скупается тайваньскими магнатами и выходит из состава 3COM. C этой и до сей поры модель Курьера 3453 выходит на рынок как U.S. Robotics Courier V.Everything 56K Analogue Corporate Modem.

Цитата:

А чем, по твоему, плох SoftModem или WinModem?

Тут abz дал исчерпывающий ответ, добавить больше нечего.
Но всё же Мужики USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976/3298 V.90-это железо или софт???!!!
И на сколько реализованны голосовые функции(автоответчик и запись тел.разговоров на диск)

Otolaryngolog
Модели 2976/3298 являются полноценными аппаратными модемами, имеют два процессора DSP и супервизор, т.е это не бесконнтроллерные и не софт модемы.
Оба модема идентичны по схемотехнике и фактически являются аналогами. Если не изменяет память, то серийное производство этих модемов прекращено в 2000 году. Голосовые функции в этих модемах реализованы в полном объёме, за исключением того что они используют свою собственную систему голосовых команд, отличную от международного стандарта V253. Реализация автоответчика заложена в модеме (есть TAM), запись сообщений на диск реализуется не средствами модема, а работающей в содружестве с ним программы, например VentaFaf ( http://www.ventafax.ru )
Поскольку модемы сняты с производства, то никаких обновлений firmware (прошивок) нет и не будет. Более того команда разработчиков этих прошивок ушла из фирмы в момент её выхода из состава 3COM. В связи с этим обновлений до протокола V92 не предвидится, ну а совершенно независимый от V92 протокол сжатия V44, который может работать хоть на V32, фирма производитель никогда и не обещала. К недостаткам следует отнести небольшое количество подстроек под конкретную линию, отсутствие возможности регулировки агрессивности соединения, невозможность отключения сброса выходной мощности по запросу удалённого модема на протоколе V90, и отсутствие возможности ассиметричного ограничения битовых скоростей на приём и передачу. Кроме того модемы критичны к наличию заземления компьютера, что может являться причиной нестабильной работы на V90 или вообще невозможностью установки связи на этом протоколе. При наличии заземления, или в крайнем случае удаления конденсаторов фильтра для подавления радиопомех от модема в телефонную сеть последний баг устраняется. В целом это неплохой аппаратный модем, а как внутренний аппаратный модем на PCI превосходит по техническим характеристикам своих конкурентов на чипсетах Topic и Lucent Venus (которые слава богу в Россию практически не посталяются).

Лучшие для дома ZyXEL OMNI PRO 56k или Inpro5614BXL/VR стабильно 48000b/s выжимают без разрыва связи,хотя это всё наверное и от АТС зависит, если связь не очень, Inpro однозначно лучший максимум выжимает на любой линии,за пять лет ниразу неподвёл.

flain
02:20 12-11-2004
Цитата:

Лучшие для дома ZyXEL OMNI PRO 56k

Подтверждаю. У самого такой стоит - не нарадуюсь!!! Меньше 50.6 подключается редко. Всё без тормозов и разрывов. Средняя скорость закачки файлов по FlashGet 5-6 Kb если качать архивы и до 12-15 Kb при загрузки текста. Правда, и линия у меня цифровая на одной из последних АТС.

Добавлено
Igor Belyanin
23:49 11-11-2004
Цитата:

отсутствие возможности регулировки агрессивности соединения

Что это такое? Можно подробнее?

Inpro5614BXL/VR ReGet Deluxe качает где-то 5.6kb/c-6.2kb/c,Download Master чуток побыстрее, аон,голосовые функции,постоянно обновляемые прошивки,вообщем весь набор,куча мигающих огоньков показывающих что он в данный момент делает,сделан с учётом и под, российские линии с плохим качеством передачи и зашумлённости(так покрайне мере производитель утверждает),качество исполнения высокое,у меня ниразу несбоил,угробить наверно можно только вовремя перепрошивки ,как и любой другой модем ,и относительно недорогой по цене.Считаю что выбирать надо между ZyXEL OMNI PRO 56k или Inpro5614BXL/VR .

abz

Цитата:

Цитата:отсутствие возможности регулировки агрессивности соединения
Что это такое? Можно подробнее?

Конечно можно, но для начала давай разбермся в вопросе о том как любые модемы выбирают битовую скорость прёма\передачи. Следует помнить, что модем может принимать решение о выборе скорости приёма, заказывая тем самым скорость передачи у удалённого. Такой выбор производится в трёх случаях, во время установления соединения (на этапе хэндшейка), во время сеанса с помощью процедуры перетренировки (ретрейна), во время сеанса связи с помощью процедуры пересогласования (спидшифта). Любая такая процедура производится по алгоритмам выбора битовой скорости заложенным в микропрограмму управления модемом и не важно где эта микропрограмма находится во флэш памяти или однократке в аппаратных модемах, или же в драйвере у безконтроллерных и программных модемов. Входными параметрами программы выбора битовой скорости могут быть параметры состояния линии связи в текущий момент и\или до момента принятия решения, а также процент битых кадров во время приёма\передачи имнформации. Наиболее часто применяется разветвлённый алгоритм использующий всё вышеперечисленное, редко но всё таки встречаются модемы не способные делать динамический пробинг линии для оценки её качества и тогда алгоритм упрощается на контроль только битых кадров. Раз это алгоритм, то естественно должно быть сравнение относительно некой константы (или нескольких констант) после которой принимается решение о выборе скорости. Так вот эта константа\ы и есть показатель агрессивности выбора скорости, благодаря которой модем может оказаться "придурковатым оптимистом" завышающим эту скорость или "махровым писсимистом" её занижающим. Обе крайности чреваты потерей эффективной скорости (CPS). Оптимист выбрав высокую битовую и убедившись что с ней не справляется начинает делать пересогласования, а ещё хуже перетренировки. Данные в этот момент не передаются и не принимаются. Писсимист же оказавшись в условиях приёма\передачи позволяющих вести обмен данными на более высоких скоростях остаётся на выбранной. Вывод - дать возможность пользователю самому в зависимости от состояния его линии связи выбрать этот некий порог для устаноки битовых скоростей, что и делается в некоторых модемах.


Цитата:

линия у меня цифровая

Когда то какой то неопытный пользователь запустил эту "шутку" и все остальные как попугаи её повторяют
Цифровые линии используются в ISDN связи и их невозможно применять для подключения аналоговых модемов, о которых в данный момент идёт речь. У тебя цифровая АТС, а линия аналоговая, к которой подключет аналоговый модем.

Я так понял что голосовые функции модема работают только со сторонним софтом.
как критичен модем к программам есть ли ограничения к софту или только с VentaFax безглючно работает?
щас пользуюсь ModemSpy.
И как USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976 по сравнению с ACORP-M56EMSF(наружний)
В магазине сказали что они одинаковое но ведь голосовые функции есть только у Acorp M56EMSF-2.
Или я ошибаюсь?

flain

Цитата:

Лучшие для дома ZyXEL OMNI PRO 56k

Ясен пень!!!!
Но такие бабки угробить на модем!!!
Можно и за гораздо более скромную сумму приобрести нечто работающее на 48000b/s

Otolaryngolog

Цитата:

Я так понял что голосовые функции модема работают только со сторонним софтом.

Нет ты не правильно понял. Можно и в обычном терминале перевести модем в голосовой режим и использовать его как спикерфон (телефон) и переводить потоки хоть на гарнитуру, хоть на звуковую карту. Одним словом, всё зависит от познаний пользователя и его способности разобраться в системе голосовых команд.


Цитата:

или только с VentaFax безглючно работает?

Разработчики VentaFax изначально внесли в настройки своей программы самые разные модемы с самыми разными системами голосовых команд.


Цитата:

щас пользуюсь ModemSpy.

Когда чего то не знаю - ничего не говорю. Посмотри сам есть ли у этой программы возможность подстройки под модемы этого типа.


Цитата:

И как USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976 по сравнению с ACORP-M56EMSF(наружний)

Посмотри что я выделял в качестве недостатков у модели 2976 и можешь смело забыть о них у EMSF если использовать последние прошивки с www.bera.acorp.ru , или от Russian Rockwell Ggrup. Между прошивками есть отличия не на один пост для рассмотрения, причём следует помнить что прошивки от RRG в полноценном виде платные.


Цитата:

В магазине сказали что они одинаковое но ведь голосовые функции есть только у Acorp M56EMSF-2. Или я ошибаюсь?

Хм... нашёл где спрашивать В магазине важно продать новый товар, а EMSF давно сняты с производства и вряд ли в обычном магазине купишь, если это только это не залежалый товар. Так что, тебя просто обманули. И тот и другой модем голосовые, со всеми возможностями включая спикерфон.

Igor Belyanin
короче говоря
ACORP-M56EMSF лучше USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976.............

Otolaryngolog

Цитата:

ACORP-M56EMSF лучше USR Sportster PCI 56K VI OEM 2976.............

Ты ведь не зря поставил многоточие. То есть ещё не решил. Правильно?
А я не собираюсь тебя убеждать. И сейчас скажу почему.
Когда в любом техническом форуме возникают и обсуждаются какой модем лучше другого, обычно те кто за свою жизнь настроил не какой то парашивый десяток и даже не добрую сотню модемов разных фирм и разных марок обычно помалкивают и с усмешкой взирают на тех кто бъёт себя пяткой в грудь и говорит "а у меня..." или "бери не раздумывая это...". И это не только моветон отличающий опытного модемщика от начинающего чайника, а выстраданная правда жизни. Просто сегодня у одного этот модем замечательно работает, а завтра у другого всё может оказаться наоборот. Более того у того кто сегодня хвалил завтра сменят пару или переведут\сам перейдёт на другую АТС, или вообще осенние\весенние дожди и воды размочат кабельное хозяйство и всё может оказаться в другом свете. Почему? Да просто большинство пользователей никогда не читает документаций, никогда не занимается подстройкой модема под свою линию, и как правило используют его при так называемых заводских настройках. При таком подходе обычно советуют попробовать сначала один модем, потом другой, потом третий в своих условиях и оставить тот который больше понравился. Есть другой подход профессиональный - снять параметры линии связи статистиками после нескольких сеансов, оценить их и исходя из факторов поведения модема одной марки и зная достоинства и недостаки другого модема предложить\или не предложить его использовать. Это сложнее, а подчас невозможно на расстоянии, кроме того не всякий модем можно использовать в качестве тестового или не всякая прошивка\драйвер откалиброваны для того чтобы считать полученный результат достоверным. Я назвал недостатки 2976 и сказал что их нет у EMSF оно так и есть на самом деле. Но я не гадалка чтобы предсказать что ты с этими недостатками столкнёшься. Любой модем хоть самый дорогой хоть дешёвый обладают комплексом достоинств и комплексом недостатков (есть они и у EMSF). Выявление недостаков происходит в процессе эксплуатации у одних, или кто то будучи предупреждённым и оценивая их принимает собственное решение. Например, упомянули тут уже ZyXEL OMNI PRO 56k. Хороший модем? Естественно хороший, а кто заплатив такие деньги назовёт его плохим? А то что по схемотехнике он ничем не отличается от его более дешёвого собрата DUO разве упомянули? А то что разница в цене от собрата заключается только в оплате за ЖК дисплей сказали? А то что обновление прошивок с существенными улудшениями технических характеристик не было - забыли? А то что ремонтники имеют свой немалый хлеб на замене SiLabs, а склады RRC (официального дистрибьютера как продукции ZyXEL так и U.S.Robotics) забиты модемами возвращаемыми по гарантии вообще не вспомнят, или сделают вид, что не знают. Деньги заплачены и их нужно оправдать, большей частью убеждая не других, а самих себя в крюкрютости модема. Значит ли после всего сказанного что PRO плохой модем? Я этого не говорил, а в самом начале сказал что модем хороший, поскольку для кого то потребуется встроенный АОН, регулировка чувствительности, отражение хода соединения и работы на дисплее, в конце концов просто внешний вид очень нравится. И пусть себе эксплуатирует на здоровье.

Igor Belyanin
11:10 12-11-2004 Спасибо за развёрнутый ответ.

Цитата:

Цифровые линии используются в ISDN связи и их невозможно применять для подключения аналоговых модемов, о которых в данный момент идёт речь. У тебя цифровая АТС, а линия аналоговая, к которой подключет аналоговый модем.

Это я и имел ввиду.

Народ!
А в чем вообще разница между Omni Neo и Pro? Только в возможности автономной работы при выключенном компьютере? А как в таком случае работает автоответчик в Neo? Только при включенном?
И вообще, как думаете, ощутимо лучше чем Lucent будет ZyXEL на плохих и очень плохих линиях?
Мож, выбрать еще что-то другое?

MusicLover, я подозреваю, что скорее всего ZyXEL действительно будет ощутимо лучше чем Lucent на плохих и очень плохих линиях.

Недавно пришлось ставить модемы нескольким клиентам. Вот что интересного было замечено. Acorp 56EMSF-2 хорошо работал на нормальной линии, но стоило его переставить на подсаженную линию (там с телефоном вместе на линии сидит "охранка"), этот модем перестал видеть линию и набирать номер. Пришлось поменять его на USR Robotics 33,6fax, работает теперь, как из пушки. Модемы новой серии Sprinter, работают похожим образом, но еще более требовательны к качеству линии, на зашумленных линиях, где EMSF-2 работал без проблем, они выдавали явно низкую скорость соединения. Сейчас также необходимо ставить модем клиенту, а выбор невелик либо D-Link либо Acorp Sprinter (оба внешние). Что посоветуете, господа технари?
Модемы брались из недорогих, поэтому фокусы могли быть и у конкретных экземпляров, так что не бейте сильно.

flain

Цитата:

Inpro5614BXL/VR

Цитата:

постоянно обновляемые прошивки

Кинь пару ссылок, если не в лом.
А модем - самое то, для плохой линии. Зюхели - рядом не стоят (еще раз - для плохой линии) Перепробовал штук 15 на своей нецифровой - IDC - лучший.

Rosko
Так какой лучше для плохой линии?

ИМХО. IDC Inpro 5614bxl\vr+ Хотя хрен его найдешь где.

В общем, перечитал я этот топик ... Модем у меня какой-то старый Спортстер, связь - кашмар. За ночь приходиться по 20-30 раз прову перезванивать. Менял провайдера - тот же результат. В модемах, всяких строках инициализации я ... вообще ничего не понимаю (время нет всё освоить).
Думал покупать новый US Robotics, но уж больно тут все нахваливают Inpro5614BXL/VR+.
Не мог найти ни одного плохого слова. На ixbt.com тоже - ничего плохого про модем не сказано, кроме мелочи - нет ножек резиновых, да звонок неблагозвучный Короче, через день пойду покупать (нашёл в одном магазине тут). 2,599 руб. Cо скидкой по моей магазинной карте 2,530 руб. Жаба душит слегка , больше хотелось бы памяти прикупить.
Если будет связь хорошая, буду знать кого благодарить. Если плохая - буду знать кого материть

Читал...читал... и понял, что пора прояснить ситуацию.
А ситуация токова - чем лучше ("дороже") модем тем больше денег Вы ЭКОНОМИТЕ работая в Инете. Т.е. до тех пор пока Вы оплачиваете ВРЕМЯ работы в Инете - Вам выгоднее иметь ХОРОШИЙ модем. Что означает слово хороший - модем который нормально работает на Вашей линии. Идиальным вариантом можно считать если есть возможность попробовать модем на линии и сделать соответствующие выводы.