» Linux: ставить или нет

ooptimum
4gb это не мало для os..
A в cs играю только по причине вуды 3.. а так cs ацтой!
А этот Man-drek сколько весит?? И какая разница между всеми Linuxami?!

HoC

Цитата:

4gb это не мало для os..

Для самой ОС со всей обвязкой надо пару сотен мегабайт где-то. А вот если ты хочешь иксы, Gnome или KDE поверх, да набор офисных програм, какой-нибудь браузер типа мозилы до кучи, ICQ, IRC, что-нибудь для нарезки блинов, что-нибудь кино посмотреть, да музыку послушать... В общем, все то, что находится обычно у тебя в твоих каталогах "WINDOWS", "Program Files" и "Documents and Settings".


Это мое 1000-е сообщение. Юбилей...

ooptimum
Все что мне надо с windosam ( WINDOWS, Program Files ) берет 1.4гб.
Будет ли linux занимать в таком порядке..?


Цитата:

Gnome или KDE

Вас из дас?

Aleek
В добавлении к перечисленным ooptimum оконным менеджерам очень советую посмотреть на новый XFce 4 - http://www.xfce.org/


Цитата:

Значит нужно просто подождать когда Линукс сделают более юзабильным?

Думаю, что он и сейчас уже обладает прекрасным юзабилити, другое дело, что у каждого свои требования.

HoC
С каждым популярным дистрибутивом Linux идёт в комплекте от нескольких тысяч разлиных программ (выбор просто огромный).
А теперь сравни это с количеством программ, идущих в комплекте с Windows.
(о желании иметь которые у тебя к тому же никто не спрашивал, и от которых непросто избавится)


Цитата:

А этот Man-drek сколько весит??

Версия, доступная для скачивания с ftp, занимает 3 компакт-диска.
Коробочные версии естественно более объёмны.


Цитата:

И какая разница между всеми Linuxami?!

http://ru-board.com/new/article.php?sid=152


Цитата:

Вас из дас?

Графические оболочки.
http://www.kde.org
http://www.gnome.org


Цитата:

Будет ли linux занимать в таком порядке..?

Здесь всё всё в твоих руках. Сколько софта поставишь, столько и будет занимать.

Знаете чуваки, Никогда Виндовс не работала так стабильно сутками, как Линукс, именно на десктопе...
Далее, у кого это нет программ? Вы просто плохо искали, будучи зашоренными представлениями о том как должна выглядеть программа, но не тем что она должна делать.... Весь функционал уже реализован в Линукс, надо просто знать что использовать....
И с тем чтобы это узнать тоже, опять таки нет проблем, - есть масса документации и онлайн ресурсов, причем на русском языке...

Более того, Линукс легален, в отличии от 99-ти процентов копий виндовса на десктопах....
Прежде чем вы будете говорить о преимуществах Виндовс, я хочу вас спросить.... А вы оплатили лицензию???? Судя по популярности раздела Варезник, данного форума, таких тут - подавляющее меньшинство...

С тем кто оплатил - я готов говорить, остальные могут стыдливо промолчать...

Ага.. А что значет FreeBSD??
Так эти все Linuxи отличяются только настройками и пакетами прог. Так я понял? И если я тупой ламер и в жизне не катался на пингвинах то пора бы начинать. Но даже не знаю что тупому userу как я подойдет..
Прачитав это http://ru-board.com/new/article.php?sid=152 кажется чтоб проинсталиравать пини надо быть профессорам.. Инсталяция десвительно столь тежолая??
комп такой:
Athlon XP1700+, 1477MHz, 256KB
384MB ram
Voodoo 3 3000
15gb HD

Цитата:

Прачитав это http://ru-board.com/new/article.php?sid=152 кажется чтоб проинсталиравать пини надо быть профессорам.. Инсталяция десвительно столь длительная и мучительная???

нет, не бойся - совсем просто Ставишь загрузку с CD-ROM в Боисе.До этого подготовь разделы (желательно Partition Madgic)
Там будет всего несколько вопросов : язык инсталяции, язык системы,... выбор пакетов..На все это уйдет минут 20 всего (например на Mandrake ). Все просто !
Дров самому ставить не надо специально, в отличии от Win Линух все сам найдет (если сможет )
Единственно, я бы выделил разрешение монитора (актуально для SuSE и ASP) не пропустить свое во время инсталяции и указать.
Выбор пакетов при инсталяции тоже вообщем неважно (на мой взгляд) - если хороший Менеджер Пакетов (как в Mandrake или SuSE).
А вот в ASP или Red Hat -менеджер пакетов.. ...БР..бр- здесь лудше при инсталяции повыбирать
Тогда не забудь (в ASP или Red Hat)поставить галку напротив - KDE !!!(его по умолчанию вообще не будет). Если Red Hat -то еще напротив mc - очень нужная вещь -Файловый менеджер.

HETsrazuVSEM
Думаю лутше будет Mandrake для начяла.. А как с TV-Tunnerам мандрэк справится? Tv-tunner старый.. fly video 98 вроде.. где дрова брать?
hd разбит на 3 и 10 + 2гб он праглатил и их нету! 3 это С каторый я форматну. оба диска у меня NTFS.
А интернет..? Как его настроить..? Если позванить в поддержку скарей всего палучу ответ "adsl + linux = не пашет" там самый левый ламерский tech support..
Как со всем быть.. ?

HoC

Для начала лутше всево ставить Mandrake 9.1 (скора новая версия выходит 9.2) он самый дружелюбный, надёжен и прост вработе.
сним идёт комплект разлиных программ на любой вкус.
ктомуже унего хороший супорт на Русском языке http://www.mandrakelinux.com/ru/


p.s: Linux

Пара вопросов о Linux.
1. Поддерживает ли он (она? ОС в общем) файлы с именами содержащими символы не поддерживаемыми Windows? т.е. что-то вроде / \ | " < > ну может еще и эти ? *

2. Уже *не* такой важный вопрос, но все же: какой их вариантов Linux (название) более-менее подходит для обычного пользователя – не программиста, не фаната «чистых» ОС без GUI, и не противника Windows как таковой? Чтобы более-менее удобно пользоваться самой ОС и желательно, но не обязательно, на русском (хоть что-нибудь кроме самой графической оболочки). Ну и чтобы не *очень* трудно было ставить. Можно сказать «домашний» Linux, но это немножко не то описание.
+
Как я понял по вышестоящемоу посту это Mandrake или еще что-то есть? ASPLinux в этом плане хуже?

sghi
Если хочешь только ознакомится, попробуй Кноппикс.

Добавлено
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0158&start=0#lt

sghi

Цитата:

это Mandrake или еще что-то есть?

Еще есть Red Hat
На основе Mandrake собран Alt Linux (www.altlinux.ru)
На основе Red Hat - ASPLinux (asplinux.ru)
Выбирай из этих 4
Цитата:

желательно, но не обязательно, на русском

Alt Linux и ASPLinux - полностью русские...Еще Red Hat кирилическая редакция есть
Цитата:

Ну и чтобы не *очень* трудно было ставить

Проще всего ставить точно - Alt Linux Junior ..там вообще ничего не надо делать - полностью автоматическая инсталяция.

Цитата:

ASPLinux в этом плане хуже?

нет, не Хуже -Чемпион по количеству поставляемых программ .Качать потом сложно придумать что
Просто одним удобнее одно -другим другое
У ASP есть специальный диск с русской документацией и потом там на сайте хороший Форум - всегда ответят.

ooptimum
А Eclipse не подойдет?

А Steam, HL, CS с пингвином работать будут?
Что это Winex и Wine??
Набрел на интересный сайт. Для GAYмеров
http://www.linux-gamers.net/modules/news/

Будут только через эмуляторы. Valve баловалась не-Windows портами HL, но по политическим причинам решила их не выпускать .

Вот пришол Mandrake с дисками пингвина.. Вот щя будет мне комп ломать и ламaть Если к вечеру не вернусь он мне запарол комп. Пинайте его ногами и руками и забаньте с ру-борда!
Вот он привет передает.. Ладно увидемся на том конце..
бай..

Добавлено
okey.. pastavili mi s dimoy linux.. tolko vot ne 4evo ne panimau.. eto ne windows s dvumya knopkami.. i ne vilasiped.. tut garazdo slajney vse.. pamagite razabratsa shto k 4emu??? dla na4yala kak bi tut shrift smenit????

HETsrazuVSEM

Цитата:

Чемпион по количеству поставляемых программ

Чемпион Debian, а не ASPLinux.

Kobold

Цитата:

А Eclipse не подойдет?

Возможно. Я про нее совсем недавно узнал и пока пытаю под форточками. Какого-то устойчивого впечатления пока нет.

HoC

Цитата:

А Steam, HL, CS с пингвином работать будут?

Разве я тебе не писал тут, что работают только их сервера? Играть в них в линуксе пока нельзя. Только вот если из-под WineX попробовать...


Цитата:

Что это Winex и Wine??

Wine -- попытка портировать форточное API под линукс, чтобы выполнять форточные приложения. Проект пока еще далек от идеала. WineX -- коммерческая и более продвинутая версия Wine, заточенная специально с оглядкой на геймеров.

Linux: ставить или нет ? Вопрос этот дя меня неразрешимый, несколько раз ставил и сносил Mondrake 9.0, сейчас скачал SuSe 8.2 и опять делема ставить или нет. У меня пентиум 2.4, а внем система видеоредактирования Matrox RT2000, вобщем это мое хобби делать фильмы, работаю под WinXP Pro с Adobe Premier. А вопрос вот в чем, есть ли альтернатива всему этому в Linux.

ooptimum
Мне очень понравились Eclipse'овские возможности по автодополнению и модифицированию кода. На любой "механической" ошибке можно нажать Ctrl+1 и получить список возможных исправлений (добавить нужный import, сгенерировать методы, которые упоминаются в используемых интерфейсах и т.п.). Я, конечно, пока не дорос до больших проектов, но все эти автоматизации уже существенно экономят время.

visla
По поводу редактирования видео в линуксе читать тут. Правда, я не знаю как обстоят дела с поддержкой твой карты Matrox в линуксе.

Я проголосовал "Да", но при этом имел в виду: Да, нужно поставить, попробовать лично, и снести. Увы... Я очень ценю такие плюсы Линукса, как открытый код, бесплатность и прочее. Я даже использую его на работе, мы даже на него портируем свой софт. Он даже стоит у меня на ноутбуке, пока ещё (рядом с ХР). Но реально иметь его в качестве основной системы на компьютере - не-е, это ещё нескоро. Думаю, никогда.

Не буду говорить про средства разработки, всякие там сервера и прочее. Допустим, что этим действительно можно пользоваться (допускаю это с некоторой натяжкой...)

Но вот пара простых примеров из жизни: у меня звуковая карта Aureal Vortex 8810. Ядром не поддерживается. Если б кто знал, какой объём работы я проделал, чтобы её оживить под линуксом... Сколько всего было скачано, сконфигурировано, пропатчено и скомпилировано. Сколько перечитано в интернете информации. Без толку. Всё не работает.

Второй пример. У меня сотовый телефон с ИК портом. Как это делается в Виндоуз? Вот именно... Кладёшь телефон напротив ноутбука, порт к порту, - и поехали. GPRS интернет, органайзеры и прочее. Как это делается в Линуксе? Для меня - никак. Перекомпилять ядро с поддержкой ИК у меня ещё хватило сил и энтузиазма, но потом я подумал "Блин, я на каждую такую мелочь убиваю столько времени и сил. И ради чего?.."

К сожалению, так - практически во всём. Шрифты добавить - морока, сглаживание везде сделать - морока.

Что там ещё... А, вот ещё, VPN настроить - Морока с большой буквы.

Отсутствие всяких там FAR'ов и Total Commander'ов - это ерунда, всё это заменяется аналогами. Более того, консоль в Линуксе - это сила. Командная строка Виндузов - отдыхает. Да и внешний вид десктопа можно настроить крутейшим образом. Но всё разбивается о первую же реальную проблему, для которой собственно и нужен компьютер простому юзеру. Звук, музыка, связь - это может настроить только тот, кто протр***лся с этим долго-долго. Только вот есть ли какая-то ценность в том опыте, который приобретается после этого тр*** - сомневаюсь...

Ещё вспомнил. Сколько я не конфигурил и не компилял MPlayer - падает через две песни на третьей. Ну и опять же, из-за отсутствия звука кино не посмотришь.

В общем, ставьте, можете даже оставить его стоять на компьютере, но ставлю 10 к 1-му, что загружать линукс вы будете редко... Резюме: я знаю, что руки чешутся поставить, попробовать, поковыряться. Сам такой Но конец предсказуем. Из таких вот пробующих реально перейдёт на Линукс 1 из 1000.

Вот ещё такое соображение: если посчитать, сколько я потратил времени на разборки с линуксом и на интернет, пока довёл всё, что можно, до ума, - уже давно можно было купить 10 легальных копий ВинХР, да ещё бы я и в плюсе остался

Кстати, сказки про устойчивость линукса и падучесть виндуза - сказки. Вин2003 не падала у меня ни разу за долгие месяцы реальной работы, а линукс - частенько, частенько... Не просто там KDE или Иксы, а всё целиком, включая ядро.

Ещё куча повседневных проблем - при работе в сети. Думаю, что руки у меня не сильно кривые, так что проблемы - объективные. И хуже всего - неожиданные.

Так, блин, опять я косвенно трачу время на Линукс, расписывая тут эти ужасы... Нет уж, хватит. Сами тратьте, если надумаете пробовать и ставить линукс!

Цитата:

человек который задает подобные вопросы
будет их задавать их и после установки линуха
вывод? не ставить

Такая вот непрятность: у меня Windows XP работает сутками как десктоп, и это на моей конфигурации, где вообще добиться стабильности сложно.

А вот на Linux я бы перешел с огромным удовольствием... как только там появится Visual.NET в полном варианте.
Как только - так сразу...

OldGopher

Цитата:

Как только - так сразу...

Это точно... Недостаток софта - просто критический. Миллион всяких утилит (даже не программ и пакетов, а именно - утилит), которые нужны раз в сто лет (или, можно сказать, сто лет не нужны ), а вот стОящего софта - раз, два и обчёлся. Мне известен только один пример полезной программы, которой можно пользоваться - браузер Мозилла. Всякие там Апачи в расчёт не беру, рассматриваем юзеровскую машину, а не сервер.

Вижуал Студия, и вообще весь дот-Нет, вряд ли появится при нашей жизни. Это настолько впереди нынешнего состояния Линукса, что пропасть просто непреодолима, да она ещё и расширяется и углубляется на глазах...

Ну, а про поддержку всяких девайсов, как внешних так и внутренних, я уже писал. Беда... Если даже повезёт надыбать драйвера, то поставить их - это будет отдельная песня.

Linux и ноутбук вещи несовместимые.

sklm

Цитата:

Недостаток софта - просто критический.

Софта действительно не хватает. Но опять же, все зависит от того, чем ты занимаешься, т.е. какой софт тебе нужен.


Цитата:

которые нужны раз в сто лет

Но когда такой случай настает зачастую бывает так, что в Windows такую задачу выполнить просто нечем. У меня есть примеры.


Цитата:

Linux и ноутбук вещи несовместимые.

Еще как совместимые. Уж поверь...

А вообще, по-моему вы все упускаете одну немаловажную вещь, а именно то, что линукс -- хакерская (в хорошем смысле) ось. По крайней мере была еще не так давно. Ковыряя ее своими руками зачастую получаешь неслабое удовольствие. Особенно когда надо самому решать какую-то задачу (хоть те же драйвера поставить), перечитать кучу TFM, пять раз сломать и столько же раз поднять, и когда в конце-концов все заведется так, как тебе надо -- это кайф. Она и создавалась из таких побуждений. Это уже потом предприимчивые хваткие буржуи просекли, что на этом еще и заработать можно. Не удивляетесь же вы когда некоторые личности любят все паять-крутить сами, когда все то же самое практически за те же деньги можно просто купить в готовом виде.

ooptimum

Цитата:

и когда в конце-концов все заведется так, как тебе надо -- это кайф.

Согласен. Если бы не это - вообще мало интереса было бы в Линуксе
Но всё равно, при этом процессе возникает ощущение, что ты догоняешь Виндузу. То есть, там это уже давно работает, а ты тут сидишь ночами компиляешь, чтобы оно ещё и под Линуксом заработало. Скомпилял, заработало - ура, кайф... Глядь, а надо ещё десять вещей скомпилять и заставить работать. Вот так время и тратится.


Цитата:

Но когда такой случай настает зачастую бывает так, что в Windows такую задачу выполнить просто нечем. У меня есть примеры.

Верю! Хотя часто в обсуждении Линукс vs Виндоуз я вижу со стороны линуксоидов такие высказывания: "А вот этого в Виндузах сделать нельзя..." и дальше следует нечто такое, что в Виндузах сделать можно легко, просто линуксоиды этого не знают, для многих из них Виндоуз - это до сих пор Вин95/98.

И вообще, посмотрим на дело с такой стороны: в России для массового пользователя и Виндоуз, и Линукс - одинаково бесплатны. Более того, с Виндузой ещё могут быть угрызения совести, а уж Линукс-то - бальзам на душу, бесплатная крутая ось! Ставь и радуйся! Но тем не менее, 99% юзеров ставят Виндоуз. Знают, что ворованная, но абсолютно легальный бесплатный линукс всё равно не ставят. Это о чём-то говорит...

Да и у любого супер-хакера, даже если он постоянно сидит в Линуксе, всё равно рядом стоит Виндуза, хотя бы для игрушек. А скорее всего - ещё и для Офиса, для Лингво, для Автокада-Фотошопа и прочего, прочего. Хотя, если нужен только интернет-браузер да почта - можно и линуксом обойтись

sklm

Цитата:

Да и у любого супер-хакера, даже если он постоянно сидит в Линуксе, всё равно рядом стоит Виндуза, хотя бы для игрушек. А скорее всего - ещё и для Офиса, для Лингво, для Автокада-Фотошопа и прочего, прочего.

У меня один товарищ есть, он теперь совладелец одного местного ISP, так он уже лет 5 как из разных юниксов не вылезает. Debian'утый малене. Он всех вокруг себя на линукс пересадил. Одна девочка из его бывшей конторы, которую он поднимал по части провайдинга, не так давно пыталась устроиться ко мне на работу. Было мило -- она очень неплохо ориентировалась в вопросах *ix, а вот по части форточек у нее был конкретный напряг. В качестве офиса этот товарищ пользует Star/OpenOffice. Хотя нет, форточки у него тоже есть -- Win4Lin. Так что не рядом -- внутри!

Gosuby
все зависит от такого, для каких целей он нужен тебе
если ты обычный юзверь и только играешься на компе, фильмы смотришь, тексты набираешь, а винете по форуму лазиешь - он тебе просто не нужен, ИМХО

Цитата:

если ты обычный юзверь и только играешься на компе, фильмы смотришь, тексты набираешь, а винете по форуму лазиешь - он тебе просто не нужен, ИМХО

ну предположим именно это и удобнее мне как раз на Линухе
Играться - я вообще до сих пор не знаю, что такое компьютерные Игры (честно вообще не знаю) -мне это неинтересно
Теперь Интернет
*У меня связь (на дилапе) достигает таких обротов,что на Win я выставить не могу
=> Линух для меня дешевле
*Что на Линух качать надо ? ...вроде как и ничего
=> Линух для меня дешевле НАМНОГО
* Работать с Mozilla в Линухе для меня намного удобнее, чем с любым из Бразуров под Win
* Аналога же Kmail (Для меня) под Win просто нет
(это уже о том какие чудо программы у Windows)
*+ такие мелочи как Klipper и Knotes ...Теперь делать "Copy-Past" в Win вообще уже не могу

P.S. Это были отзывы НУ очень Обычного Юзера