Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows Preinstallation Environment(WinPE). WinBuilder

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 06:39
yanus69

Цитата:
может проблема в setupldr.bin или ramdrive.sys ! они от win server 2003!

Хм... Может быть... Вообще-то, нужны файлы из Сервис Пак 1... Сорри, сразу не заметил...


euheny
Неовозможность загрузиться с компакта действительно была бы по барабану, но хочется универсальности Готовая сборка сабжа же грузится с любого носителя, китайцы тоже говорят, что можно грузить от куда хочешь.

Хотя, если у тебя работает... А стабильно? Не на что не жалуется и не слетает?
Блин, когда же я его запущу...
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 07:56
По поводу записи наткнулся на Express Burn 182 Kb - проверил, пока багов не увидел, правда тестировал не очень тщательно.
Автор: yanus69
Дата сообщения: 09.02.2007 10:29
люди скиньте в кого есть setupldr.bin и ramdrive.sys рабочие (из Сервис Пак 1)
Автор: euheny
Дата сообщения: 09.02.2007 13:50
Oleg_II
дак где остановился , что мешает?
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 15:02
yanus69
Вот держи файлы
Напоминаю что ramdisk.sy_ не надо распаковывать до ramdisk.sys!! Просто извлеки файлы из архива в одну папку и покажи ее в скрипте.
пароль на архив, это ссылка на него.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 15:15
euheny
Как бы жаловаться нельзя - я не делаю все по твоей инструкции, нет свободного компьютера для установок, а на виртуалку ставить - памяти везде маловато. Сейчас освобождаю домашний компьютер (осталось еще чуть-чуть на DVD переписать), докуплю на выходных памяти и тогда уже попробую строго по твоей инструкции

Заодно и этот бездисковый вариант сам пощупаю


HighwayStar
NIKZZZZ
Есть идея: у меня есть версия портабл Фотошоп в виде одного файла. Когда его запускаешь, он распаковывается во временную папку, автоматом делает какие-то записи и можно работать. Но, самое интересное, когда из него выходишь, он сам подтирает за собой следы в этой временной папке и, похоже, еще и реестр подчищает?

А если сделать на маленьком IMA только ядро системы загружаемым в память, скажем на 50МВ - там всего около 55МВ со всеми добавками, а на сжатом образе получается гораздо меньше. На том же носителе (с которого идет бут в РАМ) могут лежать упакованные в программы, которые в память не загружаются, но шоткаты на них прописаны в меню (жесткий путь до носителя).

Фишка в том, что в системе, которая в памяти, еще есть немного места и можно шорткатами "подгружать" программы - запускать перенос/распаковку программ в какую-то временную папку на этом системном диске в памяти (как это делается сейчас в Барте для работы программ на РАМ диске). А при выходе из программ все в этой папке бы само-собой зачищалось, чтобы всегда было место под другую программу.

Еще один вариант:
Не делать распаковку программ на образ системы в памяти, а иметь все программы тоже в виртуальном образе, подключаемом вместе со стартом системы (FileDisk через autorun.cmd). Пусть путь к этому файлу будет жесткий - диск, допустим, V: тогда можно и в менюшках прописать шорткаты к программам на виртуальном диске V: На носитель в виртуальный файл можно записать сколько угодно программ и проблем с их работой не будет, так как на виртуальный файл можно писать.

У второго способа преимущество в большем запасе места под тяжелые программы.

Можно эти способы совместить - сделать минисистему с подключением виртуального диска на носителе и распаковкой отдельных программ на системный диск в памяти, чтобы можно было диск вытащить и вставить диск под запись для этих программ (допустим, сделать бэкап или прожиг файлов прямо на CD/DVD).

Это была бы очень быстрая и совершенно нетребовательная к ресурсам сборка 50МВ для системы в РАМ и около 25МВ для обычной работы. Можно и увеличить сжатый образ системы, чтобы хватало места для работы и больших программ.


Фишка прежде всего в этой автоматической зачистке при выходе из программ. Но как сделать эту зачистку? Я, честно говоря, далек от такой продвинутости Но могу поискать ссылки на пару программ, которые так работают, для вашего изучения.
Или, в крайнем случае, нужен батник, с шорткатом прямо на десктоп или в квик-лонч для очистки временной папки (тоже хорошо, но с автоматической очисткой по закрытию было бы просто супер!).
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 15:17

Цитата:
Почему в шапке так мала скриптов почему никто не выкладывает я вот сделал для nod32,winrara а потом пробежался по веткам а народ уже их делал. двойную роботу делаем товарищи. UNRESPECT!!!

Линки надо с описанием, сразу в шапку добавим. Ну не хочется мне лазить по бутлэнду и смотреть какие у них скрипты есть. Если наберешь ссылки и краткие описания то давай сюда. Неработающие ссылки из шапки тоже желательно поконкретнее.

Цитата:
скачал minlogon заменил - bsod. может файл галимый дайте пожалуста сылку на рабочий!!!
Его надо не просто заменить а в скрипте Misc Settings выбрать Use Minlogon
и указать путь к нему.

Добавлено:
Oleg_II

Цитата:
Не делать распаковку программ на образ системы в памяти, а иметь все программы тоже в виртуальном образе, подключаемом вместе со стартом системы (FileDisk через autorun.cmd). Пусть путь к этому файлу будет жесткий - диск, допустим, V: тогда можно и в менюшках прописать шорткаты к программам на виртуальном диске V: На носитель в виртуальный файл можно записать сколько угодно программ и проблем с их работой не будет, так как на виртуальный файл можно писать.

В моих мысля почти так и выглядит будущее вибилдера. Читаем в шапке:
Цитата:
Идет разработка WinPE которая грузиться из IMG а программы из wim

Сейчас я понял что был не прав насчет wim так как с ним все получается очень глючно, с файлдиском тоже не получится так как он не умеет монтировать на "запись" образы которые лежат на CD-ROM'е. Единственно верное решение это использование образов жестких дисков от VmWare, утилита под названием vdk позволяет монтировать образ лежащий на CD-ROM в режиме "записи" т.н. WriteBlock, когда данные пишутся в системный кэш, а система думает что она пишет на диск.
Я надеялся на VistaPE, но когда выяснилось сколько там глюков с монтированием wim меня эта надежда покинула.

Добавлено:
Никакие программы с дисками от VmWare переносить никуда не надо все будет работать прямо на смонтированном образе.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 15:33

Цитата:
Никакие программы с дисками от VmWare переносить никуда не надо все будет работать прямо на смонтированном образе.

А если у тебя один сидюк, а тебе надо прямо на CD/DVD прожечь бэкап? Т.е. сначала нужно сидюк освободить. А если ты его вытащищь, а программа прожига на нем в виртуальном диске? И таких программ может быть несколько: записи на CD/DVD, backup на CD/DVD, restore отдельных файлов, целых папок или даже образа с отдельного предварительно сделанного в качестве бэкапа CD/DVD.



Но главная фишка не в этом - фишка в том, что программа может быть временно распакована на образ в памяти даже просто с носителя без всякого виртуального диска вообще!, а при выходе из программы ее лоудер подчищает ее файлы в установочной папке, освобождая место под следующую программу!
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 15:42

Цитата:
А если у тебя один сидюк, а тебе надо прямо на CD/DVD прожечь бэкап? Т.е. сначала нужно сидюк освободить. А если ты его вытащищь, а программа прожига на нем в виртуальном диске? И таких программ может быть несколько: записи на CD/DVD, backup на CD/DVD, restore из образа на отдельном предварительно сделанном CD/DVD.

Никто не мешает скопировать программу на основной диск, демонтировать образ с программами и вытащить CD-ROM, потом можно все проделать в обратном порядке.
Упаковку программ в sfx и распаковку их на рамдиск не взлюбил еще в BartPE, слишком много надо возится и процесс получается не таким прозрачным.
По поводу портабл программ: не так давно обновил я ИЕ до седьмой версии, я им не пользуюсь, но так на всякий случай. Потом мне случайно попал архив портабл ИЕ7 после запуска которого у меня отказался работать ИЕ7 и ИЕ6, помог только откат до ИЕ6 по SystemRestore.

В винпе конечно не все так страшно, но все же хочется чтобы все было прозрачно.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 15:44
HighwayStar
Кстати, чего ты так в этот wim уперся?

Чем тебе просто сжатый IMA/IMG не нравится? Ведь чем проще, тем надежнее. Да и нет необоходимости делать его уж очень большим и помещать в него ВСЕ! нужные программы.

В принципе, то, что я предложил, это тот же метод, что используется в Барте при распаковке программ в РАМ. Только у нас еще и система будет в РАМ, за счет чего достигается ни с чем не сравнимая скорость работы.

Вся прелесь WinBuilder-а как раз в том, что он позволяет нам создать реальную мини-систему, которая может уместиться на очень маленьком пространстве. Так надо этим пользоватья


Цитата:
Никто не мешает скопировать программу на основной диск, демонтировать образ с программами и вытащить CD-ROM


А почему из этих трех действий сделать только одно - вытащить CD-ROM?

Тем более, что "копирование программы на основной диск" на самом деле приведет еще к нескольким действиям: открыть файловый менеджер, найти нужную программу на носителе, отрыть образ с системой и выбрать куда копировать программу...


Цитата:
не так давно обновил я ИЕ до седьмой версии, я им не пользуюсь, но так на всякий случай. Потом мне случайно попал архив портабл ИЕ7 после запуска которого у меня отказался работать ИЕ7 и ИЕ6

Естественно Лоудер "потер" ключи в реестре при выходе из программы.


Цитата:
помог только откат до ИЕ6 по SystemRestore.

Используй одну из программ создания/восстановления имиджей и будет тебе счатье Нет, на полном серьезе - когда я чувствую что что-то идет не так, я перегружаюсь и через 5 минут у меня девственно чистая, отфрагментированная система без мусора Тем более, что с Grub4DOS сейчас даже не нужно иметь загрузочных дискет и дисков для запуска таких программ (я привел пример по загрузке образа DriveImage или Ghost в соответствующей теме).

Очень рекомендую. По крайней мере, такая программа - обязательный "житель" рекавери-диска.
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 15:55

Цитата:
Кстати, чего ты так в этот wim уперся?

Я как раз наоборот говорю
Цитата:
Сейчас я понял что был не прав насчет wim так как с ним все получается очень глючно,

раньше хотел его из-за высокой компресии.

Цитата:
Чем тебе просто сжатый IMA/IMG не нравится? Ведь чем проще, тем надежнее.

Он мне нравится всем, но его не смонтируешь на запись если он лежит на CD-ROM'е

Моя идея состоит в том чтобы испльзовать два образа:
один img/ima в котором лежат система и мелкие и важные программы и
второй vmdk в котором лежит все остальное, и который монтируется после загрузки в режиме write-block. Этот режим похож на FBWF.


Цитата:
Вся прелесь WinBuilder-а как раз в том, что он позволяет нам создать реальную мини-систему, которая может уместиться на очень маленьком пространстве. Так надо этим пользоватья
А я что спорю? Я говорю только о том как этим воспользоваться наиболее разумно. ИМХО нету смысла в копировании прог на рамдиск без особой нужды, памяти ведь тоже много не бывает.

Кроме того еще при создании вистапе обсуждалась и была в принципе реализована идея того что в скрипте каждой программы можно выбрать поместить ее в основной образ или в образ с программами. Такие программы которым может понадобится свободный CD-ROM или те которые должны быстро грузится и работать есть смысл поместить в один образ с системой.

Может я плохо объясняю и моя идея все еще не ясна?
ЗЫ Пошло, как в старые добрые времена по паре страниц за день.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 16:03
Хе-хе... Кажется я плохо объясняю

Зачем тебе образ для программ? Ты что, их все одновременно запустить собираешься? Ну, сделай образ системы не 50МВ, а 100МВ - у тебя будет занято примерно 35МВ и еще 65МВ останется под "подгружаемые" программы.

Почему ты не хочешь сделать программы подгружаемыми прямо с носителя путем распаковки или копирования прямо с CD или USB!

Зачем для них обязательно нужен отдельный виртуальный образ?

Я привел и такую возможность, но раз FileDisk не работает и это чревато глюками, то просто отказаться от второго сжатого образа и использовать сжатые архивы с распаковкой по прописанному пути

Добавлено:

Цитата:
Такие программы которым может понадобится свободный CD-ROM или те которые должны быстро грузится и работать есть смысл поместить в один образ с системой.


А если вообще ничего в образ кроме системы не помещать? Загрузился и дальше, прежде чем вынуть загрузочный носитель, решил какую программу хочешь запустить. Запустил. Если требуется вынуть носитель - вынул. Если эта программа не пользует сидюк, то можно и не вынимать, а дальше запускать другую программу.


Цитата:
МХО нету смысла в копировании прог на рамдиск без особой нужды, памяти ведь тоже много не бывает.


Дак и я о том же!!!
Вообще ничего кроме системы не надо на рамдиск копировать! Когда возникает необходимость в программе, подгружать ее.



Но главную идею хочу еще раз акцентировать - может кто-то разбирающийся изучит такие лоудеры для портабл можно ли как-то сделать один-два наиболее универсальных (причем для РЕ системы копаться в реестре не нужно, достаточно удалить распакованные файлы, когда пользователь выходит из программы).
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 16:14
Oleg_II

Цитата:
Фишка в том, что в системе, которая в памяти, еще есть немного места и можно шорткатами "подгружать" программы - запускать перенос/распаковку программ в какую-то временную папку на этом системном диске в памяти (как это делается сейчас в Барте для работы программ на РАМ диске). А при выходе из программ все в этой папке бы само-собой зачищалось, чтобы всегда было место под другую программу.

А зачем что-то копировать, потом чистить - почему не запускать прогу прямо с CD? Не нравятся пути - есть дос комманда Subst, а в C:\Documents and Settings\User\Главное меню скопировал каталог с линками прямо с CD, и трудись на здоровье. Сидюк вытащил - удалил каталог. Главное, что это можно сделать полным автоматом. Вставил новый CD (или флэшку) - новый набор програм. Вытащил - они исчезли.



Добавлено:

Цитата:
А если вообще ничего в образ кроме системы не помещать?

Кое-что желательно. Например писалка и файловый менеджер с архиваторными и вьюверными плагинами и кое-что по мелочи для комфорта. Но это много места не займет.

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 16:20
NIKZZZZ

Цитата:
А зачем что-то копировать, потом чистить - почему не запускать прогу прямо с CD?

Эээ... Не все программы работают "прямо" с CD. Возми PartitionMagic или Opera и увидишь Некоторым программам нужно "писать" на носитель. В Барте это реализовано либо распаковкой программы в РАМ, либо размещением там отдельных файлов, которые программа пишет (тот же кэш для броузера).

Причем на продвинутых дисках (ох я их накачался за последную неделю!) обязательно добавляют батник для очистки РАМ диска. Вот это я предлагаю сделать, но было бы супер сделать это автоматом при выходе из программы. И это возможно - портабл же делают.


Цитата:
есть дос комманда Subst

Хм... Сорри... Я это... Вобщем надо как-то попроще для таких неучей как я объяснить

Добавлено:

Цитата:
и кое-что по мелочи для комфорта. Но это много места не займет.


Это самообман У каждого есть любимые программы, которые он захочет засунуть поближе к ядру Подгрузить по нажатию шортката тоже не займет много времени
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 16:23

Цитата:
Хе-хе... Кажется я плохо объясняю


Цитата:
Зачем тебе образ для программ? Ты что, их все одновременно запустить собираешься? Ну, сделай образ системы не 50МВ, а 100МВ - у тебя будет занято примерно 35МВ и еще 65МВ останется под "подгружаемые" программы.

Ну зачем, зачем?? мне впустую занимать 65Mb памяти? Я при рам загрузке больше 5Мб на диске свободных не оставляю.

Цитата:
Я привел и такую возможность, но раз FileDisk не работает и это чревато глюками, то просто отказаться от второго сжатого образа и использовать сжатые архивы с распаковкой по прописанному пути

С vdk.exe и образом в формате vmdk все отлично работает, никаких глюков пока не нашел.

Цитата:
Почему ты не хочешь сделать программы подгружаемыми прямо с носителя путем распаковки или копирования прямо с CD или USB!

Зачем тратить время и память на распаковку\копирование если можно и так все запускать?

Цитата:
Зачем для них обязательно нужен отдельный виртуальный образ?

Хотя бы за тем что в этом образе программы будут сжаты NTFS сжатием. Кроме того их не надо ни куда оттуда копировать, нужно просто смонтировать образ


Цитата:
А если вообще ничего в образ кроме системы не помещать?

Это уже пользователь будет выбирать надо ему конкретную программу в образе с системой или нет. В каждой скрите просто галочка "Install to system image"
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 16:24

Цитата:
изучит такие лоудеры для портабл можно ли как-то сделать один-два наиболее универсальных

Ну , если так хочется, WinRar"ом это делается за несколько минут.



Добавлено:

Цитата:
Причем на продвинутых дисках (ох я их накачался за последную неделю!) обязательно добавляют батник для очистки РАМ диска.

Созданный WinRar Sfx архив все это делает автоматом.

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 16:30
HighwayStar
Сорри, мы, кажется, действительно сейчас друг друга не понимаем. Ничего, разберемся

NIKZZZZ
А во время работы программы ВинРар будет висеть в памяти? Извини, я просто не знаю как ты это хочешь сделать - в моем понимании ВинРар может разархивировать что-то куда-то и запустить программу. Может также одним из действий удалить какие-то файлы.

Но фишка-то что удалить нужно не сразу после разархивации, а после того, как программа выключена. И может пройти несколько часов.

Он это может? А для этого он не сидит в памяти все время работы программы?

Добавлено:
Хотя... может быть и этот лоудер в памяти висит...
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 16:36

Цитата:
есть дос комманда Subst

Хм... Сорри... Я это... Вобщем надо как-то попроще для таких неучей как я объяснить

Команда позволяет из любой папки создать виртуальный диск с нужной буквой, драйверов не нужно. Например
Subst x: c:\....\WinBuilder\Target
создаст диск X: с содержимым ...\Target
Удобно использовать для подстановки абсолютных путей.


Добавлено:
Oleg_II

Цитата:
Но фишка-то что удалить нужно не сразу после разархивации, а после того, как программа выключена. И может пройти несколько часов.

Именно это он и сделает. А в памяти, как ты правильно заметил, висит маленький Sfx модуль.

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 16:43

Цитата:
Ну зачем, зачем?? мне впустую занимать 65Mb памяти?

Логично. Поэтому я и говорю про 50МВ, в которых и система влезет и место под подгружаемую программу и записть на носитель временных файлов останется.


Цитата:
С vdk.exe и образом в формате vmdk все отлично работает, никаких глюков пока не нашел.

Замечательно, тоже можно воспользоваться. Значит как в том анекдоте: "Ну, и опять - Здравствуйте!"


Цитата:
Зачем тратить время и память на распаковку\копирование если можно и так все запускать?

Сколько потратится памяти и времени на распаковку архива и сколько потратится на обслуживание системой виртуального диска и чтение с носителя большого файла виртуального диска (чтение самого файла, определение где лежит программа и запуск ее)?


Цитата:
Хотя бы за тем что в этом образе программы будут сжаты NTFS сжатием. Кроме того их не надо ни куда оттуда копировать, нужно просто смонтировать образ

Можно. Я согласен, что это тоже можно использовать.
А на сжатие NTFS отвечу сжатием в Rar


Цитата:
Это уже пользователь будет выбирать надо ему конкретную программу в образе с системой или нет. В каждой скрите просто галочка "Install to system image"

Теоретически, это правильно - должна быть свобода решиния. Но практически - зачем опять же занимать место в образе, если там есть место, не лучше ли тогда сам образ еще чуть-чуть ужать?

Добавлено:
NIKZZZZ
Ну, тупой я, тупой! В принципе, про команду понятно, но как это автоматизировать? Какой-то скрипт нужен?


Цитата:
висит маленький Sfx модуль

Ну, теперь бы это в скрипт воплотить

У меня только идеи: все программы могут находится в папках с индивидуальным именем, а вот SFX-архивы собственно программ (с одними и теми же командами) могут быть c одним и тем же именем - скажем APPS.EXE, тогда можно автоматизировать создание архивов для любой программы, правильно?
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 16:52

Цитата:
Это уже пользователь будет выбирать надо ему конкретную программу в образе с системой или нет. В каждой скрите просто галочка "Install to system image"

А зачем вообще скрипты для программ? Берешь готовую проинсталлированную программу, создаешь для нее линки и рег. файлик если нужно и добавляешь ее к готовой скомпилированной сборке!

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 16:58

Цитата:
А зачем вообще скрипты для программ? Берешь готовую проинсталлированную программу, создаешь для нее линки и рег. файлик если нужно и добавляешь ее к готовой скомпилированной сборке!


Эээ... Все так и ты знаешь, что я с тобой в этом соглашусь

Это нужно для популяризации самого конструктора и привлечении к нему народа.

Конечно, можно только для себя сделать. Но ведь прикольно, когда можно с кем-то обсудить что-то общее

Да и два-три-тысяча умов гораздо лучше даже самой мозговитой головы
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 16:58
Oleg_II

Цитата:
но как это автоматизировать? Какой-то скрипт нужен?

Есть два способа. Ручной - запускается несложный батник или аутоитник вручную при смене диска.
Автомат - тоже самое, но при старте, и висит резидентно.



Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 17:03
NIKZZZZ
При смене диска пойдет!
Юзер меняет диск и нажимает на шорткат - "Refresh Appz" или типа того
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 17:04

Цитата:
Это нужно для популяризации самого конструктора и привлечении к нему народа.

Именно, человеку не надо будет разбираться с WinBuilder чтобы начать что-то делать. И ждать , пока для нужной только тебе проги скрипт напишут ...
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 17:07

Цитата:
Именно, человеку не надо будет разбираться с WinBuilder чтобы начать что-то делать. И ждать , пока для нужной только тебе проги скрипт напишут ...

Это для сборок с абсолютно бесплатными программами или наоборот, для сборок с варезом. И это тоже нужно

А для широкой мировой общественности как ты выложишь, например, WinRar для такого конструктора?
Автор: HighwayStar
Дата сообщения: 09.02.2007 17:21
Oleg_II
Все это напоминает ситуацию которая была неделю назад в теме про вистапе. Все закончилось когда каждый понял что то что хотел сказать другой. В итоге получился раскол на две идеи.

Все объясняю последний раз, по крайней мере сегодня последний - 12 часов ночи уже близко ...

имеется vmdk образ. На нем создан раздел. Раздел отформатирован в нтфс со сжатием. на этот раздел скопированы проги.
Ложим на CD-ROM образ img в котором лежит система. Ложим наш vmdk образ с программами. Грузимся. После загрузки монтируем образ с программами на y:. В итоге имеем жесткий диск с программами, на котором может быть сколько угодно свободного места, который система принимает за абсолютно нормальный hdd и позволяет писать, удалять , переименовывать файлы на нем. Еще одна особенность этого образа в том что его размер составляет ровно столько сколько данных на нем записано, пустое место в образе не добавляет ему размера.
еще одна фича это возможность создать в нем несколько партиций.

Если и на этот раз не понятно то выход к меня только один - сделать скрипт который будет собирать подобную систему и дать его попробовать тебе.


Цитата:
А на сжатие NTFS отвечу сжатием в Rar

Я парирую тем что рар еще надо распаковать, а NTFS можно читать прямо с диска.


Цитата:
Теоретически, это правильно - должна быть свобода решиния. Но практически - зачем опять же занимать место в образе, если там есть место, не лучше ли тогда сам образ еще чуть-чуть ужать?
В этом то свобода и состоит, никто тебя не заставляет эту галочку использовать. Не используешь - экономишь память, используешь - повышаешь комфортность работы. Похое я понял о чем ты говоришь, так вот: размер образа для системы будет рассчитываться исходя из размера реально собранной системы и размера выбранных для добавления в системный образ прог.



Цитата:
Значит как в том анекдоте: "Ну, и опять - Здравствуйте!"

что-то не знаю я того анекдота...

NIKZZZZ

Цитата:
А зачем вообще скрипты для программ? Берешь готовую проинсталлированную программу, создаешь для нее линки и рег. файлик если нужно и добавляешь ее к готовой скомпилированной сборке!

А можно еще проще - монтируешь этот vmdk образ с программами на ту же букву что и в винпе и ставишь программу на него. Не это важно.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 17:24
Программное выступление:

На мой взгляд, сама идеология WinBuilder-а гораздо интереснее, чем у BartPE. По крайней мере, в самом начале его развития и пока ее еще не изгадили и он не начал "оплывать жиром"

Это в BartPE пошли по тому пути, что юзеру нужно "все и сейчас!". Может быть это было и правильно в то время только так и можно было привлечь народ к идее LiveCD.

Но сейчас таких сборок уже наплодилось море. Каждый кому не лень делает свою сборку. Нет, это не плохо и даже хорошо, в каком-то смысле. Я имею в виду, что нет уже изюминки.

Народ "растекся по блюдечку" занимаясь какими-то мелочами и подгонкой каких-то программ, версии которых через месяц устаревают и опять требуют усилий по созданию новых плагинов и решению новых проблем...

А если пойти по дороги Линукса - модульный подход? Нужно "вылизать" ядро, а программы сами к нему "прилипать" начнут. Почему бы не сделать максимально рабочее ядро только с самым-самым необходимым, только с системными компонентами, которые меняются не так быстро, как версии некоторых программ.

Очень может быть, что возможно создание такого ядра, которое по своим свойствам не будет отличаться от самой системы. И тогда это будет просто бомба! Тут тебе и настоящая! реальная LiveOS, тут тебе и супер-быстрая работа в РАМ и поддержка любых программ для "ортодоксальных" Windows.

Может глянем в этом направлении?

Добавлено:

Цитата:
12 часов ночи уже близко ...

Мы живем в одном часовом поясе
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 17:25
Oleg_II
По поводу подготовки таких программ.
Создаешь пустую папку. Монтируешь ее на Х: (Subst)
Запускаешь RegShot, делаешь снимок.
Инсталлируешь прогу обычными средствами на X:
Сравниваешь с помощью RegShot снимки. Получаешь полный отчет о том, что прога сделала. Копируешь что надо согласно отчету, в том числе и готовые линки. Опять же из отчета вырезаешь рег. файлик.
Обмываешь сделанную работу



Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 09.02.2007 17:29

Цитата:
Если и на этот раз не понятно то выход к меня только один - сделать скрипт который будет собирать подобную систему и дать его попробовать тебе.

Я прекрасно понял твою мысль Я с этим даже частично согласен (второй вариант или совместное сосуществование двух).

Но, кажется, NIKZZZZ понял, о чем я, а ты немножко "уперся" и подумал, что я все твое отрицаю и пытаюсь насадить свое.

В любом случае, конструктор есть, каждый может делать что хочет
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 09.02.2007 17:30
Oleg_II

Цитата:
Нужно "вылизать" ядро, а программы сами к нему "прилипать" начнут.

Давно эту мысль пропагандирую. Но мало кто этим заниматься хочет, им программы подавай.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566

Предыдущая тема: ntfs ИЛИ fat 32?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.