» Обновления/Updates для Microsoft Windows XP, часть 3

jlmurat
Сделано
eGorZ
Спасибо, как вы понимаете с удовольствием отвергну раз не надо . Так в списке марафет навел, думал встроить скрытно описание к каждуму обновлению, но там так много получается в тэгах писать надо, что потом нехочешь редактировать? . и ко второму списку, никак не сообразить как cmd файл написать. Кажется даже двумя не обойтись, да и без перезагрузки тоже.

TAILORD

Цитата:

но там так много получается в тэгах писать надо, что потом нехочешь редактировать?

согласен корректировать его потом будет очень сложно (да и сейчас не легко)

Цитата:

Кажется даже двумя не обойтись, да и без перезагрузки тоже.

у меня так обычно и делается:
три cmd-файла
1. вся основа (включая сюда DirectX, Adobe Reader, .Net, Flash и ShockWave, + все заплатки на систему, + всё под IE6 и WMP10, если не ставится IE7 и WMP11))
перезагрузка
2. IE7, WMP11, + при необходимости Defender, Messenger и т.д.
перезагрузка
3. Все кумулятивы и заплатки под вторую часть
перезагрузка
А иначе никак

eGorZ
TAILORD
Если 2-й framework ставить, то к нему достаточно SP1 + langfile?

jlmurat

Цитата:

Если 2-й framework ставить, то к нему достаточно SP1 + langfile?

да, вполне
+ msxml6.0 SP1, msxml4.0 SP2 и XPS EP тоже не помешали бы, но это по вкусу

eGorZ
XPS EP - для чего?

jlmurat

Цитата:

XPS EP - для чего?

для просмотра и печати документов в формате xps

eGorZ
Извините, мы как-то обсуждали во второй части, но до сих пор не дает покоя . В теории у нас со списками все правильно, но как на практике? Вот вы в первый список включаете программы, у меня также свой метод. Вообще, раз мы тут рекомендуем как жить, может определиться и с порядком не только обновлении, но и с драйверами? Нормально ли ставить на только что установленную голую ХР, только "наши списки" и потом остальное или как-то иначе?

Цитата:

определиться и с порядком не только обновлении, но и с драйверами? Нормально ли ставить на только что установленную голую ХР, только "наши списки" и потом остальное или как-то иначе?

это нормально
я перед "нашими списками" ставлю только inf-update (драйвер чипсета), потому что многим драйверам для правильного функционирования требуются различные компоненты из "наших списков": кому-то .Net, кому-то DirectX, а кому-то HD Audio. Многие хотфиксы содержат и обновленные компоненты драйверов.
Adobe Reader тоже лучше ставить в начале, потому что многие драйвера и программы содержат описание в pdf-формате, пытаясь вывести его в конце установки, либо устанавливают версию ридера, идущую с ними в комплекте (до сих пор часто встречается даже ver.5.0).
Сами драйвера тоже ставятся в определенной последовательности:
1. то, что интегрировано в мат.плату
inf-update (он уже установлен ранее)
драйвера дисковых контроллеров (если это необходимо, но чаще их приходится ставить ещё на консольном этапе установки по F6, здесь же мы их только доустанавливаем)
видео (если есть интегрированное)
сеть
порты UUSB/1394/WiFi/BT
аудио
модем
2. то, что в виде интерфейсных плат (последовательность та же, что и в п.1)
драйвера дисковых контроллеров (если это необходимо, но чаще их приходится ставить ещё на консольном этапе установки по F6, здесь же мы их только доустанавливаем)
видео (если есть интегрированное)
сеть
порты UUSB/1394/WiFi/BT
аудио
модем
3. внешнее подключаемое оборудование
примерно так

eGorZ

Цитата:

я перед "нашими списками" ставлю только inf-update (драйвер чипсета)

Да, я также делаю. Потом получается сразу "наши списки" и только после них драйвера? а когда ставить например ACPI driver for ATK 0110? Может до списков? И наверно имеет смысл ставить обновление directx до установки всех остальных драйверов? Т.е. сразу после наших списков? И почему драйвер для видео ставить первым в случае если есть интегрированное? Это имеет значение? а если не интегрированное? Ну у меня не интегрированное и ставлю всегда в конце, а в остальном все так

eGorZ
TAILORD
относиттельно cmd файлов
я использую ключи /quiet /norestart и для последнего файла /quiet /forcerestart
(исходя из /?)
а у вас там /Q /O /N /Z Можно расшифровку?
И еще: wgakitnn.exe поддерживает ключи /quiet /norestart ? Можно его в cmd или лучше отдельно ставить?

@echo off
echo Закройте все программы и нажмите любую клавишу для перезагрузки
echo или CTRL-C для выхода без перезагрузки...
pause>nul
shutdown -r -t 00

Обновляю SP2 стандартным WindowsUpdate, и появилась необходимость установить скачанные апдейты на другую машин (чтобы не качать по 2 раза) - но не знаю где их искать, подскажите

eGorZ
TAILORD
Уважаемые, подскажите пожалуйста. Свою проблему пришлось решать с помощью
Цитата:

Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP2 от TAILORD по 12.12.2007

(правда не полным 1 списком). При установке
Цитата:

80 -KB935840 11.06.2007 Обновление системы безопасности для ОС Windows XP

написало update.exe не может быть запущен. И так до конца. После перезагрузки и редактировании cmd-файла (удалил с 1-79), оставшиеся обновления установились. Как поправить? Сделать 2 cmd?
Добавлено
Да, и в Установке и удалении половина обновлений без даты установки и кнопки удалить. Так и должно быть?

Denn29
Деловой? В законе? Сам хряпал?

EDKuz
Вообще то не мешало ло бы проверить после восстановления по dll от какого-либо фикса остались они или нет... Проверить вариант что при восстановлении файлы более новых версий из фиксов не заменяются на файлы старых версий из дистибутива с которого идет восстановление.

a4t3ch

Цитата:

но не знаю где их искать, подскажите

Подсказываю, не ищите! их нет. Ищите в шапке, и они будут с вами столько, сколько вы захотите.
jlmurat

Цитата:

я использую ключи /quiet /norestart и для последнего файла /quiet /forcerestart

Ну если вы хотите после установки списка 1, принудительно перезагрузить комп, то да.

Цитата:

а у вас там /Q /O /N /Z Можно расшифровку?

/Q    /quiet
/O    /overwriteoem
/N    /nobackup
/Z    /norestart

Цитата:

wgakitnn.exe поддерживает ключи /quiet /norestart ? Можно его в cmd

Конечно можно, главное поставить перед тех, которые требуют проверку на лицензию, как например WM11, ну и если вы после запустите предварительно сохраненный РЕГфайл, (подробнее не могу ) то и на МС проверять не надо. Я например все что есть в списках ставлю без выхода в инет.

Добавлено:
EDKuz

Цитата:

подскажите пожалуйста

Неочень осознал, что за история у вас была, но сначала проверьте cmd файл, может там ошибки, в командах, в пути и т.д. Необязательно редактировать cmd файл, можно заново вес запустить, те которые не надо не установятся. И странно что до 80го не установились. Также не понял какие вы там сочли ненужними, если столько поставили?

Цитата:

в Установке и удалении половина обновлений без даты установки

Да нормально, у тех у которых нет даты, как раз и нету кнопки удаления.

TAILORD
Гм, я когда cmd пишу запускаю фикс (да и инсталяторы пробую) с ключом /?... к примеру mgakit.exe /?, а гм, в данном случае /Q (quiet) присуиствует, а ключи O, N, Z нет.
Такие ключи игнорируются или они работают всегда даже при отсутсвии в справке или еще какие "или"?

michz
TAILORD
Спасибо. Повторю историю. Переустановил XP в режиме восстановления (из-под DOS). Включил WU, закачало ~87 обновлений, а установиться не могут. (В пред. постах есть логи) Вот и интересовался как поправить.
michz

Цитата:

Вообще то не мешало ло бы проверить после восстановления по dll от какого-либо фикса остались они или нет...

Ваше предложение мне кажется ближе к истине. Но я предполагал, что восстановление сносит все обновления, или я не прав? Да и как вручную проверить 87 dll-ок? Да и теперь уже не проверишь.
TAILORD

Цитата:

сначала проверьте cmd файл

Скопировал с Вашего.
Цитата:

И странно что до 80го не установились.

Наоборот, установились с 1 по 79, далее
Цитата:

update.exe не может быть запущен

и после перезагрузки установились с 80 по 92. Так я подумал, может быть 79 критично к перезагрузке, что не дало установиться 80-92? И такое на двух компьютерах с восстановленной системой.
Цитата:

Также не понял какие вы там сочли ненужними, если столько поставили?

Дело в том, что на днях ставил систему на ноутбук и решил "убить двух зайцев". Скачал обновления вручную и WU некоторые из Вашего списка не предложил, а некоторые дал "лишние", отсутствующие в списках, вот я и ставил на восстановленные системы те, что WU предложил (входящие в список 1) на вновь установленную систему.

michz

Цитата:

Такие ключи игнорируются или они работают всегда даже при отсутсвии в справке или еще какие "или"?

В данном случае, другие команды не нужны, а так если лишные команды обычно открывается справка команд, с сообщением прочитать внимательно ее

Добавлено:
EDKuz

Цитата:

Но я предполагал, что восстановление сносит все обновления, или я не прав?

Насколько я знаю нет.

Цитата:

Скопировал с Вашего.

Очень даже может быть что при таком копировании подкралось что-то лишнее.

Цитата:

Наоборот, установились с 1 по 79, далее

Эти списки лично проверены мною не раз, никогда ошибок не было. И какое у вас идет под 80? Может как раз 79-й не установился.
И если это случилось на двух компах, а у них надеюсь история разная? Скорее всего ошибка в cmd файле.

Цитата:

некоторые из Вашего списка не предложил, а некоторые дал "лишние",

Мы тут тоже не лаптем щи хлебаем . Нескромно но тут нам можно больше доверять . Дело в том что на самом деле ничего лишнего у нас нету, все свидители как я с этим борьюсь . Просто на МС предлагается некоторые, которые почему-то потом будут заменены, какие-то просто не предлагает потому что требует проверку на лицензию, а они заменяют те которые предлагается. Вдобавок предлагается сразу не все. только после установки некоторых. Так что следуете нашим списка, как минимум они правильные

TAILORD

Цитата:

Нескромно но тут нам можно больше доверять

В этом я не сомневаюсь И с большим уважением отношусь к вашим (во множественном числе - имея ввиду знатоков) трудам Сам посетил эту ветку недавно, когда возникла необходимость, видимо не совсем до конца разобрался.
Цитата:

Скорее всего ошибка в cmd файле

буду разбираться. Только на чем теперь проверить? Все обновления не удалить.
Цитата:

И какое у вас идет под 80?

Такое же как в Вашем списке
Цитата:

80 -KB935840 11.06.2007 Обновление системы безопасности для ОС Windows XP

Цитата:

Просто на МС предлагается некоторые... Так что следуете нашим списка, как минимум они правильные

Спасибо за ликбез

TAILORD

Цитата:

Потом получается сразу "наши списки" и только после них драйвера?

да

Цитата:

а когда ставить например ACPI driver for ATK 0110? Может до списков?

можно и так

Цитата:

И наверно имеет смысл ставить обновление directx до установки всех остальных драйверов? Т.е. сразу после наших списков?

почему после наших списков??? здесь читал? когда-то давно я уже писал о месте DirectX в процессе установки, причем это мнение не столько моё, сколько рекомендации от Intel - я DirectX обновляю сразу после установки WindowsInstaller 3.1 (с обновлением) - у меня это ваще самое начало "первого списка".

Цитата:

И почему драйвер для видео ставить первым в случае если есть интегрированное? Это имеет значение?

имеет значение чисто эстетическое - не очень приятно ставить всё в разрешении 800x600, даже драйвера

jlmurat

Цитата:

И еще: wgakitnn.exe поддерживает ключи /quiet /norestart ? Можно его в cmd или лучше отдельно ставить?

лучше в cmd
michz

Цитата:

к примеру mgakit.exe /?, а гм, в данном случае /Q (quiet) присуиствует, а ключи O, N, Z нет.

потому что только этот ключ и может потребоваться
MGA/WGA киты:
1. не делают бэкап - поэтому в ключе /nobackup (/N) нет необходимости
2. они перезаписывают то, что было до них, но с контролем версий (если версия уже установленного файла старше, чем в ките - он будет сохранен) - поэтому в ключе /overwriteoem (/O) нет необходимости
3. в случае установки без ключа /Q только при необходимости будет выдан запрос о перезагрузке, во всех остальных случаях (и в случае с ключом /Q) перезагрузки не будет - просто необходимые файлы будут заменены в процессе следующего старта - поэтому в ключе /norestart (/Z) нет необходимости

EDKuz

Цитата:

Но я предполагал, что восстановление сносит все обновления, или я не прав?

Именно так - система будет "почти" такая, как после чистой установки (IE7 вновь станет IE6, то же самое будет с WMP и всеми остальными библиотеками).
Я это проделывал буквально два месяца назад у себя дома, поэтому "ощущения" запомнил хорошо
Почему "почти"? Потому что из тех компонентов и программ, которые не входили в ОС, ничего затронуто не будет. Но эти компоненты могли быть установлены с учетом обновлений или их требовать - в связи с этим система после восстановления может быть очень нестабильной.

EDKuz

Цитата:

Только на чем теперь проверить? Все обновления не удалить

Зачем? Просто проверить список установленных если надо. Да и не совсем понял, они хоть раздельно но все же устанвились? Т.е. сначала до 80, а потом с него до конца, так ведь? Значит установлены . Также можете проверить на WU, и нас заодно проверить . У 80 команда такая же как у всех:
start /wait .\Update07\WindowsMedia6-KB925398-v2-x86-RUS.exe /Q /O /N /Z
Как вы понимаете тут одна точка не так, и все .

Добавлено:
eGorZ

Цитата:

почему после наших списков??? здесь читал?

Не, не, я и не смел вас так обидеть что не внимательно читаю .

Цитата:

я DirectX обновляю сразу после установки WindowsInstaller 3.1

Вот видите? И об этом там не было сказано . Я просто понял что они входят или добавлены в первый список, но в каком порядке неочень было понятно. Да и в данном случае какая разница, они все ровно ставятся одним cmd файлом? Если я все правильно понял, тогда порядок будет таким:
1) драйвер чипсета (перезагрузка)
2) WindowsInstaller 3.1 (перезагрузка)
3) DirectX
4) ACPI driver for ATK 0110 (если есть)(перезагрузка)
5) список 1 (перезагрузка)
6) список 2 ((перезагрузка (наверно два раза точно придется ))
7) остальные драйверы (на встроенные и не втсроеные, со всеми необходимыми перезагрузками)
8) драйверы на периферию
9) программы

TAILORD

Цитата:

Если я все правильно понял, тогда порядок будет таким:
1) драйвер чипсета (перезагрузка)
2) WindowsInstaller 3.1 (перезагрузка) - перезагрузка не нужна
3) DirectX
4) ACPI driver for ATK 0110 (если есть)(перезагрузка)
5) список 1 (перезагрузка)
6) список 2 ((перезагрузка (наверно два раза точно придется )) - после установки IE7 перед установкой обновлений на IE7 перезагрузка необходима
7) остальные драйверы (на встроенные и не втсроеные, со всеми необходимыми перезагрузками)
8) драйверы на периферию
9) программы

в целом - да

eGorZ TAILORD
Насчет порядка установки.
В мануале к моей плате первым рекомендуют ставить Direct X
Если через идешь через WU - то кроме Installer предлагают поставить
KB898461 - устанавливает постоянную копию установщика пакетов.
Кроме того, WU в первую очередь скачивает WindowsUpdateAgent
Если уж совсем логически подходить, то почему сразу и не пропатчить Installer? (напрашивается KB927891 Устраняет ошибку в установщике Windows)
Таким образом вырисовывается Список 0
KB893803, KB927891, KB898461, WU.v7 - reboot
Как вам эта идея?

eGorZ

Цитата:

в связи с этим система после восстановления может быть очень нестабильной.

Т.е. восстановление и установка обновлений делают систему стабильной?
TAILORD

Цитата:

они хоть раздельно но все же устанвились?

Установились. Хотелось бы, чтобы cmd отработал одним разом. Может быть причина в восстановленой системе?
Да и еще вопрос. Если после установки обновлений по спискам зайти на WU и оно предложит обновления ставить их или нет?

Уважаемые, еще вопрос возник. KB905474 связаное с WGA при автоматическом WU ставится одним из первых. Как с ним быть? (когда и как, прямой ссылки нет, ставить)

EDKuz
Цитата:

KB905474.... Как с ним быть?

Снимай галку и никогда его не качай. Иначе при нелегальной винде в трее появитсЯ назойливая напоминалка. Да и при легальной особой надобности в ней нет.

Здравствуйте! У меня тут проблема такая:

Pinnacle 11 Plus на SP3 3244 не хочет устанавливаться. Пишет, что нужен SP2. Как проблему эту можно решить? Спасибо.

EDKuz

Цитата:

Т.е. восстановление и установка обновлений делают систему стабильной?

да

olegpronin
путей три
1. ждать финала SP3 и версии Pinnacle под него
2. ставить SP2, затем Pinnacle, затем п.1
3. ставить SP2, затем Pinnacle, затем попытаться SP3
четвертый путь - для любителей танцев с бубном - попытаться разобраться по какому принципу Pinnacle определяет версию SP и сделать её псевдо SP2 на момент установки.
ну, и наконец - это не ветка по Pinnacle