Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Microsoft Windows Server 2012

Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 16:09
Я и не утверждал что на 8-ке веб сервер работать не будет. А задачи могут быть самые разные. Кому-то RemoteApp нужен, кому-то 5 одновременных пользователей, да бог еще знает какие у кого потребности.

Читайте вопрос внимательно и не будет этой воды здесь.


Цитата:
Вот интересно узнать, да и вынести бы в шапку, какие функции, кроме Терминала не работают без AD и соответственно способы решения?


Знаете ответ - слушаю, а нет, так нет.
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 18.10.2012 16:15
Leon_rus

Цитата:
А задачи могут быть самые разные. Кому-то RemoteApp нужен, кому-то 5 одновременных пользователей

И даже это всё можно сделать на Семёрке.
Я Вас понял, но пощу не для спора, а для возможности принятия правильного решения тем кто захочет решить свои проблемы без AD, пока нет ответа от тех кто знает ответ на исходный вопрос.
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 16:18
RemoteApp на семерке? Я не ослышался?
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 18.10.2012 16:44
Leon_rus

Цитата:
RemoteApp на семерке? Я не ослышался?

Тут я слегка загнул, конечно
Имел ввиду XP Моде на Семёрке, но тем не менее судя по тем проблемам с RemoteApp без AD, допилить это дело на Семёрке будет проще. Возможно, что с Восьмёркой ещё проще окажется в итоге.
Может придётся задействовать ПО сторонних разработчиков. Но до этого обычно всё обходилось штатными средствами и патчами...
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 17:01
Ладно, будем считать, что Акелло оступился, а не промахнулся )
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 18.10.2012 19:15
Leon_rus

Можно считать, как кому хочется. Я не возражаю.
Я исходил из того, что раз есть инструкция по созданию рабочей станции из сервера:
http://www.win2008workstation.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=2108
то имеет право на жизнь и инструкция по созданию сервера из рабочей станции.
Это вполне может быть одним из способов решения:

Цитата:
какие функции, кроме Терминала не работают без AD и
соответственно способы решения?


Поэтому от своих слов, что это можно сделать:

Цитата:
И даже это всё можно сделать на Семёрке.


Цитата:
Возможно, что с Восьмёркой ещё проще окажется в итоге.

не отказываюсь, но и браться сам за за это дело не буду, так как приверженец AD и мне ближе тема прикрутки к серверу клиентских плюшек, чем наоборот. Но я это прошёл в своё время и все встречавшиеся проблемы были решены. Поэтому и не вижу в этом проблемы, нужны только желающие этим заняться, к коим я себя не отношу... Но это уже оффтоп пошёл...
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 20:26
Про Акелло я пошутил, думал понравится, надо было немного разрядить атмосферу.
Ну а пока конкретных вопросов нет (а те что есть не имеют решения без домена), то и решать тогда нечего. Для себя я уже сделал выводы и написал решение несколько страниц назад, а именно, Да, без AD не обойтись и надо учиться, кто раньше даже не знал что это такое.
Энерция была очень большая и трудности были. Ну сейчас вроде все тип топ. Почти. С 1С: есть небольшие проблемы.

А поднял эту тему не спроста, так как сам 2 месяца бился над решением и другие бьются.
Просто хотел помочь, тем кто не знал и не знает что такое AD. чтобы им не пришлось 2 месяца угробить и не найти решение, как без него терминал поднять и RemoteApp (на сервере, здесь тема про сервер а не про 7-ку или 8-ку).

Поэтому и спросил, из академического интереса, а собственно что еще без AD не работает кроме терминала?
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 18.10.2012 20:46
Leon_rus
Шутка понравилась. Я же смайлик поставил
А ответ дать не могу так как у меня серверов без AD нет, а специально для проверки того, что мне не нужно поднимать сервер без AD - нет времени и желания. Вероятно и у других так. Иначе бы уже не приминули ответить...
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 21:36
Cokpam
А с 1С: имел дело в RemoteApp? На любом MS сервере? Хотя мне кажется, что проблема не с 1С. После захода через .rdp файл, иногда, э... хотя почти всегда после длительного (1-3 часа) перерыва появляется окно подключения и потом глохнет. Нажимаешь повторно - и открываются сразу 2 окна окна 1С. Как я понимаю старое (почему-то не удавшееся подключение, и новое.
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 18.10.2012 21:51
Leon_rus
К сожалению, ещё нет. У нас Агент+ и из за этого на нормальую версию будем переходить после Нового Года и сервак обновлять... Из за этой 1С вечно приходится чего нибудь изобретать...
А дома не до этого...
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 18.10.2012 22:48
Cokpam
Вас понял. Вопрос остался открытым. Может дело в авторизации, не знаю, там тоже не всё просто.
Вот тут как раз и нужны профи, гуру, типа LevT.
Автор: LevT
Дата сообщения: 18.10.2012 23:11
Leon_rus

К сожалению, никакой я не гуру. И менее всего им являюсь в этом, особенно интересующем Вас вопросе.

У меня тоже как у Cokpam нет серверов-нечленов домена, а RemoteApp - так уж получилось - вовсе обошло меня стороной: все мои терминальники были ещё 2003-ми.

Что конечно упущение, потому как технология вкусная, и я понимаю тех, кого она зацепила.
Автор: Olevir888
Дата сообщения: 19.10.2012 08:36
Подскажите же кто-нить. Как сделать RemoteApp инсталлятор или просто ярлык на рабочий стол, как было в 2008. Или уже не делается это в 2012? Что, только веб-интерфейс?
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 19.10.2012 10:31
Через веб-интерфейс скачиваешь .rdp файл. Не открываешь, а скачиваешь. Если надо, блокнотом потом подправишь.
Автор: Rock
Дата сообщения: 19.10.2012 16:58
Не подскажите, есть/будет ли версия Windows mobile device center (wmdc) для Windows 2012 server/Windows 8? Существующая последняя версия wmdc 6.1 не работает.
Или более общий вопрос: чем под Windows 2012 server/Windows 8 синхронизировать Outlook 2010 с мобильным телефоном (Windows mobile 6.5)?
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 19.10.2012 20:34
Rock
Простите, не уверен, а вы темой не ошиблись? Ваш вопрос действительно имеет отношение к серверу?
Автор: Rock
Дата сообщения: 19.10.2012 21:06
Leon_rus

Цитата:
Rock Простите, не уверен, а вы темой не ошиблись? Ваш вопрос действительно имеет отношение к серверу?

Да, я пользуюсь сервером. Desktop experience (не помню, как его сейчас переименовали) включен, .Net 3 и 2 установлены, в режиме совместимости c Vista и 7 запускать пробовал, firewall отключен (wmdc работает по TCP/IP). С очень большой долей вероятности проблема в драйвере устройства, с которым работает wmdc.
В интернете пишут, что работать не должно. Мне, по большому счету, нужно решение проблемы синхронизации Outlook с HTC телефоном на Windows Mobile 6.5 любым надежным способом, кроме WindowsLive (или подобным через интернет-службу) или как его там. На сайте HTC ничего нет.
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 19.10.2012 21:10
Сори, эта тема прошла мимо меня.

Добавлено:
7 страниц темы! Интересно, что случилось? Или никому не понятно что произошло, собственно как и мне, или нет интереса в связи с гемором с AD.
Ну елы палы, преодолейте вы инерцию, что было раньше - сейчас эээ извращенно немного, а точнее очень гибко стало (правда для доменного сервера). Ну AD вообще не понятно почему такую роль стал играть. Это прежде всего удобство, а не безопасность, да и х с ним. В общем по другому все и точка. Мы народ ушлый, ко всему привыкли, перемены надо пережить. Обычно их 3 стадии (у некоторых может и 4)
- не приятие продукта
- привыкание к продукту
- понимание продукта
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 20.10.2012 20:37
Если кому надо #


Автор: dmik
Дата сообщения: 20.10.2012 23:38
Вопрос в лоб - установка роли AD отключает кэширование записи на диск или нет?
Автор: Leon_rus
Дата сообщения: 21.10.2012 01:13
Не думаю, что установка роли может без вашего ведома что либо изменить в состоянии системы.
Автор: Ralf007
Дата сообщения: 23.10.2012 15:21
у кого какие идеи, как правильно организовать серверную архитектуру в условиях 1 сервера?
необходимо получить терминальный сервер для 1с.

учитывая все новшества в плане обязательности AD, думаю делать так:

разворичиваюсь на физическом сервере.
создаю вирт машины: вм1 - ад, вм2 - терминал.

единственное что смущает - везде будет использоваться графический интерфейс (аж 3 шт) и ресурсы будут кушаться неминуемо.

насколько правильную схему я описал? есть что-то более оптимальное?
Автор: Cokpam
Дата сообщения: 23.10.2012 16:59
Ralf007
Я использую дома такой вариант:

Где 82, это 2008R2, а 0 - 2012RC, ДОМ - рабочая группа, Дом.ен - в домене.

КД.Дом.ен - контроллер домена;
KMS.Дом.ен - KMS(мне достаточно значения счётчика=5)+сервер лицензий терминального доступа;
УРС-0.Дом.ен - Сервер Удалённых Рабочих Столов.
Оперативки 16 гигов.

В офисе подобная конфигурация, только полностью на 2008R2 и оперативки 8 гиг.
На КД и KMS жёстко выделено по 512 МБ оперативки. Можно и меньше, но тогда тормозит при входе через RDP. Когда я хочу сделать что то не на 5 секунд, то назначаю Гиг или два оперативки и два процессора, тогда быстренько все дела делаю и возвращаю на минимум...
На хосте должно быть минимум ПО и ролей, так как переустанавливать его, в случае чего - последнее дело. Можно и версию Core использовать и чистый гипервизор, но дома предпочитаю комфорт.
8Гиг для 1С 8.2 в такой схеме хватает на 15 пользователей с Office 2010 и браузерами.
Любителям открывать 100500 окон в Опере приходится обрубать доступ в инет через терминал, если не понимают по хорошему...
Когда захожу в FullHD из дома в офис, то не очень комфортно, но когда так же из офиса домой, то на 2012-м всё летает, как будто дома и сижу. В том числе и 1С 8.2...
Терминальные лицензии выдаю не с хоста, что бы не переустанавливать хост, если что с ними случится и плюс такая схема позволяет тупо переустанавливать/восстанавливаться из бэкапа каждые 120 дней для продления льготного периода, кому надо...
Примерно так...
Автор: Popov_Dmitrij
Дата сообщения: 24.10.2012 19:54
Заранее извиняюсь, если вопрос не по теме, но всё же:
На днях установил вин8 на ноутбук потестить. Сначала чуть ли не тошнило от Metro/Modern интерфейса, потом привык и даже понравилось, да и скорость работы заметно увеличилась что уже перекрывает недостатки интерфейса. Задался вопросом как-то получить легальную версию, прочитал про DreamSpark, подтвердил статус учащегося (я студент), зарегистрировался. Только вот студентам доступен только стандартный DreamSpark, не премиум, в нём нету вин8, есть только windows server 2012. Отсюда вопрос: что я потеряю если на десктоп установлю сервер, какие принципиальные отличия от обычной вин 8?
Автор: Mersoid
Дата сообщения: 24.10.2012 21:54
Popov_Dmitrij
Цитата:
Отсюда вопрос: что я потеряю если на десктоп установлю сервер, какие принципиальные отличия от обычной вин 8?

Вы ничего не потеряете даже если вообще не установите, но ... если вам действительно интересно, то смело устанавливайте обе поочерёдно пробуя использовать под свои задачи.

Истина всегда находится где-то посередине. При нашем разбросе мнений
ей просто больше некуда деваться.

Автор: Popov_Dmitrij
Дата сообщения: 24.10.2012 22:38
Mersoid
Спасибо за ответ, после написания сообщения поставил сервер на виртуалку, нашёл как включить aero и покрутил политики безопасности, в итоге получилось что-то похожее на обычную вин8. Поэтому если не получу через ВУЗ доступ в DreamSpark Premium либо не найду другой легальный ключ на вин8, то буду ставить сервер на постоянку, заодно по ходу и разберусь что к чему.
Автор: Max22
Дата сообщения: 26.10.2012 09:00
А можно на сервере 2012 учётную запись связанную c LiveId как на вин8 сделать?
Автор: bsnvolg
Дата сообщения: 29.10.2012 11:16
Пробую провести установку служб удаленных рабочих столов. Для этого на сервере 2012 (хост машина) установил Hyper-V и развернул в нем виртуальную машину с контроллером домена на 2008 сервере 32 битной редакции. Ввел хост сервер в домен, создал пользователя домена с правами администратора. Вошел от имени этого пользователя на основной сервер и пробую установить при помощи мастера Службы удаленных рабочих столов. На проверке совместимости вылезла ошибка "Не удалось подключиться к серверу с помощью удаленного взаимодействия Windows PowerShell" Что делаю не так - как лечить?

PS: Кому интересно вот хорошая статья на эту тему _http://vlanblog.ru/articles/windows/windows-server-2012-ustanovka-i-nastrojka-udaljonnykh-rabochikh-stolov
--------------------------
Предположил, что во всем виноват мелокомягкий Hyper-V. Сетка какая то на нем кривая получается, через какой то дополнительный адаптер/ака задница. Поднял всю инфраструктуру на VirtualBox - 2008х32 в качестве AD и 2012 Datacenter в качестве терминальника и установка служб удаленных рабочих столов пошла в штатном режиме. Это что-ж такое, дорогие коллеги, получается. Мы должны теперь устанавливать аж два сервера что бы корректно поднять терминальник, и виртуалилизировать хоть один из них стандартным решением от разработчика - увы - не получается. Вот засада то. Если это так, как я предполагаю, то это, по меньшей мере, хамство. Купите сервер 2012 и разверните AD для того, чтоб поднять терминал да и не виртуальный AD а реальный или на виртуалке от стороннего разработчика. Убейте кучу времени и сил а результат трудно прогнозируем. Интересно а мзду за такую работу брать с клиентов по старому или в двойном размере - AD то ведь тоже денег стоит
-------------------------
Погуглив эту тему нашел наш ответ "Чемберлену"
_http://social.technet.microsoft.com/wiki/ru-ru/contents/articles/14176.windows-server-2012-rds-ru-ru.aspx - что я, собственно, и сделал в самом начале пути не читая ничего так как опыт в подъеме терминальников у меня богатейший. Однако в таком варианте не было диспетчера сеансов и консоли настройки RDP. Я надеялся, что после штатной установки с доменом это добро появится но, однако, я ошибся. Так, что можно по второй статье ставить в варианте для рабочей группы - ничего не теряете.
Автор: Rock
Дата сообщения: 29.10.2012 13:45
Popov_Dmitrij

Цитата:
Отсюда вопрос: что я потеряю если на десктоп установлю сервер, какие принципиальные отличия от обычной вин 8?

Последняя моя Desktop Windows -- NT 4 Workstation. Все остальные ОС на настольном компьютере были серверными. За все это время мне не встретилось случая, когда на сервере оказалось бы невозможным сделать то, что что можно было бы сделать на настольной ОС (наоборот могу легко привести примеры, в том числе, по взлому DirectX игрушек, которые много лет назад на серверных Windows работали устойчивее, в том числе, и под отладчиком).
Все отличие в маркетинге и банальном расчете. Настольные ОС предназначены для неквалифицированного пользователя и в них по умолчанию включено и запущено все, нужно это пользователю или нет. Ведь каждое обращение в службу технической поддержки стоит каких-то денег и чем меньше обращений, тем меньше операционные расходы и лучше квартальная отчетность. Подход Майкрософт к серверам напоминает фри-биэсдишный: по умолчанию выключено все и работает только самый минимум. Чтобы получить ненужную с точки зрения здравого смысла функциональность, например, медиаплеер, возможность менять темы или запускать .Net приложения, нужно озаботиться. В случае же настольных систем всю эту заботу берет на себя Майкрософт. Естественно, ценой дополнительной памяти, процессорного времени и снижения общего уровня безопасности.
Автор: Popov_Dmitrij
Дата сообщения: 29.10.2012 20:09
Rock
Спасибо за развёрнутый ответ, окончательно убедил поставить сервер. Под виртуалкой в принципе уже всё настроил, что надо, как время будет, буду ставить основной системой

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Как восстановить ntoskernel.exe?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.