Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows перестала загружаться после переразбивки диска

Автор: Albertue
Дата сообщения: 22.07.2016 01:35
Возникла необходимость перераспределить свободное место между разделами. Сделал это с помощью Acronis Disk Director. Отрезал от раздела D несколько ГБ и добавил их к системному разделу С. После этой операции компьютер перестал загружаться. На видео видно процесс загрузки
https://youtu.be/r4VC1C5wleY
Загрузился с WinPE. Из-под WinPE Acronis и другие приложения для работы с дисками видят бывший системный раздел как неформатированный. Если так, то откуда тогда начинается загрузка Windows?
Есть ли шанс восстановить систему?

PS: Система была Winodows 10
Автор: Kornuol
Дата сообщения: 22.07.2016 03:04

Цитата:
откуда тогда начинается загрузка Windows?

с раздела WinRE

Цитата:
Есть ли шанс восстановить систему?

есть, с помощью MiniTool Partition Wizard, загрузиться с winpe в составе которого есть эта прога (лучше всего подойдёт WinPE 10 Sergei Strelec (x86/x64) 2016.06.27, на крайний случай там и другие программы для hdd есть) и далее по инструкции.

если не получится восстановить исходную таблицу разделов, можно будет вытащить необходимые данные (а может и восстановить сами партиции) с помощью MiniTool Power Data Recovery (справляется даже в случаях когда аналоги пассуют) и переустановить систему.

PS.не реклама)) просто сам сталкивался с такими проблемами и именно эти проги помогли (в отличии от других) вернуть раздел в 300гб ровно на то место где он и был из raw.

PSS. Acronis Disk Director для переразбивки не самый лучший выбор...
Автор: bomzz
Дата сообщения: 22.07.2016 04:34
если акронис вообще все неугробил, отредактировать мбр\пбр\активный раздел
http://rgho.st/6VLdWrsBh
Автор: Albertue
Дата сообщения: 22.07.2016 23:19

Цитата:
MiniTool Partition Wizard, загрузиться с winpe в составе которого есть эта прога (лучше всего подойдёт WinPE 10 Sergei Strelec (x86/x64) 2016.06.27, на крайний случай там и другие программы для hdd есть) и далее по инструкции.

Через мастер восстановления раздела?

Цитата:
Acronis Disk Director для переразбивки не самый лучший выбор..
А что посоветуете?

Цитата:
отредактировать мбр\пбр\активный раздел
А можно об этом поподробнее?

Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 22.07.2016 23:24
Albertue
Вам сюда:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5006
Заодно узнаете много "хорошего" про глюкоакронис.
Автор: Albertue
Дата сообщения: 23.07.2016 00:42

Цитата:
с помощью MiniTool Partition Wizard, загрузиться с winpe в составе которого есть эта прога (лучше всего подойдёт WinPE 10 Sergei Strelec (x86/x64) 2016.06.27, на крайний случай там и другие программы для hdd есть) и далее по инструкции.

Вот что вышло у меня. Выделенный красным прямоугольником раздел и есть системный. Что дальше делать?
Автор: Kornuol
Дата сообщения: 23.07.2016 15:52
изначально было: зарезервированный раздел (100мб)->раздел Data (300.47гб)->раздел System (115.55гб)->раздел WinRE (883.00мб) ?

если да, их и отмечай

я так понял ты отрезал 48гб от D и добавил их к системному разделу +неразмеченное место после системного раздела
Автор: Albertue
Дата сообщения: 24.07.2016 00:32

Цитата:
я так понял ты отрезал 48гб от D и добавил их к системному разделу +неразмеченное место после системного раздела

Да, именно так

Цитата:
изначально было: зарезервированный раздел (100мб)->раздел Data (300.47гб)->раздел System (115.55гб)->раздел WinRE (883.00мб) ?

А разделы Boot не нужны? Почему их так много?

Цитата:
если да, их и отмечай

Сделал так. И не поверил своим глазам. При загрузке с харда загрузилась Windows 7 (!!!). Как? Откуда? До десятки у меня стояла 8.1. До восьмерки, конечно, была семерка, но я даже не помню, сколько лет назад это было. Откуда он ее откопал? Эта семерка сразу сконнектилась с моим Wi-Fi. Стало быть, помнит пароль. Но работать она должным образом не работает. Выдает вот такую ошибку пр старте и дальше при открытии любой папки. Хотя приложения все же можно запускать непосредственно из папки их установки

Системный раздел теперь под буквой J, а под буквой С раздел, который раньше был D

Как все вернуть на круги своя?

Добавлено:
Ура! У меня получилось!!! Восстановил свою десятку

Не знаю, каким образом, но семерка, о которой писал выше, каким-то образом оказалась на диске D. Как ее отыскал загрузчик — не знаю. Когда она загружалась, то диск D становился диском С и, естественно, система не могла найти пути. Оттуда, я полагаю, и была вышеозвученная ошибка. Дальше через MS Config я нашел свою десятку, которая при загрузке семерки оказалась на диске J и выбрал ее загружаемой по умолчанию. И моя система снова работает
Автор: Kornuol
Дата сообщения: 24.07.2016 03:52

Цитата:
И моя система снова работает

я ж говорил, прога творит чудеса) главное чтоб все файлы на месте были, не потёрлись да призраков давно удалённых не появилось. ровно работает? без глюков?

кстати, отрезать\прибавить можно ей же (причем с защитой от потерь данных) командой Move/Resize

"двигать" (отрезать) можно и с начала и с конца раздела, сдвиг будет просчитан а файлы попадающие в зону "сдвига" будут перемещены на свободное место внутри этого раздела.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 24.07.2016 13:23

Цитата:
я ж говорил, прога творит чудеса)

Может твАрит? (*)
Чудеса, это когда в реально невосстановимом случае делается восстановление. Причём не наугад.


Цитата:
главное чтоб все файлы на месте были, не потёрлись да призраков давно удалённых не появилось. ровно работает?

И действительно, главное чтобы повезло и не оказалось что половина MFT кастрирована или пересчитана под другую систему координат.
В противном случае можно вместо банана получить ведро помоев.


Цитата:
кстати, отрезать\прибавить можно ей же

Это как в анекдоте "этим хирургам, лишь бы только что то отрезать. Вы лучше выпейте таблеточку - оно само отпадёт!"


Цитата:
(причем с защитой от потерь данных)

Можно поподробнее об этом? С пояснением как это осуществляется.

(*)
Вновь отформатированный "чудотворной" программой раздел NTFS - MFT в кластере 11, зеркало в 10.
Вот чудо в том что хоть не наоборот.

PS. в статье по ссылке пишется про удаление невыделенного раздела.
Это как? И что же это за программа по восстановлению, которая удаляет да ещё и без бэкапа?
Автор: Albertue
Дата сообщения: 26.07.2016 02:54

Цитата:
ровно работает? без глюков?

Так же, как и до возникновения проблемы

Цитата:
кстати, отрезать\прибавить можно ей же

Уже сделал

Спасибо всем, чьи советы помогли
Автор: temp9285
Дата сообщения: 27.07.2016 12:03
Kornuol
Анекдот в тему.
Любовник в постели с женщиной. Тут муж. Любовник под кровать.
Ребёнок залазит под кровать "Чо? Молчишь? А как дысал!"

PS. Решил уменьшить размер раздела за счёт уменьшения его от конца раздела.
При грамотном подходе (типа как это делает виста и более новые винды) - операция практически безопасная. Потому что если что то и премещается ближе к началу раздела, о только данные и то на этапе дефрагментации.
Чудо программы перенесла метафайлы- как минимум MFT и MFT Mirror. Мало того, даже не удосужилась убрать за собой (старые записи в прежнем месте расположения). Представляю каково будет в случае необходимости восстановления данных - как в результате сбоя, так и при дальнейшей работе.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 01:04
temp9285

Цитата:
PS. Решил уменьшить размер раздела за счёт уменьшения его от конца раздела.
При грамотном подходе (типа как это делает виста и более новые винды) - операция практически безопасная.


И бесполезная, потому что винда не может нихрена.

Сколько не двигал, преобразовывал разделы самыми разными программами, на самых разных дисках, не было ни одного сбоя. Никогда и нигде.




Добавлено:
temp9285

Цитата:
Чудо программы перенесла метафайлы- как минимум MFT и MFT Mirror. Мало того, даже не удосужилась убрать за собой (старые записи в прежнем месте расположения). Представляю каково будет в случае необходимости восстановления данных - как в результате сбоя, так и при дальнейшей работе.


Это уже деформация сознания. Черти... Вам бы лишь всё чего повосстанавливать...
Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 02:01
ZSZ

Цитата:
И бесполезная, потому что винда не может нихрена.

Винда не может ни хрена у тех, кто сам не может ни хрена.
У меня она сжимает разделы по самое не хочу, хотя иногда для этого надо немного подкрутить кое что.


Цитата:
Сколько не двигал, преобразовывал разделы самыми разными программами, на самых разных дисках, не было ни одного сбоя. Никогда и нигде.

Бла-бла-бла. Очень распространённый "аргумент" у тех же нахваливальщиков акрониса.


Цитата:
Это уже деформация сознания. Черти... Вам бы лишь всё чего повосстанавливать...

Это другим как раз надо восстанавливать. А некоторым ломать голову пытаясь понять что за два идентичных блока.
И не думай что тыкая наугад пимпы разны программ сделается лучше.
Программы впереди человека скоростью расчётов и сопоставлений, но разобраться в чуть сложной ситуации им не так просто и понимающий человек обходит их очень уверено.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 02:25
temp9285

Цитата:
Винда не может ни хрена у тех, кто сам не может ни хрена.
У меня она сжимает разделы по самое не хочу, хотя иногда для этого надо немного подкрутить кое что.


Виндовое "Управление дисками" надо вообще удалять из системы как бесполезный и вредоносный софт. Хотя бы от того, что винда знать ничего не знает про другие операционные системы, да и сама с собой не в ладах.


Цитата:
Бла-бла-бла. Очень распространённый "аргумент" у тех же нахваливальщиков акрониса.


MiniTool Partition Wizard, упомянутая тут в теме, нормальная, удобная программа. Допущена к применению после тестирования, недостатков, глюков не обнаружено. Аналогично и с другими "звёздными" программами для таких дел.


Цитата:
Программы впереди человека скоростью расчётов и сопоставлений, но разобраться в чуть сложной ситуации им не так просто и понимающий человек обходит их очень уверено.

Ну если у особых людей из неведомых глубин всплывают удалённые операционные системы, это надо сильно постараться.

Любой человеческий алгоритм поиска можно запихнуть в программу. Если нет какой-то фишки сейчас, будет в будущем. Подумайте-ка о смене деятельности


Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 03:01
ZSZ

Цитата:
Хотя бы от того, что винда знать ничего не знает про другие операционные системы, да и сама с собой не в ладах.

Скольк процентов пользователей пользуются альтернативными осями? Да и с ними дружба возможно если та ось делает нормальную разметку. а если ей вздрючится в расширенном разделе вставить основной, то это как бы не есть правильно.
Насчёт неладов с самой собой можно поподробнее?


Цитата:
Допущена к применению после тестирования, недостатков, глюков не обнаружено.

Допущена кем? И как тестировалос? Далее-далее-далее!?
выше привел уже два недостатка, которые выявлены всего лишь за пару коротких тестов.


Цитата:
Ну если у особых людей из неведомых глубин всплывают удалённые операционные системы, это надо сильно постараться.

Если не понял о чём написано ранее, то не стоит делать умный вид.
Да и всплывают не ОС а метафайлы, в том числе от тех же виртуальных машин.


Цитата:
Любой человеческий алгоритм поиска можно запихнуть в программу. Если нет какой-то фишки сейчас, будет в будущем. Подумайте-ка о смене деятельности

Кроме алгоритмов, есть понятие "видения в обьёме" и понимания. Это не по зубам программам. Так что я не боюсь обозримого будущего. Впрочем, если хочешь лишить меня хобби - становись программистом и напиши такую программу.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 03:21
temp9285

Цитата:
Скольк процентов пользователей пользуются альтернативными осями?


Я пользуюсь в разном виде. Проценты мне не интересны.


Цитата:
. а если ей вздрючится в расширенном разделе вставить основной, то это как бы не есть правильно.


Для кого не правильно? Для Винды? Так с кагого бодуна вдруг Винда решила, что она хозяйка на компьютере.


Цитата:
Насчёт неладов с самой собой можно поподробнее?


Разделы валит, ей же созданные на ей же размеченном диске.


Цитата:
Допущена кем? И как тестировалос? Далее-далее-далее!?


Допущена мной для применения мной. У меня ни одна программа без испытаний не используются.


Цитата:
выше привел уже два недостатка, которые выявлены всего лишь за пару коротких тестов.


Для меня они имеют нулевое значение. Да и зачистить пустое место недолго, если уж так хочется.


Цитата:
Это не по зубам программам.


"Человек тяжелее воздуха, он не может летать".


Цитата:
Впрочем, если хочешь лишить меня хобби - становись программистом и напиши такую программу


Интереса нет.
В 90-е, примерно 1994 г, как-то принесли Денди на ремонт. С картриджем, там была игрушка, которая понравилась. Картридж с денди надо было отдавать, делать нечего, дня за 4 написал клон игрушки, добавил бонусов, эффектов, но без музыки. Музыка с магнитофона... Сейчас уже постарел, нет, ну и похрен, что нет.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 03:51
ZSZ

Цитата:
Я пользуюсь в разном виде. Проценты мне не интересны.

Большинству тем более похрен единичные индивидумы.

Цитата:
Для кого не правильно? Для Винды?

Ну вообще то есть определённые понятия... того же расширенного раздела. Можно не комметировать это - я уже знаю что будет "мне похрен".

Цитата:
Разделы валит, ей же созданные на ей же размеченном диске.

Забыл приписать "Сикуха буду! Мамой клянусь".
Хотя по нормальному приводят пример, который можно повторить и убедиться что утверждающий не баснослов.

Цитата:
Допущена мной для применения мной.

Спасибо! Свободны!
Тут по ходу возникла дна задачка, и ещё два косяка за чудой-прогой.
MFT отформатированного ею раздела изначально фрагментирована - и это при том что она начинается ЗА зеркалом. Более того - второй фрагмент не так уж и далеко (даже тупой аронис и то дальше забрасывает)
Забил начало раздела цифровым мусором - чудо не знает как отформатировать такой раздел (неакивен пункт формата).
Я балдею.


Цитата:
Да и зачистить пустое место недолго, если уж так хочется.

Зачем чистить если можно не гадить? Впрочем некоторые могут купить свинью чтобы потом за ней доедать.


Цитата:
Человек тяжелее воздуха, он не может летать

Так оно и есть, если подразумевается сам не может - хотя может падать с высоты.


Цитата:
Интереса нет.

Ну спасибо, успокоил. Я то испугался что такой гений пустит меня по миру, но у него пупок (хотя скорей язык) развязался. Или тоже, как у tomset, старческое "проумнение"?
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 09:30
temp9285


Цитата:
Хотя по нормальному приводят пример, который можно повторить и убедиться что утверждающий не баснослов.


Это убожество от Microsoft под названием "Управление дисками" нахрен его.
Создаю виртуальный 2ТБ. Делаю 4 раздела. Забыл, что там надо галку ставить "быстрое форматирование". Началось параллельное полное форматирование всех 4х разделов. Дур-дом. Даже бесплатные дефрагментаторы работают с разделами одного диска по очереди. Не говоря уже про Акронисы, Парагоны, которые делают все операции с дисками и разделами последовательно.


Цитата:
MFT отформатированного ею раздела изначально фрагментирована - и это при том что она начинается ЗА зеркалом.


Фрагментация не обнаружена. То, что за зеркалом, похрен. Мне вот не нравится, что винда создаёт зеркало посередине раздела. Это значит, что файл размером почти в весь раздел будет обязательно фрагментирован, что не всегда допустимо. Дур-дом.


Цитата:
Большинству тем более похрен единичные индивидумы.


Мне похрен на мнение большинства. Большинство подвержено стадному инстинкту. А также, большинство ничего не решает. Решают те, у кого есть деньги, власть, влияние, имя.


Цитата:
Зачем чистить если можно не гадить? Впрочем некоторые могут купить свинью чтобы потом за ней доедать.


У создателей Windows это спроси, зачем она гадит?


Цитата:
Ну вообще то есть определённые понятия...

"Всё как на зоне". М. Задорнов.


Цитата:
Забил начало раздела цифровым мусором - чудо не знает как отформатировать такой раздел (неакивен пункт формата).
Я балдею.


Повторил. 10 секунд решение проблемы, MiniTool Partition Wizard: Удалить раздел. Создать раздел.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 10:36
ZSZ
Я так понял что по делу нечего сказать (или запал писать по делу кончился?).
[more=off]
Цитата:
Создаю виртуальный 2ТБ.

VHD или в виртуалке?

Цитата:
Забыл, что там надо галку ставить "быстрое форматирование".

В виндах новее ХР она по умолчанию стоит на быстром.


Цитата:
Не говоря уже про Акронисы, Парагоны, которые делают все операции с дисками и разделами  последовательно

При этом на самом этапе (при том же ресайзе разделов) акронис "работает" с несколькими разными действиями - неудивительно что в случае сбоев "фарш" из данных получается "отменный. Впрочем, зачем тебе это знать - ведь без этих знаний, как и основ устройства ФС куда проще жить и писать голословную чушь.


Цитата:
Фрагментация не обнаружена.

А ты хоть в курсе как её обнаружить?


Цитата:
Мне вот не нравится, что винда создаёт зеркало посередине раздела. Это значит, что файл размером почти в весь раздел  будет обязательно фрагментирован, что не всегда допустимо.

Опять же, знания на уровне рубежа прошлого тысячелетия. Уже давно зеркало во втором кластере.
Впрочем, кроме него есть куча других метаданных, которые могут быть записаны в любом месте раздела. Это когда не понимаешь то всё кажется красивым и ровным.
И да, в альтернативных ФС суперблоки тоже разбросаны по всей поляне.


Цитата:
Мне похрен на мнение большинства. Большинство подвержено стадному инстинкту.

Ну конечно же. Типичное поведение школоты.


Цитата:
У создателей Windows это спроси, зачем она гадит?

Что гадит? Оставляет старые фрагменты MFT при дефрагментации? Есть такое.
Только лично мне думается что когда определяется классность чеголибо, то она определяется по каким то критериям а не по принципу "эта жаба чуть красивее вон той уродины - женюсь"!


Цитата:
"Всё как на зоне". М. Задорнов.

Вот так вот? Обычно школота оперирует луркой, двачем и т.п.


Цитата:
Повторил. 10 секунд решение проблемы,  MiniTool Partition Wizard: Удалить раздел. Создать раздел.

А чё так долго тупил?
И да, как известно, гильотина тоже может выступать в качестве решения проблемы с перхотью.
[/more]
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 10:45
temp9285

Цитата:
Я так понял что по делу нечего сказать (или запал писать по делу кончился?).


О чём речь?
Тема с момента создания флеймовая.

Тем более, автор легко решил свои проблемы с помощью рекомендованной программы. То, что у Вас аллергия к подобным программам и неумение ими пользоваться, ну это Ваши проблемы.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 10:50
ZSZ
О том самом.
Впрочем, для кого то и кобыла является решением проблемы.
Но это актуально для меньшинства - большинство же ищут нормальные решения.
ЗЫ: Умением пользоваться кнопками без понимания того, что там происходит может похвастаться и обезьяна.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 11:00
temp9285

Цитата:
Умением пользоваться кнопками без понимания того, что там происходит может похвастаться и обезьяна.


Деформация сознания.

Может не надо ревновать людей к создателям таких прог? У них имена, известность, деньги, они делают жизнь людей удобнее. А у вас кучка постов на форуме, о которых забывают, едва тема скроется из виду.

Чтобы залить бензин в бак, не нужно изучать технологию производства бензина. Машина поедет и без знания оного.
Автор: temp9285
Дата сообщения: 28.07.2016 22:57
ZSZ

Цитата:
Чтобы залить бензин в бак, не нужно изучать технологию производства бензина.

Это да, но только человек вправе знать где, кем и из какого сырья он сделан, а также что вмешал в него барыга с заправки (пусть даже с очень красивой вывеской).
Хотя, понятно почему, как раз этот барыга, как и все остальные зарабатывающие на таком "бизнесе" (в том числе некоторые нечистоплотные ремонтники движков) не хотят чтобы об этом знали.

PS. Может не стоит выдавать свои буйные фантазии за реальность, и уж тем более изрыгать из себя желчь?
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 28.07.2016 23:04
temp9285

Цитата:
PS. Может не стоит выдавать свои буйные фантазии за реальность, и уж тем более изрыгать из себя желчь?


Да я вообще добрый и весёлый. И даже никого не обижаю.

PS: Может не стоит напрягать людей всё делать 7 дней и через жопу, когда то же самое делается соответствующей прогой за 3 часа, а то и быстрее?


Автор: temp9285
Дата сообщения: 29.07.2016 00:37
ZSZ
В чём напряг?
Мысль не возникала что человек может и сам определиться что делать, но только зная что ему на самом деле предлагают и возможные последствия от употребления такого рода "шмурдяка"?
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 29.07.2016 03:20
temp9285

Цитата:
Мысль не возникала что человек может и сам определиться что делать, но только зная что ему на самом деле предлагают и возможные последствия от употребления такого рода "шмурдяка"?


Сделать имидж, сохранить MBR и т.д. и т.п религия не позволяет?

Если Вы один такой правильный, а, создатели других программ такие бездари, так напишите свою, куда запихнёте все ваши мысли и алгоритмы.

Только представьте, какая слава на Вас обрушиться, сколько фирм, фирмочек и индивидуалов разориться. Сможете больше не работать до конца жизни, впаривая прогу буржуям. Пригласят на телевидение. Даже может быть путин наградит за особый вклад в дело восстановления потерянных фоток и недописанных диссертаций. Берите пример с создателя Total Commander. Человек не работает, пишет в год по чайной ложке и даже не бедствует.

Автор: temp9285
Дата сообщения: 29.07.2016 10:42
ZSZ

Цитата:
сохранить MBR и т.д. и т.п религия не позволяет?

И чем это спасёт? Особенно в плане размещения метафайлов тома?
Ну зачем писать ахинею о том, в чём не понимаешь?
Что касается образа, то можно сделать и его, а потом раскатать на другое место и т.п.
Но если это данные, то к чему это упоминаемое тобой черезжопство (образ сохранят ту же фрагментацию и косяки ФС) если можно просто скопировать всё нужное, удалить раздел, зачистить поляну, создать новый нужного размера.


Цитата:
Если Вы один такой правильный, а, создатели других программ такие бездари, так напишите свою, куда запихнёте все ваши мысли и алгоритмы.

Ребанько?
Если меня завтра не устроит что то иное мне становиться президентом?
Впрочем, это более интересный вариант - тогда можно будет заставить делать правильно.
Кстати, очень много проблем из за того что всякие бестолочи как раз и начинают делать "лучшее" не понимая в тех же азах программирования. И часть из них упоротая - даже зная о косяках и глупости тех или иных решений они упорно делают также.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 29.07.2016 13:31
temp9285

Цитата:
И чем это спасёт? Особенно в плане размещения метафайлов тома?


Как-то Вы однобоко смотрите, даже в своей области. Деформация сознания?
То, что Вы с упрямым упорством пытаетесь протолкнуть, делает минимальную стоимость заказа от 5 тыщ. То, что Вы делаете за копейки, ну это ваши дела, куда денешься, если работы нет и ничего другого делать не умеешь.


Цитата:
Кстати, очень много проблем из за того что всякие бестолочи как раз


Ну да, всякие бестолочи учат чайников неделями вытаскивать данные руками, когда диск вот-вот сдохнет, попутно советуют идти покупать новый. Ничего не напомнив про то, что не плохо бы системник обследовать. И как результат "все диски ненадёжные, купил новый, сдох после гарантии". Что толку от восстановленных вами данных, если человек через пару лет снова их потеряет? Только карман набить.
Автор: KLASS
Дата сообщения: 29.07.2016 15:52

Цитата:
Чтобы залить бензин в бак

Осталось понять, вы чего тут делаете... тут пытаются осмыслить почему именно так (читай технология производства бензина), если вам это не интересно или как минимум глупо, ходите мимо... просто не обращая на эту возню внимания... это же очевидно.

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Проблема печати тонких клиентов в терминале Windows 2003


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.