» SPMail (бывший marlin) - отечественный mail клиент

если уж русификатор аськи действительно такую каку делает, то это с его стороны совершенное свинство. система, начиная с winnt4, рассчитана на одновременную работу с большИм количеством языков, а таким действием нас вынуждают работать только с русским. и то, как оказывается, криво.

mihas83
Не совсем корректно. Приведенные Вами в отрыве от контекста отдельные фразы создают картину. отличающуюся от цельного мнения, изложенного в ходе дискуссии.
writer
Объективности ради полезно расшифровать, что такое "конкретная тормознутость". Если имеется ввиду, что это время загрузки приложения с момента старта, то у Thunderbird оно действительно большое. Однако этот процесс не раздражает, т.к. клиент запускается, как правило, один раз. (Аналогично редко кого волнует, сколько времени длится загрузка ОС). Так что этот недостаток ТВ трудно отнести к существенным. Определяющими характеристиками являются стабильность и удобство в работе, в чём marlin пока не может похвастаться. Особенно стабильность - в этом, к сожалению, marlin всё больше напоминает окончательно запутавшийся в своих бэтках Bat.

2ChVL
"конкретная тормознутость" - это значит, что программа заметно "тормозит" и при старте, и во всё время своей работы.
2ivanovand
в версии 1.1.34 был исправлен метод получения unicode-текста из richedit-контрола, т.к. в предыдущих версиях была ошибка, приводившая к тому, что некорректно извлекался текст, например, на китайском. то есть раньше ошибка в настройках реестра накладывалась на ошибку в marlin и всё как бы было в порядке, а в 34-й версии осталась только ошибка в реестре, и всё выплыло на поверхность.

ChVL

Цитата:

Не совсем корректно. Приведенные Вами в отрыве от контекста отдельные фразы создают картину. отличающуюся от цельного мнения, изложенного в ходе дискуссии.

Согласен... Поэтому и стоят ... (троеточия)... Но все слова твои в одном
"заходе"... Просто ты снова, как и тогда, начал "накалять обстановку"...
Не хочешь юзать - никто не заставляет... Но все-таки здесь "тусуются" любители marlin, надеюсь... А приходить в гости и хаять хозяев не принято...

writer

Цитата:

программа заметно "тормозит" и при старте, и во всё время своей работы.

Это же не браузер. Во время работы существующие во всей галактике почтовые клиенты принимают и отправляют корреспонденцию с той скоростью, с которой позволяет делать канал связи, и полностью определяется его характеристиками. Обработка же писем любым клиентом происходит настолько быстро, что тут при всём желании не заметить "тормознутость".

Не буду говорить за всю галактику Млечный Путь, скажу только за планету Земля.
Я прекрасно знаю, с какой скоростью почтовые клиенты на нашей планете принимают и отправляют корреспонденцию - можно было догадаться .
Речь идёт совсем о другом - например, об отклике на вызов контекстного меню, на прочие вполне невинные действия. И это всё вполне понятно - одно дело интерпретатор, а другое дело машинный код.

writer

Цитата:

одно дело интерпретатор, а другое дело машинный код.

Полностью согласен. Однако в данном случае команды настолько короткие, что это имеет лишь теоретическое значение. На практике разница во времени выполнения таких команд, написанных в машинном коде или написанных на языке высокого уровня не заметна из-за их малости.

Хм. Интересно, сколько будет генериться на java pgp-ключ...


Добавлено
Вообще ещё много таких мест, где это сказывается. Например, автоопределение кодировки входящего сообщения (это есть и в thunderbird, и в marlin). Или фильтрация спама по Баесу - нужно обработать огромный массив слов и выполнить по нему вычисления для каждого письма.
Или ещё одна особенность - отсутствие в c/c++ механизмов автоматической сборки мусора и т.п. С одной стороны, это плохо, но зато если хорошо продумать организацию работы с памятью в программе, то это будет работать гораздо быстрее, чем в java и пр., т.к. работа с кучей занимает значительную часть процессорного времени.

Добавлено
И, наконец, что больше всего раздражает в thunderbird и других подобных почтовиках - отсутствие возможности складывать сообщения со всех учётных записей в одни и те же папки. Обязательно нужно иметь отдельные inbox, outbox, sent, drafts, ...

writer
Мнение о "тормозной" работе ТВ да и вообще любого почтовика вызвало, по правде говоря, некоторое удивление, т.к. нигде и никогда ранее подобных нареканий (или наличие параметра как такового) не встречал. В принципе здесь можно положиться на чисто субъективное ощущение, а оно говорит о том, что такое просто не замечается.

Цитата:

Обязательно нужно иметь отдельные inbox, outbox, sent, drafts,

Это не так. ТВ как раз хорош тем, что позволяет создать свой собственный профиль, в том числе распоряжаться папками как душе угодно.

именно если полагаться на субъективное впечатление: простое переключение по alt-tab на thunderbird при том, что в нём не создано ни одного письма, занимает больше секунды, прежде чем всё отобразится. в это время выводится окно "welcome to mozilla thunderbird", в котором отображается довольно простой html-документ.
а что будет, если в каждой папке будет 10 или 20 тысяч писем? не хочется даже пробовать, п.ч. и так тормозит. и это всё на довольно шустрой машине.
мне надоело уже что-то доказывать. бесполезное занятие, п.ч. для некоторых людей если человек уже сделал свой выбор, то никакие доводы не помогут его переубедить.
когда я создаю новый аккаунт в thunderbird, то мне, хочу я этого или не хочу, создают всю эту структуру папок. а я не хочу вообще, чтобы она создавалась, чтобы мне нужно было прикладывать какие-то дополнительные (и совершенно не нужные при правильной организации) усилия. и это только один из моментов. таких "нюансов" великое множество - нет диспетчера почты, нет хоть даже примитивного отображения хода соединения, убогие настройки обработчика спама, маленький набор действий и условий в правилах и много чего ещё.
нет желания все их обсуждать.
и всё это при том, что этому почтовому клиенту гораздо больше лет, чем marlin'у. фэйс немного подрихтовали, переименовали, а так всё тот же mozilla mailnews.

writer

Цитата:

мне надоело уже что-то доказывать. бесполезное занятие, п.ч. для некоторых людей если человек уже сделал свой выбор, то никакие доводы не помогут его переубедить

ChVL, действительно, тебе, по-моему,
как уже определившемуся, сюда.

Что такое "агент" и как им пользоваться? У меня не получается его запустить

Агент позволяет выступать в роли marlin, то есть отображает за него иконку в таскбаре, отвечает за периодическую проверку почты (вызывает периодически marlin), показывает, есть ли новая почта, но при этом занимает очень мало места в оперативной памяти. То есть человек поработал с почтой, и сам интерфейс ему не нужен какое-то время, но почту он хочет проверять с некоторой периодичностью, и хочет, чтобы по клику на иконке в таскбаре открывался marlin. Обычно marlin висит в памяти и проблем это не вызывает, но на системах, где установлено мало оперативной памяти, может оказаться неэффективным держать marlin постоянно в памяти.

Добавлено
P.S. то есть, скорее всего, проблема не в том, что не получается запустить, а в том, что с виду никаких изменений. Только если заглянуть в task manager, видно, что вместо marlin.exe запущен magent.exe

Цитата:

а что будет, если в каждой папке будет 10 или 20 тысяч писем? не хочется даже пробовать, п.ч. и так тормозит. и это всё на довольно шустрой машине.

У меня по 3 тыщи писем в папках и все нормально.

Цитата:

нет хоть даже примитивного отображения хода соединения,

Есть.
И не приплетайте сюда какую-то Java машину. Не нужна она для Thunderbird и никогда не была нужна.

Интересно, а что же тогда это за файлы - chrome/*.jar?
размером по 5 мб?
Просто так лежат?

Цитата:

Интересно, а что же тогда это за файлы - chrome/*.jar

http://www.mozilla.org/build/jar-packaging.html

Цитата:

During the build process, various chrome files are collected into dist/bin/chrome. These files define the user interface of the application, and include XUL, JS, DTDs (for localization), CSS, XBL, and images.
................................................................
Chrome packaging formats - JAR packaging (default)

Most efficient. Chrome files are combined into a small number of JAR archives (also known as ZIP files). This allows easier caching and reduces the number of open filehandles on the system.

Спасибо за выдержку из документации. То есть эти файлы определяют пользовательский интерфейс программы и содержат в т.ч. и js-файлы, которые работают как раз под управлением java-машины...
Вот и получается, что, с одной стороны, "не приплетайте сюда какую-то Java машину. Не нужна она для Thunderbird и никогда не была нужна", а с другой стороны весь интерфейс построен на java. И в этих js-файлах не просто локализационные строки, а именно код.

Для работы Mozilla Thunderbird НЕ требуется установленная Java Virtual Machine. Даже если она установлена, Thunderbird её не использует за полной ненужностью. А js-файлы - файлы написанные на Javascript. Javascript и Java довольно разные вещи.
Для информации - Mozilla Thunderbird System Requirements
И вообще эта дискуссия вышла за рамки данного топика.

Unghost

Цитата:

вообще эта дискуссия вышла за рамки данного топика.

Вот именно. Есть спец. топик Mozilla Thunderbird. Но ты сам "нагнетаешь"...

Решил попробовать данный почтовый клиент и обратил внимание на два момента:1)Не воспроизводится анимация в полученных письмах 2)При использовании агента,показавшего,что есть новая почта,я попытался открыть с его помощью программу и всё зависло,программа так и не открылась,процессор показал 100% загрузку,короче пришлось делать ребут.
А так программа понравилась,отлично работает с кодировками,только вот интерфейс бы чуть переделать,кнопки бы покрупнее по размеру сделать и как-нибудь изменить их расположение,а то не совсем удобно ИМХО.Ну и агент пофиксить...Или это только у меня он так себя ведёт?

rayoflight

Цитата:

Не воспроизводится анимация в полученных письмах

Звук и видео изначально не предполагались...

Цитата:

интерфейс бы чуть переделать,кнопки бы побольше по размеру сделать и как-нибудь изменить их расположение

Это все на любителя... А что именно не понравилoсь в расположении?

mihas83
Ну(только не бейте),хотелось бы все кнопочки были вверху(как в Outlook Express или Incredimail),а то удалять,например,лично мне не очень удобно,так как половина кнопок почему-то слева и слишком мелкие они.
P.S.И агент что-то глючит,как с этим у тебя?

rayoflight

Цитата:

только не бейте

Ни в коем случае... Мы "коллег и единомышленников" любим...

Цитата:

хотелось бы все кнопочки были вверху

Я выстроил все 3 бара в одну "линейку" (на свой вкус)... Может я не понял о чем ты?

Цитата:

удалять,например,лично мне не очень удобно,так как половина кнопок почему-то слева

Уточни, что имеешь в виду?

mihas83

Цитата:

3 бара в одну "линейку"

Как это сделать?
P.S.Тоже выстроил в одну линейку(не знал,что можно так сделать)-так гораздо лучше.И ещё:при двойном клике мышкой по письму оно не открывается,программа сообщает об ошибке.

rayoflight

Цитата:

3 бара в одну "линейку" - Как это сделать?

Простым "перетаскиванием" мышкой...

А теперь ещё и это при выходе из программы:"marlin.exe обнаружена ошибка,приложение будет закрыто"...Не везёт мне...

rayoflight

Цитата:

А теперь ещё ...при выходе из программы:"marlin.exe обнаружена ошибка,приложение будет закрыто"...

Это стандартная "ругань" очень многих программ при закрытии...
У тебя случайно не Win XP?

Добавлено
Но как раз marlin этим не "грешит"...

mihas83
Случайно да,Win XP Pro

rayoflight

Цитата:

Случайно да,Win XP Pro

Как раз, у него почему-то больше всего таких проблем...

Подскажите, как загрузить одним нажатием , _Все_ уже загруженные заголовки писем?