» WinRAR

Цитата:

под видом "новой утекшей бета-версии" WinRAR (например 3.81b)

Цитата:

Вот только дофига народу шапки не читают все равно

Цитата:

winrar 3.81 beta
http://rapidshare.com/files/206776121/wrar381b.rar

p.s. Кстати. За все время существования WinRAR Рошаль никогда ничем не паковал и не криптовал winrar.exe. Если видете нечто упакованное неизвестно чем - смело удаляйте, это что угодно, но не WinRAR.

И еще раз. Все официальные беты безопасно брать ТОЛЬКО с официального сайта.

Хорошо, а если исполняемые файлы ничем не упакованы. Исходный компилятор Borland Delphi 6.0-7.0, если судить о информации, которую выдаёт PEID. Плюс ещё странный ключ без цифровой подписи ECC, подписанный для Beta-Tester'a. Исходные файлы не изменялись. Ключ если удаляешь из папки с прогой, то Winrar всё равно работает. у меня вот есть такой дистрибутив, вроде подозрений невидно, работает нормально. Шапку темы в варезнике и обсуждении конечно читал, но всё же. Кто и что думает по этому поводу. Кому надо, могу дать дистрибутив в ПМ, дабы не засорять тему. Файл был скачен с портала Иное, сайт и форум существуют уже давно и ерунды за ними замечено не было. Архив был проверен на VirusTotal.com:

http://www.virustotal.com/ru/analisis/afc68986db01dcc2ab7ceabb3e0ad33f

DYNAMiCS140685

Ищи если в "Documents and Settings\Root\Application Data\WinRAR", WINDOS ключ есть, то читается он, иначе скачай официальный wrar380.exe, распакуй его и запусти сам WinRAR.exe. Если ключ в системе есть, и он рабочий, он запустится и денег не попросит, а иначе потребует регистрацию. А если так, то твой архив не оригинальный, а модифицирован, а попросту говоря с формальной точки зрения "левый".

DYNAMiCS140685

Цитата:

Кто и что думает по этому поводу

Проще всего отправить е-мейл на roshal(собака)rarlab.com и узнать, в курсе ли сам автор насчет существования этой версии.

Отправил письмо разработчику по поводу этой Beta-версии и кейгена от FFF. Посмотрим, что скажут по этому поводу.

DYNAMiCS140685

А на сайт Рошаля заглянуть лень? Или надо не извилу напрягать а партийную директиву с трибуны услышать? На сайте с ноября месяца тишина, никаких бет нет, а были бы их бы мигом выложили, в новостях последняя версия 3.80, на странице загрузки только 3.80 не для всех языков да 3.71, на портале Иное поминается якобы WinRAR 3.81 Beta, о которой никто не слыхал даже вездесущие китайцы, фантастический формат ключа без полей ЕСС. Не верю в подлинность такого архива, бред.

Цитата:

Не верю в подлинность такого архива, бред.

И это правильно.

У меня тоже есть сомнения, поэтому отправил письмо разработчику. Посмотрим, что скажут.

Добавлено:
Вот сегодня получил ответ от разработчиков, ниже привожу полный текст письма:


Цитата:

Hello,

> Доброе время суток ! Хотелось бы прояснить вопрос по поводу, якобы новой
> Beta-версии Winrar'a, дистрибутивы которой в большом количестве лежат в
> сети. На сайте ничего не сказано, но и скачанная версия тоже подозрений
> не вызывает.

Версии WinRAR 3.81 не существует, так что это фальшивка.

> Не так давно в сети появилась информация о том, что цифровая подпись,
> используемая в архиваторе для подписи архивов была взломана, а именно
> французская крекерская команда FFF выпустила генератор лицензий, который
> в действительности генерит правильную цифровую подпись. Вроде длина
> ключа очень большая и взломать невозможно без приватного ключа
> шифрования. Может имеет место быть взлом сайта или БД ?

Да, похоже либо сайт взломали, либо кто-то, имеющий доступ к серверу,
скопировал программу регистрации.

> Если нужно, могу выслать кейген.

Не нужно, он у меня есть.

> Хотелось бы узнать мнение и Ваш комментарий по этому поводу.

Для начала нам надо выяснить, каким образом удалось выпустить этот
кейген. Иначе, даже если мы сменим схему регистрации, новая программа
регистрации может быть украдена тем же способом, что и старая.

А выяснить это пока, к сожалению, не удалось.

Eugene

Добавлено:
Так что вопрос в принципе снят с обсуждения.

DimmY

Ну, мы друг-друга поняли, а Женя Рошал всё подтвердил. Скажи я прямо - "липа" - дети плакать начнут - злые дядки конфетку отобрали.

DYNAMiCS140685

Ну вот, дождался директивы от Верховного Командования. Как и положено бравому солдату Швейку. Правда толк от твоего письма есть - Женя Рошал появился из творческого подполья. А это радует и вселяет определённые надежды на подвижки по всем тем проектам что он инициировал.

Это конечно все хорошо, но я как легальный пользователь винрара очень хочу получить моральную компенсуху в виде новой версии с новой проверкой ЭЦП, новым типом ключа и уникальностью моего ключа для целей подписи.
Куда писать, кому жаловаться?!

cracklover

Цитата:

Куда писать, кому жаловаться?!

Жаловаться можно сразу в Спортлото (подробности - в пункте №7 лицензионного соглашения WinRAR'a). Все моральные компенсухи - в ближайшем винном ларьке

Теперь серьезно. Если Рошал сделает версию 3.90 (или другую 3.хх), то все легальные (которые есть у него в базе продаж) юзеры наверняка получат новые ключи. А вот если 4.0, то не факт.

Victor_VG

Цитата:

Правда толк от твоего письма есть - Женя Рошал появился из творческого подполья

Ну почему сразу из подполья. Паузы в разработке по 5-6 месяцев были у него неоднократно, а между 3.71 и первой бетой 3.80 прошло вообще 8 месяцев, и ничего.

Другое дело, что сейчас для него хороший повод задуматься над совершенно новой версией, с лучшей компрессией и интерфейсом. Возможно даже без обратной совместимости по формату с 3.хх.

Цитата:

Жаловаться можно сразу в Спортлото (подробности - в пункте №7 лицензионного соглашения WinRAR'a). Все моральные компенсухи - в ближайшем винном ларьке

Именно по этому далеко не все спешат обзаводиться лицензионным софтом даже при наличии средств на него, ибо за деньги получать "как есть" - это ни есть гуд.
Сорри за оффтоп. Не сдержался.

Цитата:

Возможно даже без обратной совместимости по формату с 3.хх

Вот это не советуйте ему plz до тех пор пока новых бесплатных версий не появится аля 3.51

Benchmark

Цитата:

Другое дело, что сейчас для него хороший повод задуматься над совершенно новой версией, с лучшей компрессией и интерфейсом.

Да, это логично напрашивающийся вывод. Но от комментариев на этот счёт Евгений пока воздержался.

Цитата:

Возможно даже без обратной совместимости по формату с 3.хх.

Зная автора довольно давно, я сильно сомневаюсь, что такое случится.

DimmY

Цитата:

Да, это логично напрашивающийся вывод

Дык если не сейчас, то когда ?

Самое время обновить архаичный интерфейс, который весьма слабо изменился за последние 13 лет.

Да и добавить новые алгоритмы компрессии не помешает. Когда бесплатные 7-zip и FreeARC обходят RAR по соотношению сжатие/скорость, уже начинаешь задумываться: а нужен ли WinRAR вообще, вместе с его консерватизмом.

Benchmark
Я и не спорю. Сейчас очень удобный момент для этого.
Насчёт интерфейса ничего сказать не могу, так как пользуюсь GUI-версией редко, и меня в ней вроде бы всё устраивает. А изменять ради изменения... Не знаю. В чём лично вы видите его архаичность и как бы хотели изменить? Какие-то конкретные пожелания можете озвучить?
Что касается введения новых алгоритмов, то здесь консерватизм Евгения объясняется очень просто.
1. Введение нового алгоритма может отрицательно сказаться на популярности программы из-за неизбежных проблем с совместимостью.
2. Имеющиеся на сегодня алгоритмы не настолько хороши, чтобы рисковать только ради них. Тем более что массовому пользователю, похоже, такие вещи просто по барабану. Вот скажите, много ли вам попадалось ZIP-архивов, созданных с использованием новых алгоритмов, появившихся в WinZip (PPMd и bzip2)? Мне -- ни разу.

Вообще я, конечно, придерживаюсь вашей позиции, и потому "капаю на мозги" Жене регулярно, но пока о подвижках в этом направлении не слышно. Впрочем, он человек умный и разумный, так что будем надеяться на лучшее.

Нужен ли WinRAR на фоне конкурентов? Мне -- да. Хотя бы потому, что с 7-Zip иногда имею проблемы, а FreeArc пока не в той стадии, чтобы можно было полностью ему довериться. Поэтому все архивы у меня -- RAR, ибо -- проверено и надёжно.

Цитата:

Поэтому все архивы у меня -- RAR, ибо -- проверено и надёжно

более того, архив=WinRAR и во многих организациях, поэтому нововведения в угоду "рюшечкам" или мало затребованным алгоритмам не нужны

Цитата:

В чём лично вы видите его архаичность и как бы хотели изменить? Какие-то конкретные пожелания можете озвучить?

Насчет гуя с DimmY солидарен, все у WinRAR c этим нормально. Павлов демонстративно в 7zip ничего не делает с интерфейсом и на популярности это никак не отражается. С алгоритмом сжатия тоже не стоит мудрить, особенно если это пойдет во вред совместимости, HDD сейчас чай не по 40 мегабайт.

А из "архаичностей" имхо, стоит вернуть в WinRAR такую вещь, как rarscript. Это когда изменяешь в sfx-модуле количество контролов и кнопок по своим надобностям и в процессе установки выбираешь(ставишь галочки), какие компоненты устанавливать-распаковывать, какие нет. Типа как в дистрибьютивах Far было сделано раньше.

В какой-то из ранних версий 2-го WinRAR даже файлик прилагался в дистрибьютиве sfx.txt с описанием скриптов. Еще помню видел пару раз консольные(!) инсталляторы под Dos, вообще cool, сейчас под винду такого вообще ни у кого нет, только облизываться остается. Наверное тогда, во второй половине девяностых это было не очень актуально, но сейчас наверняка пошло бы на "ура!". Вон какой популярностью пользуется модифицированный sfx-модуль 7zip для установок. Скриптами продвинутых юзеров сейчас не испужаешь, уйма народу перепаковывает-переделывает под себя дистрибьютивы, всякие silent-unattended...

У Евгения судя по всему наработок в этой области немерено, формату rar полное и безоговорочное доверие... WinRAR легко может оттянуть на себя кучу пользователей InnoSetup, NSIS и т.п. Сейчас кажись ни у кого из архиваторов нет возможности выбора простой галочкой при распаковке.

DimmY

Цитата:

Насчёт интерфейса ничего сказать не могу, так как пользуюсь GUI-версией редко, и меня в ней вроде бы всё устраивает. А изменять ради изменения... Не знаю. В чём лично вы видите его архаичность и как бы хотели изменить? Какие-то конкретные пожелания можете озвучить?

Я, в основном, пользуюсь консольными архиваторами в комплекте с файл-менеджерами вроде TC или FAR. Но по GUI мысли есть. Например очень неудобно (на мой вкус) организован диалог с настройками. Пожелания имело бы смысл озвучить, если бы Евгений присутствовал в этом топике или хотя бы читал его.


Цитата:

1. Введение нового алгоритма может отрицательно сказаться на популярности программы из-за неизбежных проблем с совместимостью.

Проблема больше надуманная, чем реальная.
Хорошо помню, как Евгений добавил в версии 2.90 распаковку для формата будущей версии 3.0, и когда 3-ка вышла, большинство пользователей было уже готово к переменам. Более того, народ с энтузиазмом переходил на новую версию, поскольку она обладала лучшим сжатием. Причем это было в начале 2002-го. В наши дни, когда юзеры привыкли к регулярному обновлению программ и нередко качают новые версии по первому сообщению autoupdate, проблем быть не должно вообще.

Плюс обратная совместимость (распаковка архивов от предыдущих версий) никуда не денется, а параметр Version to extract в Archive Info для того и придуман. Юзер всегда может посмотреть, какая минимальная версия программы ему нужна для работы с данным архивом.


Цитата:

2. Имеющиеся на сегодня алгоритмы не настолько хороши, чтобы рисковать только ради них. Тем более что массовому пользователю, похоже, такие вещи просто по барабану.

Авторы очень популярных в свое время архиваторов LZH/LHA, HA, ARJ тоже, наверно, так думали. И где они все теперь ?


Цитата:

Вот скажите, много ли вам попадалось ZIP-архивов, созданных с использованием новых алгоритмов, появившихся в WinZip (PPMd и bzip2)? Мне -- ни разу.

Зато все чаще встречаются архивы того же 7zip. Похоже, "стандартные и совместимые" RAR и ZIP перестают устраивать все больше народу.

Benchmark

Цитата:

Пожелания имело бы смысл озвучить, если бы Евгений присутствовал в этом топике или хотя бы читал его.

Если вы полагаете, что я из любопытства вас спрашиваю, то вы ошибаетесь. Вы озвучьте, а я уж позабочусь о том, чтобы ваши мысли были услышаны автором.

Цитата:

Проблема больше надуманная, чем реальная.

Не знаю. Поскольку Евгений уже прошёл через этот этап, допускаю, что ему может быть видно то, что не видно нам с вами.

Цитата:

Хорошо помню, как Евгений добавил в версии 2.90 распаковку для формата будущей версии 3.0, и когда 3-ка вышла, большинство пользователей было уже готово к переменам.

А жалобы на то, что версия 2.9 порой не могла распаковать новые архивы, вы тоже помните?

Цитата:

Авторы очень популярных в свое время архиваторов LZH/LHA, HA, ARJ тоже, наверно, так думали. И где они все теперь ?

Слышал, что архиватор товарища Йошизаки и по сей день очень популярен в Японии.

DimmY

Цитата:

Вы озвучьте, а я уж позабочусь о том, чтобы ваши мысли были услышаны автором

Так его е-мейл тайной не является Да и общались мы с ним уже, правда было это примерно с десяток лет назад еще в фидо. Так что проблемы донести мысли до автора нет.

Без обид, тут никаких секретов. Просто всегда удобней что-то обсуждать непосредственно с автором, чем передавать через кого-то еще.

Benchmark
Без обид. Разумеется. Но в таком случае и жаловаться тут на проблемы нет никакого смысла.
Согласны? Или всё-таки не совсем?

DimmY

Цитата:

Но в таком случае и жаловаться тут на проблемы нет никакого смысла

Да мы и не жалуемся, а обсуждаем

Я к тому, что пообщаться с Евгением посредством e-mail - не проблема. Другое дело, было бы интересно пригласить его сюда. Тем более, что своего форума у rarlab нет.

Benchmark
Вот и давайте обсудим. Меня, например, нынешний GUI устраивает (как я уже говорил). Вас -- нет. Чем именно и чего хотелось бы?
Если нет форума, наверное, это от нежелания автора, а не от неумения? Я так думаю. Он и из ФИДО ведь ушёл почему-то.

DimmY

Цитата:

Если нет форума, наверное, это от нежелания автора, а не от неумения? Я так думаю. Он и из ФИДО ведь ушёл почему-то.

Вот почему:

Цитата:

25 Aug 07

Уважаемые читатели rar.support. Я планирую покинуть эту эхо-конференцию.
Мне просто удобнее отвечать на вопросы только по email и не следить еще и за
эхой. Да и сам формат фидошной эхи сейчас уже не столь актуален. Возникнет
потребность и желание - можно будет задуматься о форуме поудобнее.
Вопросы по RAR, которые вы раньше писали в эху, пишите на email, постараюсь
ответить.

Про обсуждение уже писал. Обсуждать без автора - нет ни малейшего смысла. Закончится как обычно: каждый выскажет свое мнение, при котором и останется. Обсудить же непосредственно с Евгением тоже нет проблем, но ру-борд тут уже не при чем.

Benchmark

Цитата:

Обсуждать без автора - нет ни малейшего смысла.

Тогда что мы тут вообще делаем? И, в частности, для чего вы написали про архаичный интерфейс, а в чём его архаичность и что нужно вместо него -- утаиваете?

DimmY

Цитата:

Тогда что мы тут вообще делаем?

Обмениваемся мнениями Одного все в GUI устраивает, другого - не все. Нормальное явление.

А польза от обсуждения всегда есть, даже если она неочевидна на первый взгляд. Я вот, наконец, соберусь на досуге с мыслями, и отпишу Евгению е-мыл с вопросами/идеями по поводу развития WinRAR. Заодно выясню его мнение (вдруг вообще скажет, что все это ерунда и ничего подобного не планируется). Может потом отпишу сюда о результатах

DimmY

Цитата:

И, в частности, для чего вы написали про архаичный интерфейс, а в чём его архаичность и что нужно вместо него -- утаиваете?

Про интерфейс могу я сказать. Есть одна проблема: крайне неудобный способ добавления в архив файлов, которые находятся в разных папках (с помощью кнопки "Добавить" на вкладке "Файлы" окна "Имя и параметры архива"). Создаешь профиль резервного копирования, чтобы паковал файлы из разных папок и начинаешь мудохаться: раз кнопку Добавить нажал, добавил файл или папку, нажал ОК, еще раз кнопку Добавить нажал, и еще раз, и еще...
Нужно сделать дерево файлов и папок, на котором юзер может отметить все нужные ему файлы на и папки для добавления в архив.

И вторая проблема: привязка настроек к реестру. Были бы они в инишнике, нет проблем, его можно быстро вручную редактировать если нужно что-то поменять, а не лазить по куче окон с настройками. А кроме того, чистильщики реестра постоянно убивают настройки WinRAR (раньше уже писал).

Передай пожалуйста Евгению просьбу исправить эти две проблемы, я их давно уже поднимаю, но ничего не меняется.

lucky_Luk

Цитата:

И вторая проблема: привязка настроек к реестру

Есть такая штука, называется WinRAR Unplugged. Сделана как раз для решения этой проблемы: www.win-rar.com/unpluggedinfo.html