» Total Commander (Часть 6)

Avada
CaptainFlint
фу... я не один... спасибо за ответ. Кто по немецки шпрехает?
http://www.ghisler.ch/board/viewtopic.php?t=22799&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
что написано?

А есть ли в версии 7.50 чистка реестра и очистка диска от мусора. В 7.04 сборке у меня ранее были эти инструменты?

ua3vui
это в сборках смотреть надо.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&bm=1&topic=3767&start=520#lt ИМХО

Mr Bungle

Цитата:

Кто по немецки шпрехает?

На русском через гуглопереводчик оборжался пока читал

xterm
да смешно...

Народ, кто общается с Гислером - реально ли запросить след фичу. В конце копирования выполнить след действия - выключить, спящий и тп. Просто бывает необходимо перекинуть пару сотен гигов по сети (минимум часа 3 занимает), оставляю это на ночь - в итоге всю ночь после окончания комп работает. А так было бы приятно - по окончанию копирования тотал бы гасил комп (ну и если какая нить ошибка, типа нет места - тоже гасил).
И еще один фича-реквест - при добавлении файлов в очередь копирования (по Ф2) в окне с файлами очереди показывался бы полный объем файлов в очереди (например всего было / осталось). А то блин кидаешь в очередь, а сколько займет на получателе не понятно.

ShIvADeSt

Цитата:

В конце копирования выполнить след действия - выключить, спящий и тп.

Гислеру вообще стоило бы в этом плане повнимательней присмотреться к KillCopy. А с другой стороны при наличии такого софта как KillCopy и Гислеру париться не стоит

ТС 7.50а. Толи баг, толи тупорыленькая, по мне, фича : ))))

если не прав записи на wincmd.ini, то нельзя поменять ничего из настроек:
Цитата:

---------------------------
<Ошибка!>
---------------------------
Ошибка! Не удаётся записать
H:\WorkToolz\wincmd\wincmd.ini

Снимите защиту от записи!
---------------------------
ОК
---------------------------

а мне и не надо, чтобы они сохранялись, мне наджо чтобы они поменялись в текущей сессии.

alt76
А как они могут поменяться, если для этого нужно записать их в файл?
Запусти TC из командной строки с файлом настроек, доступным для записи.

W7x64, TC 7.50a
при копировании/перемещении скопированные/перемещенные файлы не отображаются в панели до выхода и повторного захода в каталог. кто-нибудь подобное наблюдает?

Rodny

Цитата:

А как они могут поменяться, если для этого нужно записать их в файл?

вот и я о том же - что за бредовая логика у программы - не могу записать настройки в файл - значит не буду менять их вообще, даже в текущей сессии.

alt76
Ну почему же бредовая. Если файл закрыт для записи="нельзя менять настройки", значит это кому-то нужно, сисадмину фирмы, например.
Ты предлагаешь дать возможность пользователю делать, что ему хочется, не взирая ни на какие политики? Пусть даже и в одной сессии?

имха, alt76 прав: хотя бы в текущей сессии (без сохранения !) настройки вполне позволительно менять..
ради бога, если они заблокированы неким "админом", пусть не сохраняются, но юзеру тоже надо давать дышать..
ну, хотя бы через раз.. :)

и второе - что такого страшного может юзер сделать, если покрутит настройки в текущей сессии?
если они не сохраняются - чего переживать-то, перезапустил ТС - и всё чики-пики.. :)

TheBarmaley
Если в корпоративной политике записано "не давать юзеру дышать" — не дело какого-либо софта изменять это
Касательно "что страшного". В TC ряд настроек легко меняются, перекрывая системные. Самое простое, что пришло в голову, — показ скрытых/системных файлов. Не встречал историй, как юзеры чистили систему, удаляя ненужные им папки?

А в чём проблема-то вообще? Если надо что-то поменять в настройках, я в первом посте написал, куда копать. Можно навсегда себе в ярлыке/батнике нормальный запуск записать. Я, кстати, на работе ни разу не админ. Поэтому вместо установленного TC какой-то седой версии 6.0x положил в доступное для записи место свой настроенный 7.50a и не парюсь по этому поводу.

Имхо, шансы на изменение этого поведения Гислером нулевые.

Rodny
Цитата:

Если в корпоративной политике записано "не давать юзеру дышать" — не дело какого-либо софта изменять это

хм.. а это уже зависит от степени "башковитости" конкретного админа.. в общем-то, и стандартными средствами винды вполне можно ограничить все действия юзера, а не пытаться придумать себе головняки из-за какого-то внешнего софта..
кто-то мешает прописать "корпоративную" политику на домене и/или в локали? при этом хоть какой файл-менеджер юзер запустит - не видать ему админских прав никогда и сделать ничё такого "ужасного" он по определению не сможет.. :)

Цитата:

Касательно "что страшного". В TC ряд настроек легко меняются, перекрывая системные. Самое простое, что пришло в голову, — показ скрытых/системных файлов. Не встречал историй, как юзеры чистили систему, удаляя ненужные им папки?

немного улыбнуло.. :)
для таких ограничений, ваще-та, существуют понятия "ограниченная учётная запись" и "права доступа к папкам и файлам"..
при нормальном подходе к администрированию юзерских компов не возникает необходимости чегой-то там "спрятать", достаточно разумно ограничить действия юзера непосредственно на уровне системы, а не прикладного софта..
тем паче, что юзер может и портативную версию ТС запустить, с флэхи или там с компакта своего..
ну, ты ж сам пишешь:
Цитата:

Можно навсегда себе в ярлыке/батнике нормальный запуск записать. Я, кстати, на работе ни разу не админ. Поэтому вместо установленного TC какой-то седой версии 6.0x положил в доступное для записи место свой настроенный 7.50a и не парюсь по этому поводу

так и любой другой юзер, который, типа, "шибко умный", может легко тож самое сделать, не так ли?..
где же ваша логика, пастор?.. (с ;)

теперь что касается нулевых "шансов" на изменение - может быть, ведь никто ведь не может помешать юзеру создать свой ярлычок на ТС, со своими настройками..

с другой сторны, если сабж позиционируется автором как "админский" инструмент, тогда уж проще отрубить возможность его запуска под ограниченной учёткой в принципе, есть же такие тулзы - хоть тресни, а под юзером ни в жисть не запустится..

если же ТС - это просто удобный файл-менеджер - аффтару стоит поразмыслить над смягчением идиотизма с настройками.. тем паче, что идиотизм этот легко обходится..

зы
ваще говоря, глобально ничё и не надо переделывать и, тем более, "париться" потом - достаточно при установке указать, что размещение ини-файлов не в системной папке винды или в папке установки программы, а в юзерских эккаунтах.. тогда ваще никакой головной боли.. и аффтару подправлять - дефольтную радио-кнопочку изменить в инсталляторе..
делов-то - на пять сек, а скока народу мучиться перестанет.. :)

ззы
всё вышесказанное - имха, каэшна.. ну, это как всегда.. :)

TheBarmaley
Мы тут занимаемся слишком общими рассуждениями. Мой пример с админом — всего лишь пример. Можно придумать ещё ряд ситуаций, когда TC с соответствующими настройками позволит больше, чем предусмотрено по тем или иным причинам.
А так само собой разумеется, что правами доступа надо управлять предназначенными для этого средствами, что настройки программ правильно хранить в %APPDATA% (кстати, по умолчанию TC туда их и пишет, так что вопрос о причинах невозможности записи у alt76 открыт).

Цитата:

тем паче, что идиотизм этот легко обходится..

Так, а я о чём? Проблемы по сути нет никакой.
Уж так повелось, что TC держит свои настройки в ini, и записывает их туда же при изменении, а не хранит промежуточно где-то ещё. Менять идеологию из-за неверно выбранного режима установки (ну, предположим, что выбрали для хранения папку программы, не подумав об ограниченных учётках) — это как-то слишком.

Цитата:

вопрос о причинах невозможности записи у alt76 открыт

Вы, Rodny знатный словоблуд Ну раз Вам так интересно, то TC у меня записан на флешку, отформатированную в ntfs, права на запись стоят только у меня на моем домашнем и моем рабочем компах, все остальные - только чтение. Хожу я с этой флешкой по работе, друзьям и прочим чайникам, любящим "держать" по чайности своей у себя вирусы в наличии в компе Мне чужие вирусы, незаметно пробравшиеся на флешку не нужны - поэтому и read only. То, что ТС в таком режиме не работает адекватно по мне однозначный недочет - мне не нужно сохранять данные сессии, мне нужны мои сохраненные настройки + возможность менять настройки в течении сессии (а это стандартное поведение любой нормальной программы). Да и вообще вопрос был не к любителям построить теории ни о чем, а скорее баг репорт. Вы, насколько я понял бета тестером проги не являетесь (ибо не похожи ) Поэтому заканчиваем выяснять чьи убеждении убежденее


Avada
ТС 7.50а. Возможно баг:
если у ТС нет возможности записать в wincmd.ini (нет прав; у файла атрибут Read only; ...), то нельзя поменять ничего из настроек:
Цитата:

---------------------------
<Ошибка!>
---------------------------
Ошибка! Не удаётся записать
H:\WorkToolz\wincmd\wincmd.ini

Снимите защиту от записи!
---------------------------
ОК
---------------------------

alt76

Цитата:

Ну раз Вам так интересно, то TC у меня записан на флешку, отформатированную в ntfs, права на запись стоят только у меня на моем домашнем и моем рабочем компах, все остальные - только чтение. Хожу я с этой флешкой по работе, друзьям и прочим чайникам, любящим "держать" по чайности своей у себя вирусы в наличии в компе Мне чужие вирусы, незаметно пробравшиеся на флешку не нужны - поэтому и read only.

C каких пор для вирусов получивших полный контроль над машиной отсутствие каких либо разрешений является помехой? Если конечно только вирус не работает под ограниченной учёткой

Всем привет...
Признаюсь сразу TC никогда не пользовался, сейчас возникла проблема копирования, или извлечения из архивов файлов и папок с длинными именами. Решил попробовать TC.
При распаковке архива появляется сообщение:



Файлов с длинными именами очень много и находятся они где то в глубине подкаталогов .

не пойму что происходит при нажатии на кнопку "Сохранить", и что при нажатии на "Пропустить" ???

Мне нужно чтобы названия файлов оставались в первозданном виде, без сокращения и переименования.

alt76

Цитата:

ТС 7.50а. Возможно баг:
если у ТС нет возможности записать в wincmd.ini (нет прав; у файла атрибут Read only; ...), то нельзя поменять ничего из настроек

Разумеется, нельзя. И в чём баг? Совершенно адекватное собщение. Тем ли, иным ли способом, но решением самого пользователя запись чего бы то ни было в файлы на флэшке, в том числе и в файлы конфигурации TC, если они размещены там же, запрещена. Какие могут быть претензии к программе, которая именно так фиксирует текущее изменение абсолютного большинства своих настроек?
Кстати, для того, чтобы давать правильные и внятные ответы на задаваемые здесь вопросы (как это делает Rodny), бета-тестером быть не обязательно.
А флэшку от заразы оберегают обычно несколько иными путями. Впрочем, здесь для обсуждения этого не самое подходящее место.
P.S. И, как видим, всё прекрасно объяснилось без участия сисадмина.

dddimmm

Цитата:

не пойму что происходит при нажатии на кнопку "Сохранить", и что при нажатии на "Пропустить" ???

Кнопка "Сохранить имя" позволяет сохранить имя в его первозданном виде, наплевав на все предупреждения и невозможность работы со скопированным файлом в большинстве приложений (и плагинов). "Пропустить" пропускает файл (т.е. не копирует его). "Переименовать" — позволяет задать новое имя файла вручную.

Avada

Цитата:

именно так фиксирует текущее изменение абсолютного большинства своих настроек

IMHO, "претензии" именно к этому. К способу фиксации.

GGS

Цитата:

IMHO, "претензии" именно к этому. К способу фиксации.

Разумеется. Но другого способа фиксации нет. И соответствующий файл должен где-то храниться. Где? Существует хороший принцип: раскритиковал чужое — предложи своё.
И уже было совершенно правильное замечание Rоdny:

Цитата:

Уж так повелось, что TC держит свои настройки в ini, и записывает их туда же при изменении, а не хранит промежуточно где-то ещё. Менять идеологию из-за неверно выбранного режима установки (ну, предположим, что выбрали для хранения папку программы, не подумав об ограниченных учётках) — это как-то слишком.

В ответ на это последовал упрёк в словоблудии. Однако при этом выяснилось, что проблема — результат совершенно определённых действий. И не чужого дяди, а своих собственных. Стало быть, и решение этой проблемы – в собственных руках.
У всех свои представления об оптимальном методе сохранения настроек. См., например, дискуссию здесь. Но, простите, угодить всем одновременно не всегда возможно, а нынешний вариант, насколько могу судить по форумам, устраивает абсолютное большинство пользователей.

CaptainFlint
Большое спасибо за разъяснение...

извиняюсь за повтор, но
W7x64, TC 7.50a
при копировании/перемещении скопированные/перемещенные файлы не отображаются в панели до выхода и повторного захода в каталог. кто-нибудь подобное наблюдает?

alt76
Цитата:

если у ТС нет возможности записать в wincmd.ini (нет прав; у файла атрибут Read only; ...), то нельзя поменять ничего из настроек

слегка подвигав мозгом, можно сделать всё.. :)

в твоём случае - могу предложить написать батничек и запускать сабжа с твоей "суперзащищённой" флэхи через него..

в оном батничке сперва копиришь *.ини, напр., в корень диска С:.. затем запускаешь ТС с параметром, указывающим на новое место ини-файлов, которые при этом будут замечательно меняться в текущем сеансе.. ну, и в финале - сносишь свои *.ини с чужой тачки и выдёргиваешь флэху.. всё, занавес..

вопчем, все щастливы, братаются др.с.другом и бухают за здоровье папы сабжа.. ;)

практическую часть ответа на свою мессагу я получил, но мое эго и чвс тоже хочет пословоблудить. благо не оффтоп


Цитата:

alt76
Цитата: Ну раз Вам так интересно, то TC у меня записан на флешку, отформатированную в ntfs, права на запись стоят только у меня на моем домашнем и моем рабочем компах, все остальные - только чтение. Хожу я с этой флешкой по работе, друзьям и прочим чайникам, любящим "держать" по чайности своей у себя вирусы в наличии в компе Мне чужие вирусы, незаметно пробравшиеся на флешку не нужны - поэтому и read only.

C каких пор для вирусов получивших полный контроль над машиной отсутствие каких либо разрешений является помехой? Если конечно только вирус не работает под ограниченной учёткой

Avada

Цитата:

Разумеется. Но другого способа фиксации нет. И соответствующий файл должен где-то храниться.

Кстати, если для изменения настроек не использовать окно «Настройка», а вынести нужные опции в меню или на кнопки-переключатели, то ТС не пытается записать что-либо в INI-файл, а послушно изменяет настройки и следующая сессия (если ini не доступен для записи) - "как в первый раз". И без сообщений-жалоб, что мол "не могу записать".

Это я к тому, что для изменения текущих настроек ТС INI не использует. Он нужен для фиксации настроек. Напрашивается опция типа «не сохранять настройки», при которой запись в INI не производится.

Цитата:

Да, кста, может такой вариант Вам будет понятней - записать ТС на CD-rom и запускать его оттуда - по Вашему то, что в таком случае менять настройки нельзя тоже клева ?

А ведь и правда, помню сколько раз мучился, когда запускал тотал с какой-нибудь CD-сборки для реанимации компьютера. В такие моменты не до идеологий должно или не должно...

GGS

Цитата:

Это я к тому, что для изменения текущих настроек ТС INI не использует.

Ошибочка. Есть немалое количество настроек, которые в INI-файл записываются всё-таки немедленно. Примеров предостаточно, и экспериментально это определяется запросто. Несколько первых попавшихся в основных настройках: опции "Инверсный курсор" и "Инверсное выделение"; назначение клавиш командам; цветовые настройки групп файлов (даже простое изменение порядка их в списке!). А часть настроек записывается после запуска на выполнение в текущем сеансе какой-то операции. Например, опции "Сохранять пути" и "Учитывать подкаталоги" в диалоге упаковки.