Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Проблемы с VMware Workstation (часть 4)

Автор: retro
Дата сообщения: 31.08.2013 04:53
goletsa
Ну вот. А я сам уже на экселе сделал... А почему же вы (в смысле специалисты по VMware) раньше это не прилепили Ну да ладно, поупражнялся.
Кстати... Переводить диск в состояние nonpersistent можно и в VMware Player путем добавления одной строчки в файл VMX. Может есть какая-то утилитка, которая это делает типа On-Off.
Я такую под себя сварганил, а вдруг есть уже давным-давно?
Автор: darktool
Дата сообщения: 31.08.2013 07:45
Приветствую!
Столкнулся с проблемой, заметил такую ошибку в событиях системы:
Сбой при запуске службы "VMware Network Application Interface" из-за ошибки
Не удается найти указанный файл.

Пробовал удалять с помощью программы VMWare Uninstall, все без толку. Кто знает в чем проблема?
Автор: goletsa
Дата сообщения: 31.08.2013 16:46
retro

Цитата:
А почему же вы (в смысле специалисты по VMware) раньше это не прилепили

Ну просто это довольно очевидная вещь, как именно хранится время.
Не в виде DDMMYYYY HHMMss, а в виде 32битного числа секунд с 1.01.1970.
Там же написано что:

Цитата:

, где "ххххххххх" - время в секундах, прошедшее с 1 января 1970 года 0ч 00м 00с по Гринвичу  



Добавлено:
Ждем конца времен в 2038 году
Автор: Makak
Дата сообщения: 01.09.2013 17:02
а можно как нибуть прописать конфигурацию процессора в *.vmx а то при переносе с компа на комп ВМ у винды активация слетает
Автор: retro
Дата сообщения: 01.09.2013 17:08
Makak
У меня не получилось это сделать. Может сейчас кто-то из экспертов подскажет.
Присоединяюсь к такому замечательному вопросу>
Автор: goletsa
Дата сообщения: 01.09.2013 18:15
Makak
retro
Маловерятно что это возможно, аппаратная виртуализация отдает данные реального проца в виртуальную среду.
Так что если только использовать корпоративное лицензирование.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 01.09.2013 18:52
goletsa

Цитата:
Не в виде DDMMYYYY HHMMss, а в виде 32битного числа секунд с 1.01.1970. Там же написано что: Цитата:   , где "ххххххххх" - время в секундах, прошедшее с 1 января 1970 года 0ч 00м 00с по Гринвичу Ждем конца времен в 2038 году

А где про 32 бита написано?
Автор: goletsa
Дата сообщения: 01.09.2013 19:08
adasiko
http://ru.wikipedia.org/wiki/UNIX-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
32бита это разрядность числа, ограничивает верхнуюю границу.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 01.09.2013 19:10
goletsa
Я спрашивал исходя из того, какое предельное число понимает vmware. (про nix time я в курсе)
PS: хотя к 2038 может вообще VMW обанкротится
Автор: goletsa
Дата сообщения: 01.09.2013 20:28
adasiko
На 64 или больше бит переедем.
Автор: alexseystu
Дата сообщения: 01.09.2013 21:16
Доброго времени суток! Подскажите как снизить размер виртуальной машины, если с физической машины переместил большой файл на ВМ и установил, соответственно размер виртуалки намного увеличился. Программу удалил и перемещенный файл тоже!
Автор: RemComm
Дата сообщения: 01.09.2013 22:46
alexseystu
Shrink

Добавлено:
Makak
Не маловероятно, а не возможно. VMware WKS не эмулирует процессор.
Автор: Makak
Дата сообщения: 01.09.2013 23:32
RemComm
эхх жаль ... а не знаете VirtualBox подобное умеет ?
Автор: goletsa
Дата сообщения: 02.09.2013 01:12
Makak
Неа, там тоже аппаратная виртуализация.
QEMU если только, но скорость эмуляции вам не понравится.
Автор: retro
Дата сообщения: 02.09.2013 06:36
Microsoft Learning поставляют наборы виртуальных машин для проведения курсов - пару контрллеров домена, файловые сервера, клиенты, и т.д и т.п. - так вот - эти наборы никак не реагируют на перенос с одной физической машины на другую. Вообше никак - запускаются и работают. Виртуальные машины 2003 и ХР на VMware ведут себя так же - они не пишут, что найдено новое железо и надо перегрузиться. Win7 и 2008 (и R2 тоже) просили перезагрузку на явно разных конфигурациях физического железа (разные процы или даже доски), но сделав сет машин на одном компе можно было не париться по этому поводу. Если железо на всех остальных компах идентичное, то все работало тихо-спокойно. А вот с восьмеркой и 2012 сервером просто ужас. На другой, абсолютно идентичной по железу машины, все начинается заново - каждая машина начинает опознавать "новое" железо, просить активацию, перезагружаться и т.д.
Восьмeрка на VMware умеет распознавать разницу в циферках одних и тех же драйверов, BIOS-ов, МАС-ов и пр. Вот такая проблема. И если, скажем, количество машин приблизително 30 штук на годовой курс (разные курсы, разные конфигурации - AD, Exchange, Security, SharePoint, etc), то надо на КАЖДОЙ физической машине поднять КАЖДУЮ виртуальныю, дождаться пока она "опознает новое железо", активировать и закрыть диск на запись. Т.е. на одном компе это надо надо сделать 30 раз, на ОДИН учебный класс - 600 Можно забыть об автоматической установке, быстрой замене дисков у студентов, восстановлении из бекапов и т.д. Просто переставить диск с одного компа на другой - все начинается заново.
Вопрос - как они (Microsoft Learning) отвязывают свои машины от железа? Там другие проблемы (это к тому, что пользуйся Hyper-V и не парь нам мозги...) Я разбирал файлы конфигураций виртуальных машим Hyper-V Learning, сами виртуальные диски, искал разницу в системax, но, естественно, глубокими или даже хорошими знаниями в этой области я не обладаю. Да и времени на это нет. Итог - до сих нормальные и интресные курсы по серверам 2012 я не провожу. Показываю удаленно на своем домашнем сервере, даю подключаться и все. Локально не провожу, просто боюсь влезать в 600 активаций! Что думают по этому поводу наши эксперты? А сами разработчики VMware что-то по этому поводу думают, они вообще об этом знают? Или это проблема пользователей. Как же с облаками, миграциями, масштабируемостью (как это пишется, никогда не знал)?

Автор: RemComm
Дата сообщения: 02.09.2013 19:00
retro

Цитата:
Можно забыть об автоматической установке, быстрой замене дисков у студентов, восстановлении из бекапов и т.д. Просто переставить диск с одного компа на другой - все начинается заново.
Для начала - вы используете "не те" продукты Microsoft с "не теми" продуктами VMware. У этих вендоров видение обучения и подход к реализации этого видения отличается от вашего в значительной степени. А, впрочем, ваше видение им не интересно вообще, потому что свое есть.

Цитата:
Вопрос - как они (Microsoft Learning) отвязывают свои машины от железа?
Они не отвязывают. Это преднастроенные ВМ. В них другие редакции ОС. В этом весь фокус.

Цитата:
А сами разработчики VMware что-то по этому поводу думают, они вообще об этом знают?
А они думают что это правильно.

(На этом основная мысль закончена. Ниже - беллетристика).

И что так и должно быть. И вот почему: Единственный компонент который изменяется в ВМ при миграции на другое железо - CPU. Потому что это единственный не виртуализуемый компонент. Pre W2K8 на него ложили или не ложили, в зависимости от редакции. Ну там другая схема активации была. Да, более другая, чем нонче. А все почему? Потому что тогда виртуализация не была наше все, как нонче. И как же прикажете вести учет экземпляров и выполнять привязку к HW, если формально изменяется только CPU. Если MS в обход VMware будет пытаться вычитывать внешнее окружение и VMWare это спалит, а соглашения на этот счет не будет (а его нет, сейчас, по крайней мере), то еще не очень понятно, кто у кого отсоснет, так как VMware тут же вкатит телегу. Почему? Хлеб же, наше все, наш насущный... Это все маркетинговые распилы. Сама виртуализация закончилась года три назад.

Это нормально тоже. Много лет назад, кто-то у же забыл, а иные и не знали никогда, был период, когда не было унификации, стандартов, етц. Короче, бардак и цугундер. В те былинные времена умные люди смекнули, что на унификации, как на процессе, но не как на результате, можно годненько так наварить себе в кармашек. И наварили. Но не закончили. А почему? А потому что нафиг эта унификация не втарахтела никому. Если все будет хорошо и все будет у всех работать и все вендоры по стандартам будут совместимы со всеми - вот скука то настанет... Никто ж платить не станет, а зачем... Ну поспешили вернуться к закрытым технологиям и корпоративным стандартам. И укрылась всемирная унификация IT белой простыней. Чтоб иллюзий не было: продают вам SW не чтоб ваши проблемы решить, а чтоб вы денег отдали. А как их еще у вас отобрать, если вы сами их добровольно не отдаете?

А VMWare не станет нивелировать сегментные маркетинговые преимущества брендов за счет триков с виртуализацией. И причин тут две: производительный виртуализуемый процессор не изобретут пока еще. А если ВМваре таки начнет как-то нивелировать маркетинговые преимущетсва, то ее скоренько умножат на 0. Никакому вендору это не понравится, когда вкусную булку, прямо таки отбирают. Ведь всех же много, а VMware - всего только одна.

Так как-то. Оффтоп, блин.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 02.09.2013 19:20
retro

Цитата:
Microsoft Learning поставляют наборы виртуальных машин для проведения курсов... Как же с облаками, миграциями, масштабируемостью (как это пишется, никогда не знал)?

эээ, наверно пинок в саппорт майкрософта нужен? Обрисовать им ситуацию и спросить чего и как Или может лицензию прочитать? может там ответ есть.
(я вот про серверные штучки майкрософта не знаю, к счастью с ними дела не имел)
PS: не надо путать понятия "лицензионный" и "активированный"
Автор: retro
Дата сообщения: 02.09.2013 19:46
RemComm

Цитата:
Это преднастроенные ВМ. В них другие редакции ОС.

Само-собой, я же писал, что пытался понять в чем отличие, но "ниасилил". Более того, ни один из собеседников суппорта вообще не понимал, что я от него хочу - чи в чатах, ни по почте, ни по телефону - а добрался я до очень немаленьких чинов... Ни о каких таких особенных установочных системах они слыхом не слыхали. Рубаху на груди рвали. Я, конечно же, все понимаю, но непонятен подход к семерке и к восьмерке. Почему VMware реагирует на две системы по-разному? Я ведь очень подробно все описал... У меня такое ощущение, что кроме меня это никого не напрягает...
С учебными курсами все понятно - устанавливают дебильные "преднастроенные ВМ" и проводят курсы для умственно отсталых за серьезные деньги...
Я с проффи работаю, им конфетки подавай, они на таком фуфле упражняться не будут - встанут и уйдут... А переделать ихние машины под что-то иное невозможно потому... в общем, не буду лишнего болтать...
Чего делать-то?
Автор: RemComm
Дата сообщения: 02.09.2013 20:15
retro
Вы прям как студент, кто выпустился вот только и удивляется на суровый мир бизнеса...


Цитата:
У меня такое ощущение, что кроме меня это никого не напрягает...
Ну да, у вас, как-то, все сложно... Я к тому, что, похоже, вы исходите из основательного недостатка бюджета при проектировании своего... хм... своих... А, впрочем, точка, конец, предложения. К тому же вы пытаетесь всунуть всю эту организацию в прокрустово ложе модели выездного цирка "Шапито". В этом беда. Не можете позволить себе больше - увы, остается только сетовать, что вендор - таки подлец.

Цитата:
Почему VMware реагирует на две системы по-разному?
Ну да... "Это не я против течения иду, а течение идет против меня" (с). VMware не реагирует на системы Системы реагируют на изменение виртуальной среды, которая меняется как следствие изменения базовой физической среды, в силу наличия невиртуализуемых компонентов. Именно эти изменения гостю и видны.

Цитата:
проводят курсы для умственно отсталых за серьезные деньги...
Как-то вы категоричны чрезмерно, похоже... Очень даже возможно, ваш собственный критерий оценки стоимости продукта/решения - он, как бы, ну очень субъективен из-за недостаточной осведомленности о всех нюансах коммерческого аспекта таких распилов. Ведь если у вас дефицит бюджета, то это не значит, что и вы так же интересны вендору, как и богатый покупатель. С бедными тусят только бедные, если нет близкой перспективы жирного отката. Богатые тусят с богатыми.


Цитата:
Чего делать-то?
Вот очень правильная постановка вопроса. И вы знаете ответ - искать вливания в бюджет или инвестиции. Без денег не поедет. Продукт есть продукт и предназначен он для того, для чего спозиционирован вендором. Нет денег - никто с вами говорить не будет, а
Цитата:
они на таком фуфле упражняться не будут - встанут и уйдут
. Конфетки, внезапно, денег стоят. А если у вас своих конфеток нет, то что ... ?? Можете попытать счастья в Linux коммьюнити. Поговаривают, будто бы там конфетки есть. И бюджетно.
Автор: retro
Дата сообщения: 02.09.2013 22:43
RemComm
Да нет там конфеток... Все дубовое, неэстетичное, глаз не радует. Не считая VMware. Только без фанатизма... Ну и CheckPoint если только SPLAT... Так и те ушли на Гаю (Нокиа)... Деньги (хорошие) платят за Active Directory, Exchange, Cisco... ну и дальше по списку... Это конфетки, это красиво. Уже новые оси повыходили, технологий немерянно, еще на много лет вперед народ учить - не переучить. DirectAccess, ADRMS, RODC, CORE, AZURE - именно сейчас все оно только начало работать как надо, народ интерес проявляет, внедрять хочет - короче говоря, то, с чем работают. Попса по музыкальной терминологии... Авангард не в цене. Сорри за оффтоп. А по делу... Еще чуток оффтопа. Как пропихивают виртуализацию? Удобно, просто, переписал на USB, скинул на другой комп, кликнул и все поехало. Это раньше так было. Когда Virtual PC 2004 еще стоил денег, а VMware годилась только для того, что запускать на ней Linux.
А сегодня от виртуализации (локальной) одна головная боль. В облаках оно, конечно, все иначе.
Но мы (я) по земле ходим... Так что вопросы в силе остаются. Если бы можно было остановить время в Hyper-V (я не нашел такого решения), то и можно было бы на нем работать... А так, кроме VMware Player у меня (с моим бюджетом! - это в точку) увы, альтернатив нет. Бюджет разогнать можно - вопрос, а кто платить сможет за обучение? Будем думать.



Автор: RemComm
Дата сообщения: 03.09.2013 00:36
retro

Цитата:
Да нет там конфеток
Да я знаю. Это я так толсто вбросил... А ситуация у Вас, непростая, прямо скажем. Со стендами для обучения сейчас все намного проще технологически и намного труднее из-за стоимости. Почему я начал вбрасывать за деньги - потому что сама концепция то, что делаете вы подразумевает взятие оплаты. В самом деле, вы же не богадельня, верно? Вот не помню я такого, что бы, к примеру, IBM устраивал передвижные курсы AIX + System P в формате а-ля "Шапито". Или чтобы CISCO устраивала аттракционы щедрости, раздавая полный CCAR за половину цены. А за вкусное всегда много надо было платить, хотя вся прелесть этой вкусноты как раз и заключается в практике. Теорию сейчас выучить ну вот не проблема - в паблике что угодно найти можно сейчас. Любую документацию. Учи хоть до полного просветления.

Суть в том, что ценность обучения, как приобретенного знания в виде объекта владения/собственности обучаемого, очень низка сейчас. Отношения между людьми и деньгами в наши дни очень не простые... И вам одному не потянуть грамотный стенд для обучения... Как бы вы ни исхитрялись или выкручивались. Под "грамотный" я подразумеваю "заточенный" специально под ваши задачи наиболее оптимальным образом, а не так, как вы себе это представляете .

В общем, возможно вам имеет смысл подумать об изменении формата того, чем вы занимаетесь? Одним инструментом, пусть вы им даже виртуозно владеете, очень трудно сделать всю работу хорошо. Одного VMware Workstation или Player не достаточно для ваших задач.
Автор: MENN
Дата сообщения: 03.09.2013 14:41
Подскажите, есть ли инструмент, чтобы систему VMware развернуть на реальное железо.
Автор: aidarsimon
Дата сообщения: 03.09.2013 14:43
MENN
конечно.

Автор: retro
Дата сообщения: 03.09.2013 16:17
По поводу разных версий Workstation...
7 работала очень шустро, я поднимал целую кучу серверов 2008 R2 выделяя каждому памяти не более 512 мг. Только доставали "замерзания" системы до выключения кнопкой. Или эта была 8?
Она работала тоже, замерзаний не было, но потяжелела, не такая шустрая стала. 9 вообще меньше 2 Гб не видит под 2012 сервер. Поставил на Hyper-V 3 - работает на 512! А на Hyper-V от 2008 R2 не шевелился вообще.
Все с точностью до наоборот...
Но ведь что-то же они (VMware) хорошее сделали за это время. А если вернуться на 7 или 8 (оптимально, имхо...)? В чем принципиальная разница между ними. Ссылки все читал - интересует мнение работающих на ней постоянно и знающих откуда ноги растут...

Автор: RemComm
Дата сообщения: 03.09.2013 21:27
retro

Цитата:
В чем принципиальная разница между ними.
Ни в чем. Принципы виртуализации, одни и те же. Рисовали татуировки на заднице, что-то пилили в Unity, багфиксили, что-то убирали, а потом возвращали... Можете прочесть релиз нотсы - они там довольно годно описывают мажорные изменения. Среднее мнение по сферическому сообществу в вакууме прибито в шапке: WKS 7 - годно. 8 и 9 - не нужны. Ноги растут из одной технологии, которую теперь заворачивают в разные фантики.

Цитата:
А если вернуться на 7 или 8 (оптимально, имхо...)?
Если оптимально - в чем же, собственно, вопрос? Ведь это вы решаете, что вам оптимально, а что нет. Коли вас устраивает WKS 8, какие у вас причины, чтоб ее не использовать? Ведь она для вас оптимальна, по вашему же условию...

Цитата:
Но ведь что-то же они (VMware) хорошее сделали за это время.
О, натурально. Багфиксили. Мажорные багфиксы - в релизнотсах. В основном, багфиксы связаны с линуксом. Добавили поддержку каких-то новых хостовых и гостевых осей.
Автор: AlxMonster
Дата сообщения: 03.09.2013 22:08
На vmware workstation 7.* не будет работать windows 8/8.1/2012/2012 R2. Вообще не будет.
Автор: retro
Дата сообщения: 04.09.2013 07:14
AlxMonster
Вот спасибо! Значит делали они что-то
Я уже снес 9 и поставил 8. Создам новые машины, точно такие же, как и в 9 и сообщу о результате.
Автор: Hunta
Дата сообщения: 04.09.2013 09:40
retro

Цитата:
Microsoft Learning поставляют наборы виртуальных машин для проведения курсов

Был написан набор скриптов. По описанию в файле создают виртуалки, делают настройки, подключают vhd-диски, прогружают виртуалки, делают реарм, если надо - доконфигурируют виртуалки уже внутри, сохраняют в снапшот. Один недостаток - чем больше виртуалок в курсе, тем больше на это тратится время (не считая раскопирования по компам слушателей исходных vhd-файлов)
Автор: goletsa
Дата сообщения: 04.09.2013 14:15
retro
Да тут походу 10 версия вышла. Надо будет потыкать ее тоже.

Автор: aidarsimon
Дата сообщения: 04.09.2013 14:50

Цитата:
Да тут походу 10 версия вышла.

превью опять сырущее

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186

Предыдущая тема: Windows Internet Explorer 8 (IE8)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.