» Лучший файл-менеджер - 2012

addhaloka

Цитата:

То, что превращение explorer-подобной поделки в некое подобие двухпанельника вовсе не означает, что это двухпанельник

По каким признакам ты отличаешь "подобие двухпанельника" от истинного двухпанельника?

Ludens 12:24 25-06-2012
Цитата:

По каким признакам ты отличаешь "подобие двухпанельника" от истинного двухпанельника?

Приведи мне скрин XYplorer (или выложи конфиг), работающего как TC или Far, т. е. с такими же клавишными командами (Просмотр, Редактирование, Выбор диска, Архивация и т. д., и т. п.), которые одинаковые, что у TC, что у Far, т. е. у всех стандартных двухпанельников.

Добавлено:
Да и прочих остальных фишек двухпанельников нет и в помине. Угрюмое уг - жалкая пародия на нормальный двухпанельник.

total commander forever!

addhaloka

Цитата:

Приведи мне скрин XYplorer (или выложи конфиг), работающего как TC или Far, т. е. с такими же клавишными командами (Просмотр, Редактирование, Выбор диска, Архивация и т. д., и т. п.), которые одинаковые, что у TC, что у Far, т. е. у всех стандартных двухпанельников.

То есть главным признаком "настоящего" двухпанельника ты считаешь клавиатурные команды "как у TC или Far"? Тогда TC можно легко превратить из настоящего двухпанельника в "подобие двухпанельника", просто переназначив клавиши. И наоборот: такие "подобия двухпанельника", как xplorer2 или XYplorer, можно превратить в инстинные двухпанельники путем назначения F8 на Delete, F5 на Copy и т. д.

Цитата:

Да и прочих остальных фишек двухпанельников нет и в помине. Угрюмое уг - жалкая пародия на нормальный двухпанельник.

Каких фишек? Ну, каких? Примеры приведи.
Во всяком случае, те файл-менеджеры, за развитием которых я имел удовольствие следить, — Directory Opus, Total Commander, xplorer2 и XYplorer — за годы совершенствования практически сравнялись по набору фич. Все они могут работать как в однопанельном режиме, так и в двухпанельном. Все могут показывать деревья, а могут не показывать. У всех есть табы, вьюверы, архиваторы, мощный поиск, удобный выбор и т. д. Отличия только в нюансах — скоростях выполнения отдельных операций, деталях интерфейса, изысках дизайна и т. п.
Мне все-таки кажется, что, навешивая на кого-то из них ярлык "уг - жалкая пародия на нормальный двухпанельник", ты оцениваешь не современные версии продуктов, а их первые релизы многолетней давности.

Ludens 14:21 25-06-2012
Цитата:

Мне все-таки кажется, что, навешивая на кого-то из них ярлык "уг - жалкая пародия на нормальный двухпанельник", ты оцениваешь не современные версии продуктов, а их первые релизы многолетней давности.

Смотрел и современные Directory Opus, и XYplorer. Вердикт - уг, по сравнению с TC или Far.

Цитата:

Вердикт - уг, по сравнению с TC или Far.

Единственным озвученным обоснованием данного вердикта остается неправильное назначение клавиш по умолчанию во всех остальных ф-м.

Ludens

Цитата:

Единственным озвученным обоснованием данного вердикта остается неправильное назначение клавиш

В этом XYplorer похоже нельзя же настроить клавишу-аналог F5 - можно только сделать вызов какого-то невнятного окна, в котором ещё надо отдельно указывать путь "куда копировать..."

И с TC на него перейти конечно не получится, имхо... Когда привыкаешь не глядя и практически не думая тыркать пальцами по клавишам, а в ответ файлики мгновенно летают по дискам туда сюда, то переходить на извращения с драг-н-дропом уже как-то не тянет.

DimmY
А качку (гику) можно с удобством использовать маленький молоточек (эскплорер) или по статусу положено работать только на пределе свои физических (интеллектуальных) возможностей?

Есть гипотеза, что когда у пользователей мышеориентированных ФМ отбирают мышку (или в ней села батарейка), то они впадают в ступор (в лучшем случае).

xChe

Цитата:

В этом XYplorer похоже нельзя же настроить клавишу-аналог F5 - можно только сделать вызов какого-то невнятного окна, в котором ещё надо отдельно указывать путь "куда копировать..."

Наверное, это ты куда-то не туда случайно ткнул. :) В XY — элементарно настроить F5 на копирование файла с одной панели на другую без дополнительного подтверждения (команда Panes/Copy to Other Pane). Делается очень естественно: Tools/Customise Keyboard Shortcuts... Только нужно перед этим отменить стандартное для Windows назначение на F5 команды Refresh.
Или можно на форуме программы найти готовые конфигурации, имитирующие Коммандер.

Цитата:

И с TC на него перейти конечно не получится, имхо... Когда привыкаешь не глядя и практически не думая тыркать пальцами по клавишам, а в ответ файлики мгновенно летают по дискам туда сюда

Это, конечно, да. Это правда. Согласен на все сто. Если привык к Коммандеру (как и к любому другому хорошему инструменту), то не стоит менять привычки.
Но если выбираешь свой первый файл-менеджер, то есть смысл, кроме Коммандера, попробовать и другие.

Цитата:

А никто не в курсе, будет ли новая версия Windows Explorer'a (Проводника) в Windows 8 поддерживать установку плагинов или каких-нибудь расширений для увеличения числа возможностей встроенного в ОС файлового менеджера?

Так ещё со времён Windows 95 программа WinRAR 2.x встраивается в контекстное меню. И других расширений тоже огромное количество.

Я файловыми менеджерами пользуюсь 23 года. Вот так вот взять и отказаться я не могу. Из всего многообразия файловых менеджеров, лучшим в своё время был Frigate. Сейчас Frigate устарел. Шансов что выйдет новый фригат нет. Аналоги типа OPUS - на мой взгляд имеют принципиально иное построение. Мне нужно insert ом выделять папку. Вообще, я мышкой практически не пользуюсь. Я пользуюсь клавиатурой. И мне нужен менеджер, который воспринимает команды от клавиатуры, и со стандартным, классическим набором клавиш (например CTRL + Y - удалить строку) + новые современные команды. FAR безнадежно устарел, Total commander я не знаю как сейчас, но тогда он был топорным. Стандартный эксплорер - это несерьезно.

z200

Цитата:

FAR безнадежно устарел

Ну ты и загнул!!! Far на данный момент лучший и популярнейший

z200

Цитата:

Я файловыми менеджерами пользуюсь 23 года.

Цитата:

FAR безнадежно устарел

Да, весьма удивительное сочетание предложений.

Цитата:

Да, весьма удивительное сочетание предложений.

Я бы сказал, какое удивительный набор несочетамых слов в одном предложении.
А вот это, это видели:"
Цитата:

Total commander ... был топорным.

". Как сказали бы на удаффкоме - КГ/АМ

z200 06:41 14-07-2012
Цитата:

был топорным

Если сравнивать с Фрегатом - то возможно так и есть. Только вот Фрегат умер, а TC до сих пор здравствует. И именно в "топорности" преимущество TC -он не тратит впустую ресурсы на всякую попсовую украшательскую фигню.

DimmY 22:52 15-07-2012
Цитата:

Да, весьма удивительное сочетание предложений.

Почему? Я тоже с давних-предавних ДОС-овских времен привык пользоваться ДОС-овскими ФМ, но в виндовой среде в постоянном использовании удобнее именно ФМ с виндовым гуем. И естественно, что привыкшим к нортонообразным ФМ из гуевых удобнее именно нортонообразный. Но именно гуевый.
Я беру именно ситуацию для среднего продвинутого юзера (непродвинутому кроме Проводника и вовсе ничего не нужно). Я не беру специфические применения как программирование или написание и активное использование макросов. Вот там консольным ФМ самое место, там они себя и проявляют.

Насчет FAR - я например просто очень не люблю программные продукты, исходники которых пошли по рукам, и которые не имеют конкретного разработчика (в лице одного человека или компании).

Цитата:

Насчет FAR - я например просто очень не люблю программные продукты, исходники которых пошли по рукам, и которые не имеют конкретного разработчика (в лице одного человека или компании).

OpenSource коммьюнити сейчас рыдает в голос: WordPress, Firefox, Thunderbird, VLC, GIMP, LibreOffice, Audacity, что там ещё? Э-э-э, Calibre, TrueCrypt, 7-Zip, да и Linux, в конце-концов - всё это результаты "ходьбы по рукам", ужас правда?

В остальном, гуй - это способ визуализации возможностей, а не оценка удобства и/или полноты этих возможностей. И, кстати, гуй за пределами конкретного юзабилити - это как раз "всякая попсовая украшательская фигня". Лично я выбрал FAR в большей степени потому, что меня не устраивает постоянное наличие на панели этой самой визуализации значков дисков, всех этих стрелочек, ящичков и прочих иконок, которые постоянной очевидной смысловой нагрузки не несут, но интерфейс забивают, в отличие от. Ну и в TC удобнее работать с мышой, в то время как FAR от отсутствия последней совершенно не страдает.

JackalSR13

Цитата:

меня не устраивает постоянное наличие на панели этой самой визуализации значков дисков, всех этих стрелочек, ящичков и прочих иконок, которые постоянной очевидной смысловой нагрузки не несут, но интерфейс забивают

Это всё в TC легко отключается вообще-то...
Хотя, имхо, нежелание видеть иконки у программ - немого странное.

Цитата:

меня не устраивает постоянное наличие на панели этой самой визуализации

Какой визуализации:

?
Меню из заголовок тоже можно отключить, и останутся девственно голые панельки

Цитата:

Это всё в TC легко отключается вообще-то...
Хотя, имхо, нежелание видеть иконки у программ - немого странное.

Во многих файловых менеджерах отключается. Смотрится действительно странно: Да и какой в этом смысл

WatsonRus

Цитата:

в виндовой среде в постоянном использовании удобнее именно ФМ с виндовым гуем.

Особенно удобно этой гуйнёй заходить в папки с тысячами файлов.

Цитата:

собенно удобно этой гуйнёй заходить в папки с тысячами файлов.

+100500.


Сам балдею с фара - моментально работает.



ТС открывал это секунды три. И это только папки, я еще файлы не открывал.

Цитата:

ТС открывал это секунды три. И это только папки, я еще файлы не открывал.

Папку с ~ 30 000 файлов ТС тоже за 3 - 5 сек. открывает. Офигенное замедление

data man 01:04 18-07-2012
Цитата:

Особенно удобно этой гуйнёй заходить в папки с тысячами файлов.

И в чём проблема?

Цитата:

Папку с ~ 30 000 файлов ТС тоже за 3 - 5 сек. открывает. Офигенное замедление

FAR открывает моментально. И когда с этим постоянно работаешь, замедление действительно офигено.

Цитата:

FAR открывает моментально.

Так если в TC отрисовку иконок отключить - тоже небось моментально откроет.

Цитата:

Так если в TC отрисовку иконок отключить - тоже небось моментально откроет.

Если ее не отключать, ТС вообще заметно подвисает, про перемещение по файлам я уже не говорю.

Molt 02:03 18-07-2012
Цитата:

ТС вообще заметно подвисает, про перемещение по файлам я уже не говорю.

Что за бред? У меня отрисовка иконок всегда включена, и никаких подвисаний/замедлений ни разу не наблюдал.

Цитата:

Что за бред? У меня отрисовка иконок всегда включена, и никаких подвисаний/замедлений ни разу не наблюдал.

А сколько файлов у тебя в директории?

Molt 02:44 18-07-2012
Цитата:

А сколько файлов у тебя в директории?

А какая разница? Вот, на вышеупомянутой папке с 30 000 посмотрел - ничего не подвисает. Кэшируется все при открытии папки, у меня так настроено, отсюда и замедление, если много файлов. После того, как открыл папку - замедления и тормозов уже не должно быть, т. к. все значки из кэша берутся.