» Mozilla Firefox (часть 14)

aleksdem2
Цитата:

Разработчики свои недоделки валят на что угодно - на видеокарты, оси...

То, что аппаратное ускорение не идеально - спора нет, именно поэтому в настройках есть возможность его отключения. На счет "валят" - не встречал (хотя специально не искал), есть баг-репорты, что могут делают, как умеют.
Цитата:

Тут, скорее неспособность браузера воспроизводить какие-то примочки сайта конкретного. И именно на Windows 8.1

К бабке не ходи... И у вас, как разработчика сайта, есть варианты: валить все на разработчиков браузера и ничего не делать или оптимизировать код (поменять шрифт и что другое в коде), что бы и в FF выглядело нормально. Можно просто отсылать лесом, зашедших на сайт через FF. И т.д и т.п.... Ситуация стандартная, у каждого свои предпочтения: ОС, браузер, АВ, плеер и т.д.


Добавлено:
Andrey_Verkhoglyadov
Ссылку на такой сайт можно увидеть?

gyra

Цитата:

Ссылку на такой сайт можно увидеть?

К примеру http://sandboxie.com/

Andrey_Verkhoglyadov
Это на самом сайте примочка, скрипт стоит http://translate.google.com/translate_a/element.js?cb=googleTranslateElementInit. Можно было бы вырезать, но у вас нечем. Стилями убрать можно, но возможно будут разные, для каждого такого сайта.

gyra

Цитата:

И у вас, как разработчика сайта, есть варианты: валить все на разработчиков браузера и ничего не делать или оптимизировать код (поменять шрифт и что другое в коде), что бы и в FF выглядело нормально. Можно просто отсылать лесом, зашедших на сайт через FF

Тут дело совсем в другом...
При разработке сайта (серьезной, по правилам и для получения результата, а не денег от заказчика) обязателен этап кроссбраузерность.. То есть, разработчик добивается правкой кода максимально правильное отображение сайта во всех браузерах. Моя контора это делает в отличии от 99% современных "вебмастров". Так вот, верстальщик после прогона сайта (а это куча времени и сил) на всех браузерах обнаружил, что Мозила заимела серьезный баг. Я и рассказал о нем в соответствующей ветке. Погуглив увидел, что проблема связана чисто с реализацией аппаратного ускорения..
Кстати, сайт браузером прекрасно отображается и никто даже не заподозрит, что там что-то не от производителя...)) Но от этого проблема не уменьшается. (Проблема Мозилы, а не сайта.)

aleksdem2
Цитата:

Кстати, сайт браузером прекрасно отображается и никто даже не заподозрит, что там что-то не от производителя

Ну вот, значит решили проблему на своем уровне. Возможно и разработчики FF когда-нибудь решат свою (а может и нет, кто же их знает ). А проблемы для достижения кроссбраузерности всегда были (по памяти, тот же margin в IE по другому считается, нежели в FF и еще куча всего), кто знает - учитывает...

gyra

Цитата:

margin в IE по другому считается, нежели в FF и еще куча всего

Да, конечно. Но одно дело, когда все это можно учесть и подогнать, а другое дело, когда браузер просто-напросто не отображает нужный шрифт. Это смешно и печально одновременно...

Цитата:

Возможно и разработчики FF когда-нибудь решат свою (а может и нет, кто же их знает

Да у них в официальной справке уже прописана рекомендация отключать аппаратное ускорение при не отображении шрифтов. Ну там сказки про драйвера всякие и т.п. Это нонсенс и стыдоба...

Вот таких рюшечек понавешал жене на арбузер....

aleksdem2
Цитата:

Да у них в официальной справке уже прописана рекомендация отключать аппаратное ускорение при не отображении шрифтов.

Справедливости ради, в этой же справке есть рекомендации, как отправить сообщение о неработающих сайтах. Так что, вероятность того, что могут исправить остается...

Цитата:

Так что, вероятность того, что могут исправить остается...

Это да. И не в шрифтах тут дело. Аппаратное ускорение в браузере - модная фича). Все заявляют, все что-то делают).

aleksdem2
Честно - могли бы для пользователей вашего сайта примочку сделать при User Agent - Mozilla Firefox >38 - сообщение некоторые шрифты могут отображаться некорректно, благодаря криворукости программистов Mozilla? если видите глюк - отключите такую-то настройку в вашем Firefox.

aleksdem2

Цитата:

Да у них в официальной справке уже прописана рекомендация отключать аппаратное ускорение при не отображении шрифтов. Ну там сказки про драйвера всякие и т.п. Это нонсенс и стыдоба...

Нонсенс и стыдоба это для сайсостроителей, когда сайт некорректно работает без отображения шрифтов с этого сайта. В настройках браузера есть возможность отключить подгружаемые с сайтов шрифты. В обычных настройках, через GUI. И каждый пользователь вправе ими воспользоваться. И не будут они в таком случае отображаться ни с уксорением ни без него.
Так что проблема не в браузере, а в сайте

Accessisdenied

Цитата:

Так что проблема не в браузере, а в сайте

Читать не умеем? Только писать?))))
Прощаем. Две страницы объяснял. Опять за старое.))
Iacoyn
Пользователи моего сайта понятия не имеют, что видят не ТОТ шрифт. На сайте все прекрасно отображается. Да и зачем пользователю лезть в настройки? Он что знает, какие там должны быть шрифты?

Я что-то не пойму, господа. Вы о чем речь ведете?
У Мозилы есть проблема. Признана в том числе и разработчиками. В справке - рекомендации.
Вы что мне тут рассказываете?

aleksdem2

Цитата:

Пользователи моего сайта понятия не имеют, что видят не ТОТ шрифт.

Тогда в чем проблема? Пусть не тот видят, что с того?

Цитата:

Пусть не тот видят, что с того?

Может, от этого верстка сайта разлетается.

WatsonRus

Цитата:

Может, от этого верстка сайта разлетается.

Значит верстка кривая

Ну, что что-то на сайте кривое, и так понятно, раз есть проблемы. Но, как всегда, виноваты все, кроме вебмастеров.

Цитата:

Тогда в чем проблема? Пусть не тот видят, что с того?

Ничего. Кроме того, что Мозила с аппаратным ускорением не может отображать шрифты сайтов.

aleksdem2

Цитата:

не может отображать шрифты сайтов

У меня отображает. Что дальше?
Есть такое понятие: "fallback" - не, не слышали?

Accessisdenied

Цитата:

У меня отображает. Что дальше?

Не спорьте с авторами Мозилы.)) Это мне вы можете не верить..)) Только вину они возлагают на драйвера видеокарт. А это не есть правильно.. Но даже они не додумались приплести сюда верстку сайтов. Настолько это глупо в данном контексте...

Цитата:

Есть такое понятие

И что?

aleksdem2

Цитата:

И что?

А то, что корректность работы сайта не должна зависеть от набора отображаемых шрифтов, независимо от того что говорят авторы Мозилы.
А если зависит - проблема сайта.
Приплести сюда аппаратное ускорение - настолько это глупо в данном контексте...

Accessisdenied

Цитата:

А если зависит - проблема сайта.

Это Вы о чем? Это у русского ватсона проблемы с сайтом, вроде.
Повторяю последний раз.
Мозила с включенным аппаратым ускорением не умеет отображать шрифты сайтов.
С отключенным - успешно справляется с этой задачей. Вывод в "виновности" аппаратного ускорения очевиден.
Для вас не?

aleksdem2

Цитата:

Вывод в "виновности" аппаратного ускорения очевиден.

Так а проблема-то в чем?
Ну видят посетители "не те" шрифты, и даже не догадываются что они "не те". Ну и пусть. Если догадаются и захотят увидеть "те" - выключат аппаратное ускорение.
К чему раздувать проблему на ровном месте из ничего?
Если "не те" шрифты не портят дизайн - это никак не должно волновать авторов сайта.
А если портят - то проблема явно в сайте.

пользуюсь и дома и на работе версией 27.0.1
между ними синхронизация, в более новых версиях уже другая синхронизация, они не совместимы, поставил вторым браузером еще firefox 38 и настроил на запуск с разными профилями их.
Так вот, как в версию 38 перенести синхронизацию из версии 27, не обновляя при этом 27 до 38 версии ???

p.s. сделал, дома обновил до 38 версии и втянул в нее все закладки с паролями в новую синхронизацию

Accessisdenied

Цитата:

Если "не те" шрифты не портят дизайн - это никак не должно волновать авторов сайта. А если портят - то проблема явно в сайте.

Вы издеваетесь? Портят - не портят. На вкус и цвет - у всех фломастеры разные.
Браузер НЕ ОТОБРАЖАЕТ ШРИФТЫ САЙТОВ!!!!!
Со включенным ПО УМОЛЧАНИЮ аппаратным ускорением.
Это по Вашему нормально? И Это не должно волновать вебразработчиков?

aleksdem2

Цитата:

Браузер НЕ ОТОБРАЖАЕТ ШРИФТЫ САЙТОВ!!!!!
Со включенным ПО УМОЛЧАНИЮ аппаратным ускорением.
Это по Вашему нормально?

Еще раз: в настройках браузера есть возможность отключить подгружаемые с сайтов шрифты. В обычных настройках, через GUI.
И каждый пользователь имеет полное право этой настройкой воспользоваться. И не будут они в таком случае отображаться ни с уксорением ни без него. На любых сайтах.
Пользователь может предпочитать видеть те шрифты, к которым привик или которые ему приятнее для глаз или легче читаются. Имеет полное право.

Цитата:

И Это не должно волновать вебразработчиков?

Ни в коей мере. Если сайт нормально отображается с другим шрифтом.
Или у вас там кроме фломастеров более серьезная проблема? Тогда претензии к себе

Accessisdenied

Цитата:

Или у вас там кроме фломастеров более серьезная проблема? Тогда претензии к себе

Вам, как, гадалке, Кашпировский позавидует.

Цитата:

Еще раз: в настройках браузера есть возможность отключить подгружаемые с сайтов шрифты. В обычных настройках, через GUI...

Это Вы что написали? О чем? Кому это нужно? При чем это к обсуждаемоцй проблеме? ВООБЩЕ - ПРИ ЧЕМ?

Цитата:

Если сайт нормально отображается с другим шрифтом.

Разработчик сайта (настоящий разработчик настоящего сайта) хочет видет в браузере то, что он сделал, придумал. Браузер, кстати, именно и есть программа для отображения сайтов. Это его прямая функция.. И если эта программа правильно сверстанный сайт отображает не так, как задумано вебразработчиком - это плохая программа. Вот и все.

P.S. Я не считаю Firefox плохим браузером. Но такие серьезные баги, как этот с аппаратным ускорением, нужно исправлять.

aleksdem2

Цитата:

Разработчик сайта (настоящий разработчик настоящего сайта) хочет видет в браузере то, что он сделал, придумал.

А я, например, хочу «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Что дальше?

Цитата:

И если эта программа правильно сверстанный сайт отображает не так, как задумано вебразработчиком

- это неправильно сверстанный сайт. Вот и все.
Разработчик всегда должен учитывать и предусматривать возможную замену шрифта.
И если

Цитата:

сайт браузером прекрасно отображается и никто даже не заподозрит, что там что-то не от производителя

то в чем же все-таки проблема? Будет ли раскрыт страшный секрет?

Accessisdenied

Цитата:

Разработчик всегда должен учитывать и предусматривать возможную замену шрифта.

Вот это правильно. Только мы обсуждаем проблему Firefox, а не разработку (разработчиков сайтов). Не та тема.

Цитата:

то в чем же все-таки проблема? Будет ли раскрыт страшный секрет?

Мозила (Firefox) не отображает шрифты сайтов, если включено аппаратное ускорение. А оно включено по умолчанию.
И не надо ерничать. Если Вы считаете проблему не значимой - это Ваше дело. Но убеждать меня (и других) в обратном - не стоит.
Хотя да, по сравнению с мировой революцией - это мелочи.

aleksdem2

Цитата:

Если Вы считаете проблему не значимой - это Ваше дело. Но убеждать меня (и других) в обратном - не стоит.

Логично, каждый имеет право на свое мнение.
Но также не стоит убеждать меня (и других) в раздутой значимости проблемы.
Я просто выразил свое мнение и попытался выяснить, есть ли весомые аргументы для противоположного. Увы, никаких аргументов кроме голословных заявлений о глобальной значимости проблемы.

Цитата:

Но такие серьезные баги, как этот с аппаратным ускорением, нужно исправлять.

Ничего в этом баге серьезного. Исправлять конечно нужно, но я бы предпочел в первую очередь увидеть исправление более серьезных багов, чем отображение "не тех" шрифтов.

Accessisdenied

Цитата:

я бы предпочел

Это Ваше право что-то предпочитать. Но голословно убеждать меня и всех в отсутсвии проблемы с аппаратным ускорением - это плохой тон. Куча писанины ни о чем. Считаете проблему не значимой - опять же Ваше право. Но не более.

Цитата:

не стоит убеждать меня (и других) в раздутой значимости проблемы

Это не Вам решеть. Для кого-то проблема серьезна, 99.999% населения планеты вообще не поймет, о чем разговор..

Цитата:

Ничего в этом баге серьезного.

Опять же, это только Ваше мнение. Хотя по факту проблем с этим ускорнием (как тут писали) "на миллион", и практически все его отключают.
Баг есть. Исправлять нужно. Все остальное - флуд. Предлагаю прекратить.