» Лучший файл - менеджер

Windows Commander

Сейчас с выходом TC все переходят на него, оставляя FAR
Потому что тут-то навароченные плагины....

Excell
Не флуди...

Присоединяюсь к поклонникам WC или теперь уже TC... лучше я пока не видел...
сейчас юзаю TC версии 5.50 от Марсианина...

Tim72
А ты поклонник Фара?

ВинКомандер .... однозночно.
Хотя на вкус и цвет.

Sledge_Hammer


Цитата:

ВинКомандер .... однозночно.

Согласен


Цитата:

Хотя на вкус и цвет.

Не согласен... TC - the best one

Windows Comander теперь называется Total Comander. Far рулит!

Единственный недостаток WC и TC - много жрет памяти и на слабых компах долго загружается, поэтому на слабых компах лучше использовать FAR.

Excell
Нет - я противник флуда

Ejik88

Цитата:

Windows Comander теперь называется Total Comander

ну и что...

igcomp

Цитата:

Единственный недостаток WC и TC - много жрет памяти

бред...
у меня FAR с сетью вообще конфликтует...(по-черному)
Tim72
Понятно, ты поклонник FAR'а....(с кем не было)...=))
еще перейдешь на TC и спасибА скажешь..

Сейчас у ТС появился плагин, который может подключать плагины из FAR'а: http://wincmd.ru

FAR - это очень и очень хороший файловый менеджер. Очень много разнообразных плагинов, с помощью которых можно сделать в FAR-е очень много различных приятных мелочей. Вообще колличество плагинов действительно впечатляет. Читаю и думаю... вот этого не хватает в Total Commander и вот это было бы тоже хорош иметь и это.. и это.. НО! Те преймущества, которые имеет FAR на нет обламливаются реализацией самого FAR-а - консольностью. Многих это устраивает, многие предпочитают именно консоль, но как ни крути, если проследить нарпавления написания плагинов под FAR приходишь к выводу - огромное количество плагинов под FAR лишь пытаются приблизить его функциональность к нормальной GUI-программе. Если вы так любите консоль, то зачем вам плагин для реалзиации нормального курсора, для свободного изменения размера окна, для использования нормальных шрифтов, для посылания FAR в трей, для реализации контекстного меню и т.д. То есть вы же сами признаете ущербность консоли (я не говорю ущербность FAR-a, боже упаси) и пытаетесь приблизить консольный FAR к GUI-шному ФМ!

Я не буду говорить о том, что практически все пользователи FAR-а не знают о реальной функциональности Total Commander. Это так. Впрочем точно так же, как и большинство пользователей Total Commander не знают о преймуществах FAR-a.

Но! Total Commander развивается быстрее чем FAR. Да. Под Total Commander нельзя еще написать настолько разнообразные плагины как и под FAR, и, возможно, никогда не будет возможно. Но Total Commander действительно прогрессирует от версии к версии. А версия 5.5 на мой взгляд переломная. Появились новые API для плагинов под Total Commander и результат не заставил себя ждать! Новые плагины появляются ежедневно. Чтобы убедиться в этом попробуйте посетить мой проект - http://wincmd.ru - где я пытаюсь помочь разобраться пользователям с Total Commander.

Теперь есть такие плагины как (появились буквально в течении последней недели)
Services
Uninstall
NetMon
Registry Browser
Task Manager
Secure FTP
Linux Partitions
и многие другие.

Кстати, только что прислали Temp Drive - аналогию TEMP Panel у FAR-a и DN. Так что еще одним доводом у почитателей FAR-a станет меньше.

Вчера была создан
Russian Total Commander Plugring - для обмена опытом, информацией, идеями сдери плагинописателей под Total Commander. Надеюсь колличество плагинов под Total Commander будет расти.

А те, кто использует Total Commander и еще и программирует могут реально сделать Total Commander еще более функциональным. Если вы хотите писать плагины для Total Commander Вы можете связаться со мной webmaster@wincmd.ru - я сообщу вам о тех перспективных плагинах, которые пока никто не пишет. Расскрою также и маленький секрет. За реально полезный плагин для Total Commander автор программы предоставляет бесплатную регистрацию Total Commander! Многие уже почувствовали прелесть легального использования любимой программы

Вы также можете вступить в Russian Total Commander Plugring, в который пока приглашаются только программисты. О том, как это сделать пишите мне.

использую WinCmd с версии 4.54, сейчас носит название Total Commander

не хочу показаться извращенцем, но три года сижу на Servant Salamander http://www.altap.cz
один недостаток - редко обновляется. но сейчас выйдет версия 2.5 на которую я возлагаю большие надежды. так что кому интересно - попробуйте

Farch
А я юзаю WC c Win 3.11 FWG


Добавлено
BBMike
Цитата:

не хочу показаться извращенцем, но три года сижу на Servant Salamander

попробуй TC....

Excell


да он у меня ТС всегда установлен... самая свежия версия с самым новым ключом. да вот только кроме как FTP я в нем ничего не пользую - не лежит к нему душа и все тут.

Excell

Thanks God somebody is not blind here!
Here - Unorthodox opinion:

Total (windows) commander SUCKS! (including all plugins)
Awkward, clumsy, not "sexy" at all...
I completely agree about "Servant Salamander" - I use it too
since version 1.52 - The only one preserving the original "spirit" of
functionality, speed and appearance of Norton Commander.
Now...
- Magellan Explorer (www.enriva.com) is an excellent one too
- Powerdesk (www.ontrack.com) is a very very feature rich one, albeit
a little bit slowish
- Directory Opus (www.gpsoft.com.au) is a very interesting and appealing one.

All in all Total Commander compares to the rest like old "good" LADA to the contemporary Citroen....

lol

PoohBear
За флейм можно и получить

Excell
Так PoohBear то высказал свое мнение, какой файл-менеджер является лучшим, правда на английском языке. Где же тут флейм? А в обращении он наверное просто ошибся, поскольку это
BBMike сказал несколько слов о Servant Salamander.


PoohBear
Совершенно не согласен. Если хочешь плодотворной дискуссии, приведи аргументы, чем плох Total Commander (желательно на русском, чтобы больше людей поняло). А сказать просто "Это лажа" каждый может, но такое мнение так и останется только чьим-то субъективным мнением...

victor13

Thanks for correcting me. Indeed I meant BBMike..
Now... Sorry, can't do Russian to my dismay - simply don't have
Russian Keyboard and writing English-Russian seems too awkward.

I said "LADA" - the car, remember? It looks like LADA compared to Citroen (car)....

Here are some parameters to my opinion Total Commander
fails behind the 4 I mentioned (all 4 perfectly support Russian)

1. Configurability
Reconfiguring user interface as of your taste and needs.
Total commander has very Limited UI configuration Options.

2. Existing Plugins and Development
Total commander basic comes "bare-bones". Nothing is there - you must
have extra-plugins. Number of plugins and their quality is Average.
SDK (development) of plugins for Total commander is not standartized.
Power Desk, for example comes with HUGE library of viewers (actually the same library included in Quick View Pro)

3. Speed, Look and Feel
Total Commander is not FAST in many operations: file search, copy, moving through directories etc. Just try Servant Salamander for speed and you'll undersand why.

4. Friendliness, design, style
These days it's not less important than anything else. Look at Windows XP - it's all about skins, themes, colors etc.
Why to use a tool which looks outdated?

5. FTP client is Poor
Take a look on the Magellan Explorer FTP implementation -
It doesn't fall far behind CUTE FTP!

6. Support, versions etc.
How many versions of Total (Windows) Commander you can recall?
Each version didn't have something revolutionary new - mostly
a small change or a bug fix. It took a lot of time to add plugins - and now with all of the plugins it grows in size - over 2.5 MB - while
Servant Salamander and Magellan Explorer are still very Compact.

7. Integration with Windows
Total Commander is a stand-alone tool only. It can not replace Windows Explorer, nor it has any of the new views (FilmStrip, etc.) of Windows XP.
Powerdesk and Directory Opus Integrate with Windows perfectly -
They can REPLACE windows explorer - so there's no need to call
the program every time.

8. Distribution & price
Well... If you intend actually to PAY for the software (weird concept, eh?)
Total commander costs more and gives you less than Servant Salamander, Magellan Explorer and Power Desk (v4 is Free!)
Directory Opus is quite costly - but it deserves it.

9. Don't take my own word for it
Magellan, Powerdesk and Dir Opus are internationally acclaimed and won many times "editor choice" "best Product" etc awards in last 3-4 years. They do deserve it......

well, so far about detailed opinion - no flame here...

I'll be glad to here your opinion or share with you any technical info I have. Sorry for English once again.

для меня определяющим при выборе мэнеджера стало то, что в Salamander изумительно реализована функция навигации. нигде такой нет. Кроме банального выпадающего списка дисков имеется доступная история посещения папок, доступная как в виде выпадающего списка (каждую строчку можно целиком или частично копировать в буфер как путь), так и в виде подменю вперед/назад как в IE. кроме того на меню дисков есть 10 строчек Фаворитов с часто используемыми папками. Кроме того есть панель с добавляемыми приложениями и с помощью этого можно напрямую открыть файл тем или иным приложением. таким образом навигация по пакам и дискам просто реактивная. Еще бы ввели слои полей, тогда было бы совсем здорово.

Вот из-за этого я четвертый год не могу слезть с сабжа и еще что немаловажно, авторы не пихают в него всякой лабуды и поэтому дистрибьютив даже в новой версии не превысит 1.3 метра.
А то сейчас пошла мода на 7-8 метровые файл менеджеры типа Фригата, который мало того что тормозной и глючный, так еще напичка тоннами бесполезных и плохореализованных фич, которые есть в специализированных программах.

PoohBear
Цитата:

За флейм можно и получить

А за Флуд тем более..

Цитата:

можно получить

Цитата:

2. Existing Plugins and Development
Total commander basic comes "bare-bones". Nothing is there - you must
have extra-plugins. Number of plugins and their quality is Average.
SDK (development) of plugins for Total commander is not standartized.
Power Desk, for example comes with HUGE library of viewers (actually the same library included in Quick View Pro)

ТС прекрастно и без плагинов может работать...

Цитата:

3. Speed, Look and Feel
Total Commander is not FAST in many operations: file search, copy, moving through directories etc. Just try Servant Salamander for speed and you'll undersand why.

Насчет скорости это зря, самый быстрый из всех, что я юзал....

Цитата:

4. Friendliness, design, style
These days it's not less important than anything else. Look at Windows XP - it's all about skins, themes, colors etc.
Why to use a tool which looks outdated?

Нанравится дизайн...-делай свой, в ТС это возможно...

Цитата:

5. FTP client is Poor
Take a look on the Magellan Explorer FTP implementation -
It doesn't fall far behind CUTE FTP!

CuteFTP -специяльная утилита, которая создавалась по сему назначению, ну что тебе FTP - клиент у ТС неустраивает.....(что еще надо..)
Цитата:

7. Integration with Windows
Total Commander is a stand-alone tool only. It can not replace Windows Explorer, nor it has any of the new views (FilmStrip, etc.) of Windows XP.
Powerdesk and Directory Opus Integrate with Windows perfectly -
They can REPLACE windows explorer - so there's no need to call
the program every time.

Есть такой плагин, который интегрирует, ТС с програмками из-пол Линукса...
Цитата:

8. Distribution & price
Well... If you intend actually to PAY for the software (weird concept, eh?)
Total commander costs more and gives you less than Servant Salamander, Magellan Explorer and Power Desk (v4 is Free!)
Directory Opus is quite costly - but it deserves it.

Okun crack - решение этой проблемы...
Цитата:

6. Support, versions etc.
How many versions of Total (Windows) Commander you can recall?
Each version didn't have something revolutionary new - mostly
a small change or a bug fix. It took a lot of time to add plugins - and now with all of the plugins it grows in size - over 2.5 MB - while
Servant Salamander and Magellan Explorer are still very Compact.

ну допустим не 2.5 метров, а 1.3....значительно меньше...
ВСЕ-ТАКИ ТС - the Best one

Excell

Whatever suits you dear.... lol

I did comparison, not subjective "I just like the product it rules!"
statement. For all of the mentioned items TC falls BEHIND 4 products
I named, I didn't say it doesn't do the work.

For example - your statement about windows integration "plugin" is completely irrelevant - there is no such thing to REPLACE explorer....

Sorry, next time I'll try to get Russion keyboard, English seems to confuse U.

Посмотрю-ка я на этот сервант, если уже все его так расхваливают..

а может ктонить объяснит мне, зачем нужны плагины? я спецом пошел на сайт и стал смотреть.

1. Листинг есть и без них, а продвинутый у меня с помощью ShellToys
2. Архивы IMHO вообще бесполезная штука когда есть WinRAR
3. Шифрование производится отдельными программами- признанными лидерами (напр. DriveCrypt)
4. Воспроизведение аудио-видео файлов IMHO извращение чистой воды (ну, за исключением тех, кто не знает о Winamp и BSP)
5. Просмотр графики см. п4
6. Редакторы реестра я даже смотреть не буду, ибо есть SysMechanic и jv16PowerTools

в принципе список можно продолжить, да только думаю и так все понятно.

Excell
Почитав твои посты я понял, что ты ярый, я бы даже сказал - воинстующий поклонник WC (не путать с ватер-клозетом, хотя сравнение симптоматично).
Но с кем не бывает. Еще перейдешь на Far, и будешь благожарен, что тебе глаза открыли. С кем не бывает..


BBMike
А теперь про прлагины:
Фар - это конструктор. Ты собираешь тот инструмент, который тебе нужен. Фар неправильно называть файл-менеджером. Менеджмент файлов - это небольшая часть его умений, встроеных по-умолчанию. Он незаменим в первую очередь тогда, когда из одной оболочки необходимо провести не один десяток манипуляций с файлом, группой файлов, папок или дисков. И он позволяет делать это БЫСТРО, не запуская миллион программ для каждой отдельной операции.

Вобщем, профи выбирают Фар.

PoohBear
Сразу видно, что ты мало разбирался с TotalCommander'ом. Вот мои соображения по поводу высказанных тобой аргументов.


Цитата:

1. Configurability

TC очень даже хорошо настраивается. Это одна из причин, почему он мне нравится. Можно добавлять/удалять/менять вид меню выбора дисков, добавлять/удалять командную строку, менять вид размера файла, цвета и многое другое.


Цитата:

2. Existing Plugins and Development. Total commander basic comes "bare-bones". Nothing is there - you must have extra-plugins.

А вот это совершенно не так. Как раз для TC плагины не являются основными, поскольку он много чего умеет и без них.

Третий и четвертый пункты (Speed, Look and Feel; Friendliness, design, style) - на любителя ("на вкус и цвет товарищей нет"), поэтому объективной оценки тут быть не может. А насчет скорости я не соглашусь - все операции выполняются быстро, без задержек.


Цитата:

5. FTP client is Poor

Ничего не могу сказать, так как не сравнивал с FTP-менеджерами других программ.


Цитата:

6. Support, versions etc.

Этот аргумент точно отпадает. ТС развивается довольно хорошо, не добавляя номера версий за какое-нибудь незначительное изменение. Например, основное отличие TC 5.50 от WC 5.10 (кроме названия) - возможность просмотра rtf-файлов встроенным просмотрщиком. То есть если уж и выходит новая версия, то точно с нововведениями.


Цитата:

7. Integration with Windows

Тут тоже неизвестно, что лучше. Программа по-моему лучше в том плане, что при зависании (чего у меня почти никогда не случалось) ее можно убить, а если зависнет интегрированный в Windows файл-менеджер - то не всегда получается перезапустить ехplorer, чаще приходится перегружать всю систему.


Цитата:

8. Distribution & price

Да, Total Commander не бесплатен, но именно благодаря этому он и развивается, становясь все лучше и лучше. У меня есть с чем сравнивать - я начал работать с Windows Commander'ом лет 6 назад, еще под Windows 3.11. Кстати, 16-разрядная версия для Win3.11 до сих пор развивается.


Цитата:

9. Don't take my own word for it

Для меня это не является основополагающим.

Ну вот пока что и все по этому поводу.

IntenT

Цитата:

Фар - это конструктор

TC теперь тоже конструктор И плагины для него сыпятся как из рога изобилия, даже некоторые FARовские поддерживает



Добавлено
BBMike

Цитата:

для меня определяющим при выборе мэнеджера стало то, что в Salamander изумительно реализована функция навигации. нигде такой нет.

ВСЁ это есть в TC.

PoohBear
А ты сам-то чем пользуешься? Может конечно в сумме все названные тобою проги оставят TC позади, но по одиночке вряд ли. :/

Поставил Сервант, после беглого обзора не нашёл ни одного явного преимущества перед TC, скорее недостатки и дискомфорт после юзанья TC. IMHO, довольно серенький файл-менеждер, ничем особо не выделяющийся.

Da_Neil

Цитата:

Поставил Сервант, после беглого обзора не нашёл

...

Begliy on i Begliy....


Navigation (Keyboard and Mouse) of Servant Salamander
is ways more convinient, logical, faster and flexible than TC....

For your question:

I Use mainly Servant Salamander for the Desktop machine(s)
I do technical work on (Different operating Systems), and Directory Opus (with QVP library) as Explorer replacement on my notebook where I have tons of source files, office documents, presentations, images, etc.
(QVP library is able to view MS office documents and variuos data files as well)

Both Versions are officially registered, so I don't have any problems
getting support and technical help from the creators - In fact I have an SDK for Servant Salamander which allowed me to write my own plugin easily to suit my personal needs.

By-the-way, I did check the same option with TC (Water Closet? ) at different versions and dropped the idea. I don't have enough time to follow "growing development" of TC and wait for it to became better, that's all.

P.S. FAR is an excellent tool, period. I don't like console very much....