» Локальная сеть через wan-порт

tankistua

Цитата:

маршрутизатор ни одной сетке еще не помешал

нет вопрос не втом сможет ли его кто себе позволить а проблема в том нужан ли он?
на 400-500 машин ставить роутер совсем не нужно...а вот там где тысячи там уже идет другой разговор...там уже надо бить на подсети там без него трудно будет...
Zlobny_John
ну я ж просто правду начал наводить тут, про логические типы оборудлвания я например таких хабов которые не требуют питания вообше не застал
а про потерю сигнала ты малость загнул

new yorik
Ну что же, батенька, получается, правда ваша с логически активным оборудованием . Не буду оправдываться в терминологии я запутался. Электрически пассивное устройство с логическим спутал. А точнее не знал, что их по этому критерию разделяют. Вообще, я специфику работы хабов, свичей знаю на достаточно неплохом уровне, но термина "логически активный" не знал.... хотя я и не спорил о логической активности! Только о электрической
alexhemp
Спасибо за ликбез

new yorik

Цитата:

я например таких хабов которые не требуют питания вообше не застал

А вот я застал ... Поэтому и возмутился, не до конца разобравшись...

На самом деле меня гораздо сильнее задели высказывания Злобного Джона, про незатухание высокочастотного сигнала. С ним я и собрался здорово по .


Цитата:

где ету чуш начитался?????

Всё, что не про активность было взято из RFC, слышал про такое?
Крис Брентон сам свои знания из RFC черпает.


Цитата:

Скажем проще , пакет не успеет дойти и сеть не будет работать .

Скажем ещё проще, законы физики .

BugZ
в споре рождается истина
так что мир труд май

Цитата:

А вот я застал

маняк

Цитата:

ним я и собрался здорово по .

ну хорошо хоть до греха не дошло

Цитата:

RFC

не знаю молодой я еше наверно
кинь ссылочку по ПМ и раскажи че ето и где его кушать????

В общем, страшно познавательный вышел топик Так сказать, всем большое спасибо!

greys
И тебе тоже . Но топик еще не закончен , хоронишь раньше времени .

BugZ
new yorik
Даю две ссылки .

http://www.citforum.ru/nets/protocols2/2_04_09.shtml
http://www.citforum.ru/nets/protocols2/2_04_01.shtml


Цитата:

незатухание высокочастотного сигнала.

про незатухание я не говорил , я говорил про время распростаранения . Поэтому со мной ничего делать не надо .

p.s. я уже нажлался в честь праздника . Эти ссылки подсказывают мне что я был прав , вот только осмыслить их и обьяснить не могу . Отложтм баталию до вторника .

Zlobny_John
скажем так ты сам то когдато этих методик придерживался
я например нет ни средства ни растояния не позволяли, и все всегда работало на ура, там же на том же цитфоруме статья есть про то как можно клево не придерживатся стандартов
даже нужно
а про СДМА/СД я вообше не понял к чему ты дал ссылку, я сам давно про него знаю.....

Цитата:

Но топик еще не закончен , хоронишь раньше времени .

я просто поблагодарить решил, пока все в подходящем настроении

Посмотрим, что дальше напишете. Может, и я добавлю чего

Хм.... Пойду человека, радостно вешавшего мне лапшу на уши по поводу затухания сигнала, в роли основного фактора ограничения длины кабеля в эзернет.

Zlobny_John
Благодарствую за ссылки - они всё разъясняют .

alexhemp

Цитата:

Затухания сигнала никакого нет

есть ... даже специальный технический термин придумали - attenuation, другое дело, что это как выяснилось, не определяющий фактор.....

Так, спецы!
Вернусь к своим проблемам:
Решил тянуть обычный UTP в соседний подъезд (через подвал).
По приблизительным подсчетам расстояние около 100м.
У друга пожалуй будет стоять свич. Хочу от сети не 10мбит, а 100.
Всё ли должно быть нормально?

если около 100 , то должно быть нормально .
за около 150 не поручусь .

Zlobny_John
Ну вроде 100 получается...
от меня вниз 6 этажей - 20 метров.
там вверх 9 - 30 метров.
между подъездами 50м...

100 это геометрически .
когда начнешь прокладывать , то счет внутриквартирной разводки , кривой кабельной трассы etc... может и вырасти

L0Ve
При проводке не веди рядом с силовыми кабелями
Вообще, по стандарту макс. 100 м., там ешё предпологается 90 м. собственно проводки и по 5 с 2-ух концов на патч-корды (розетка и.т.п.). Если планируешь 100Мбит, то постарайся уложиться... 100Мбитная сеть гораздо более критична к расстоянию. Бери 3Com'ы... ОНи подальнобойней будут, и поддерживают всяческие интересные технологии, так что при работе лруг с другом

да если так, то растояние будет все 150 метров...за такое врядли можно ручатся, кабель надо брать однозначно экранированый....
BugZ
а через подьезды кроме как рядом с силовиками ни как не выйдет
а планировать на 5 метров с двух сторон глупо...сам пощитай от квартиры до квартиры 100м да еше рядом с силовиками, по квартирам надо метрей по 20 брать ... я совсем не уверен на счет 100М/бит...хотя тут как повезет...хорошая техника должна вытянуть...

150 UTP на 100 Мбит будет работать просто на ура!!!

Если вдруг есть сомнения, то купи себе П-296 и его хоть на 250 тяни!!

Цитата:

а через подьезды кроме как рядом с силовиками ни как не выйдет

Рядом и силовики - понятия относительные... Под "рядом" в Ethernet понимают расстояние, меньшее чем 12 см (вроде?), а под силовиками "рядом" с которыми ни-и-изя, провода под напряжением больше некоторого определённого (сколько вольт, к сожалению не помню)... А если ести по стандартному российскому подъезду, то там, вообще, милое дело - несколько сантиметров старого-доброго бетона послужат лучше любого экрана.


Цитата:

на 5 метров с двух сторон глупо

По 5 метров от монтажных розеток. Это спеки, придерживаться или нет - дело личное А, вообще, я согласен с Tavik'ом - 150 без проблем... (т.к. спецификации рассчитываются с бо-ольшим запасом). Да и личные столкновения с такими сетями были... Правда сейчас решил не испытывать судьбу и тянуть свою сеть строго по спецификациям. Ведь одно дело - заработает, а другое дело - как заработает... ... $$ на различнейшие аппаратные анализаторы у меня пока нет.

BugZ
Сетка то у тебя где? Кинь адресок...

BugZ
Смотрел, что там за щитком творится... 2 шахты, между ними бетон порядка 15-20см.
по одной шахте идут силовики, по другой телефон и прочая лабуда...
вести собрался по той, где телефон.

у меня сейчас сетевуха интел. с другой стороны сразу по заходу в квартиру хотим поставить свич.
в понедельник покупаю 155м UTP... буду тянуть...

L0Ve
155 мало бери с запасом!!!!

new yorik
По самым грубым подсчетам - 100м... не думаю, что 155 не хватит...

Tavik
Территориально: ул. Мневники (СЗАО г. Москва)

L0Ve

Цитата:

у меня сейчас сетевуха интел.

По моим данным, одна из лучших, если не лучшая, распространённая сетевуха на сегодняшний день (самый маленький коэффициент потерь пакетов). EtherExpress? Мои пристрастия: 3Com (скорость, поддержка нескольких новых технологий). Своим юзерам ставлю иключительно 3c905b TX NM (весЧь!)


Цитата:

с другой стороны сразу по заходу в квартиру хотим поставить свич.
в понедельник покупаю 155м UTP... буду тянуть...

Гут. А с фирмой-производителем с_хаба и кабеля уже определился?

BugZ
Солидарен совершенно во всех вопросах!!!
хабы ИМХО:
Cisco, 3com, Intel и все тут %)

BugZ

Цитата:

EtherExpress

Нет, не EtherExpress...
Device Manager говорит, что "Intel(R) PRO/100 VE"


Цитата:

А с фирмой-производителем с_хаба и кабеля уже определился

На счет свича пока совсем не определился.
А кабель - фирму производителя не знаю... Но беру в одной из самых крупных украинских контор ( www.kvazar-micro.com ), там плохого быть не должно...

Добавлено
Вроде то ли испания, то ли германия...

L0Ve

Цитата:

www.kvazar-micro.com

после одного заказа в этой конторе у меня к ней зародилась не поддельная как бы это сказать...даже не знаю что...
в обшем обслуживание ужаснейшее (не смотря на то что дорого и типа круто) взяли всего одну машину (хорошо что не партию) потом надо было типа туда сидирв поставить(она на гарнатии была еше , вскрывать самим не хотелось, а его брали в другом месте) так нам сказали та вы што мы обслуживаем и устанавливаем только купленое у нас, я уже не говорю про глюки того компа...
подожди не спеши я у своих пацанов спрошу у кого они сетевое оборудование берут, да тебе скажу !!!

А что будет если протянуть кабель напрямую? Тогда будет всего Корень(50*50+10+10)=51 метр. Звучит заманчиво.

new yorik
видать тебе просто не повезло....
кроме того я пока только кабель беру...

Kobold

Цитата:

кабель напрямую? Тогда будет всего Корень(50*50+10+10)=51 метр. Звучит заманчиво.

Звучит заманчиво, но как ты себе представляешь его протягивать!!?

Кому интересно, статья о преимуществах Интеловских сетевух - тут

new yorik

Цитата:

Cisco, 3com, Intel и все тут

Да, циско - весЧь, но цены ... Ещли с финансами совсем туго, можно ещё присмотреться к продукции D-Link

BugZ

Цитата:

циско - весЧь

Кто-то мне говорил, что cisco хороши только в маршрутизаторах....

Цитата:

Кто-то мне говорил, что cisco хороши только в маршрутизаторах....

плюнь этому кто-то в фейс . циски хороши во всем