Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» Общие вопросы про AD (Active Directory)

Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 24.11.2004 14:50
greenfox
native mode 2003 - однозначно нет. schemaprep и adprep лишь подгатавливает домен к установки Win2003

Цитата:
Я просто читал где-то что когда в домене контроллеры на w2k и w2k3 то траблы есть...

Есть такое. Такая схема очень не устойчива. Я же написал "в принципе да" Microsoft даже не рассматривает такую схему как рабочую, зачем? Это только переходной этап.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 24.11.2004 15:28
FreemanRU

Цитата:
adprep лишь подгатавливает домен к установки Win2003
а в чём это заключается? Мне интересна схема - она всё же расширяется или нет? Те добавляются ли в неё доп.аттрибуты от 2003 схемы или нет?
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 24.11.2004 17:36
greenfox
Да, происходит расширение схемы, давление новых свойств и объектов. Но по полной программе они начинают работаь только после перехода в режим 2003
http://www.microsoft.com/resources/documentation/WindowsServ/2003/all/deployguide/en-us/Default.asp?url=/resources/documentation/WindowsServ/2003/all/deployguide/en-us/dssbk_pfl_hgwd.asp
Автор: greenfox
Дата сообщения: 24.11.2004 17:53
FreemanRU

Цитата:
http://www.microsoft.com/resources/documentation/WindowsServ/2003/all/deployguide/en-us/Default.asp?url=/resources/documentation/WindowsServ/2003/all/deployguide/en-us/dssbk_pfl_hgwd.asp
размыто конечно немного, но впринципе и этого достаточно. спасибо.
Автор: G14
Дата сообщения: 24.11.2004 20:45
FreemanRU

Цитата:
Такая схема очень не устойчива

а аргументация то где? совершенно не согласен. вполне нормально работает.
И .....

Цитата:
Microsoft даже не рассматривает такую схему как рабочую, зачем?

хоть бы ссылками кидался......
при нормальном добавлении DC Win2003 в домен Win2000 не происходит ничего страшного. Да, новшества не появляются. Режим 2003 native не доступен, новшества всякие, но говорить об "очень неустойчивой схеме" я б не стал....вот статья от Microsoft, в которой объясняется как добавлять контроллер 2003 в домен (лес) 2003. Как думаешь, если б MS считали это неустойчивым.......это они нерабочей схеме обучают ?
Обновление контроллеров домена Windows 2000 до Windows Server 2003
Автор: greenfox
Дата сообщения: 25.11.2004 09:15
G14
по моему ты путаешь тёплое с мягким! Одно дело что говорит m$ а другое дело что пиплы на форумах пишут, житейское мнение так сказать - и вот оно то как раз и не рекомендует...
Автор: G14
Дата сообщения: 25.11.2004 10:21
greenfox

Цитата:
Одно дело что говорит m$

FreemanRU

Цитата:
Microsoft даже не рассматривает такую схему как рабочую

где я что напутал ? каков вопрос.

Цитата:
что пиплы на форумах пишут


Цитата:
Такая схема очень не устойчива


Цитата:
а аргументация то где?

приведите конкретные примеры. где и какие проблемы, возникающие из-за несовместимости ОС DC в доменах с контроллерами 2000 и 2003 одновременно ?
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 25.11.2004 11:06
G14

Цитата:
как добавлять контроллер 2003 в домен (лес) 2003

Надеюсь что это опечатка
И где в ссылке написано что так это и должно остаться? Там про ПОЛНОЕ обновление леса речь идет.

Цитата:
Да, новшества не появляются

Если тебе не видно ничего, это не значит что ничего не появилось Сравни схему до обновления и после. Много интнрнсного увидишь. Ведь не даром Exchange 2003 требует обновления схемы AD когда ставиться на 2000 Active Directory.

Цитата:
Это только переходной этап.

Это ИМХО. Если кто не согласен, и у него все работает - флаг ему и премию. Я лучше со спокойной душой обновлю все до 2003, если уж начал.
Ведь не даром пишут:

Цитата:
Перед обновлением контроллеров работающего домена Windows 2000 необходимо провести пробное обновление в лабораторных условиях. Если в лаборатории полностью смоделировано реальное окружение, и если в лабораторных условиях обновление прошло нормально, то можно ожидать, что и в реальных условиях оно пройдет без ошибок. При моделировании сложного окружения в лабораторных условиях следует моделировать следующее.


Автор: ivanopulos
Дата сообщения: 25.11.2004 11:43
Так если читать доки майкрософтовские, то они сначала все рекомендуют в лабораторных условиях внедрять. Это нормально. Но это не говорит о том, что "Такая схема очень не устойчива". Приведите хоть ОДИН пример такой "неустойчивой системы". А "пиплы говорят..." - это не более чем криворукость...
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 25.11.2004 11:47
ivanopulos
G14
Моему ИМХО вы все равно не поверите, скока вам примеров не приводи. Готовых у меня щас нет, да и расписывать что да как - это страниц 10 уйдет.
Тока объясните ЗАЧЕМ оставлять 2000 сервера в лесу 2003? Смысл сего деяния?
Автор: G14
Дата сообщения: 25.11.2004 11:59
FreemanRU

Цитата:
Сравни схему до обновления и после.

то что схема расширяется ( и весьма немелко) понятно и так. я имел в виду то, что не будут работать новшества, которые доступны в 2003 native (universal groups например...).

Цитата:
Там про ПОЛНОЕ обновление леса речь идет


Цитата:

Перед обновлением операционной системы контроллеров домена под управлением Windows Server 2000 до Windows Server 2003 или перед добавлением контроллеров домена под управлением Windows Server 2003 в домен Windows 2000 необходимо выполнить следующие действия



Цитата:
Я лучше со спокойной душой обновлю все до 2003, если уж начал.
Ведь не даром пишут:

не всегда возможно обновить все DC сразу... в более-менее крупной сети (читай-конторе) все такие вещи регламентируются в первую очередь потребностями бизнеса, а потом уж всякими админскими желаниями и нуждами. Хотя конечно, с тем что "если уж начал" то надо все обновлять, а не бросать на полпути, я согласен....

Цитата:
Надеюсь что это опечатка

видишь, ты даже мысли мои читаешь
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 25.11.2004 12:05
G14

Цитата:
не всегда возможно обновить все DC сразу...

Так никто не говорит о том, что схема с 2000+2003 DC вообще не работает. Работает. Просто я спокойно спать не буду, пока все DC не будут 2003.
Автор: G14
Дата сообщения: 25.11.2004 12:12
FreemanRU
но с "нестабильной системой DC2000+DC2003" ты перегнул, согласен ?
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 25.11.2004 12:27
G14

Цитата:
но с "нестабильной системой DC2000+DC2003" ты перегнул, согласен ?

ИМХО нет... У меня крайне плохое впечатление об этой связке. Все, на этом предлагаю эту тему закрыть.
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 25.11.2004 13:08
Ну и флуд...

Схема 2000 и 2003 работает на ура в трех из семи российских компаний стотысячников (компаний где в лесу создано более 100000 юзеров) это о многом говорит.
У себя создание 2003 контроллера было обусловлено лишь желанием расширить схему: мне для програмирования коннектора между ADODB базой АД и Oracle базой КИС необходимы констрейты в схеме (такие аттрибуты объекта, которые жестко проверяют, что объект с таким значением атрибута в домене один, чтобы второму такое же присвоить было нельзя: примером является имя пользователя, уникальное для домена). Руками они не создаются - майкрософт закрыл это даже в SDK. При adprep для служебных мелкомягких целей 2003 майкрософт добавляет ряд таких объектов. Схема с "нестабильной системой DC2000+DC2003" работает более года (с мая 2003), причем напорядок стабильнее чем 99% систем, описаных на форуме - то бишь не единого ворнинга. Понятно, что и на чистом 2000 и на чистом 2003 она была бы доведена до такого состояния, просто лишний раз кинуть что все криво только потому что руки кривые сделать нормально у себя это некорректно.

Ну уж фразу
Цитата:
то что схема расширяется ( и весьма немелко) понятно и так. я имел в виду то, что не будут работать новшества, которые доступны в 2003 native (universal groups например...).
комментировать то смешно. Ляпнуть, что универсальные группы есть фича 2003 леса. Бред человека, не работавшего с 2000 нейтив режимом. Про ""весьма немелко" тоже смешно - обновление схемы при adprep меньше чем при установке эксченджа или даже лайв коммьюникейшен сервера!
Автор: Alxdhere
Дата сообщения: 26.11.2004 12:15
lynx послал в эту тему. Я вопрос задам.

Когда комп ввожу в домен он должен появиться в AD Users and Computers -> Computers ??? Или он там появится только когда юзер зайдет на такой комп.

Вообщем, я свой комп для теста ввел в домен. Захожу на него локально. В списке его не появилось. Не могу понять, правильно это или нет. Подскажите, пжлст.
Автор: AlexSSS
Дата сообщения: 26.11.2004 12:49
После того, как комп вводится в домен, он появляется в списке независимо от того, включен он вообще или выключен. Не говоря уже об том, как ты на него вошел
Автор: Alxdhere
Дата сообщения: 26.11.2004 13:44
Спасибо, вроде проявился.

Я прочел статью http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=KB;EN-US;Q320065 которую рекомендуют в одной из тем. Там описано, как сделать так, чтобы пользователь заходил на локальную станцию с правами админа (локальный админ) (вроде так).

На шаге 8 есть строка "Focused on the local computer, click the group to which you want your global group to be a member". Так вот выбрать этот самый локальный комп не могу! Он же вроде в списке AD появился, а здесь я его не могу выбрать! Вижу только сервер.
Как быть?

Может есть другое решение? Я хочу, чтобы часть юзеров заходила на рабочие станции с правами локального админа. По умолчанию. Чтоб его не надо было добавлять на самой машине и не менять ему права с user на administrator.
Автор: psj
Дата сообщения: 26.11.2004 15:13
Alxdhere
Посмотри здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=8689#1
внизу

Добавлено
Alxdhere
Посмотри здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=8689#1
внизу
Автор: greenfox
Дата сообщения: 26.11.2004 15:29
psj
человек имел ввмиду другое
Цитата:
Чтоб его не надо было добавлять на самой машине и не менять ему права с user на administrator.
типа всё удалённо из АД сделать... но вроде нельзя так... либо ручками, либо логон-скриптом...
Автор: psj
Дата сообщения: 26.11.2004 15:57
greenfox

Цитата:
типа всё удалённо из АД сделать... но вроде нельзя так

Все правильно, так нельзя. Да и логон-скрипт по моему ничего в данном случае не даст
Автор: Alxdhere
Дата сообщения: 29.11.2004 05:26
Спасибо за ответы.
Но как то стремно получается, что низя определить права юзера на локальной машине без AD. Нелогично несколько.
Автор: psj
Дата сообщения: 29.11.2004 07:05
Alxdhere
Как раз наоборот. Нельзя дать какие либо локальные права доменному пользователю, без добавления его на соответствующий компьютер. Есть несколько умолчаний: доменный администратор - локальный администратор, доменный гость - локальный гость, и доменный пользователь - обычный локальный пользователь. А если ты хочешь, чтобы доменный пользователь был локальным админом - придется ручками добавить его на рабочую станцию с правами локального админа. Это теория, а на практике тоже самое, видимо, можно сделать и логон скриптом. Но я этим не занимался.
Автор: AlexTN
Дата сообщения: 29.11.2004 08:55
Alxdhere


Цитата:
Это теория, а на практике тоже самое, видимо, можно сделать и логон скриптом. Но я этим не занимался.


Можно, только скрипт нужно выполнять с необходимым уровнем привилегий.


Автор: psj
Дата сообщения: 29.11.2004 08:59
AlexTN
Ну тут все зависит как ты скрипт напишешь. Можно и привелегииопределенные сделать
Автор: sorgy
Дата сообщения: 02.12.2004 15:33
Подскажите pls где можно найти утилиту, позволяющую обычным пользователя оперативно менять в Active Directory свое ФИО, телефоны, ..., т.е. личную информацию.
Хотель бы найти утилиту не от Мелкософта.
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 02.12.2004 15:38
sorgy
Для это утилитки не нужны. Для этого тебе надо делегировать право изменения определенных параметров для нужных тебе пользователей. А потом можно использовать или vbs или стандартный adminpak
Автор: AlexSSS
Дата сообщения: 02.12.2004 15:45
таких прог не встречал, однако может оказаться, что быстрее будет самому написать небольшой скрипт, который будет брать данные пользователя из AD и записывать в AD изменения.
Как вариант - VBS в экселе, сам эксель можно использовать для интерфейса. Т.е. чел открывает эксель, там выводятся его данные. Меняет все, что надо, нажимает какой-нибудь Save, после чего данные в AD обновляются.

PS. Хотя я сомневаюсь в сознательности большинства пользователей. Мне кажется разумнее открыть доступ к изменению этих свойств для какого-то ответственного лица, напр. секретарши, которая будет отвечать за то, чтобы в AD всегда были актуальные данные.
Автор: Alan Mon
Дата сообщения: 02.12.2004 15:59
sorgy
А чем "Active Directory. Пользователи и компьютеры" не устраивает?
Автор: greenfox
Дата сообщения: 02.12.2004 16:10
sorgy

Цитата:
Хотель бы найти утилиту не от Мелкософта.
ну ты экстремал... Как АД юзать так МС-ом не брезгуем, а как утилиту для его обслуживания иметь - так что-н стороннее!? lol Ибо сказал Билли: "и не будет света тем кто чернит мои продукты сторонним софтом и стало так! И стала Божественная Директория черниться стороннего софта, и стала она девтсвенно-чистым Майкрософтовским продуктом, отныне и вовеки веков... аминь". Так что "нормально" работать с АД будут именно утилы от мс -> админ-паки там всякие и тд

Кстати сам игрался не так давно с делигированием некторых полей для редактирования секретарше что бы она могла там править должность сотрудников, внутренние телефоны и т.д. Только не получилось на все 100% открыть именно те поля, которые надо - там столько аттрибутов у объектов чёрт ногу сломит - то получалось открывать помимо нужных полей на редактирование ещё и не нужные поля, то нужные не все открывались... так доку и не нашёл нормальную по этому поводу...

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Hardware Firewall - Аппаратные фаерволы


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.