Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» Вы уже обеспечили защиту персональных данных на предприятии?

Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 05.08.2010 21:55
nikost98 конкретно по защите ПДн я не встречал указявок пунктов -обязывающий (или предполагающий), но знаю, что ФСТЭК в госструктурах требует иметь не менее двух человек, прошедших обучение по защите ПДн. На основании чего он требует - не знаю, но впрочем это логично с точки зрения здравого смысла. Один обученный чел точно нужен, а вдруг уволится, заболеет, умрет, ушел в отпуск - потому нужен второй.
Если речь идет в целом об отделе ИТ, то зависит от числа компов и структуры сети, советы уже дали выше.
Автор: vertex4
Дата сообщения: 09.08.2010 06:43
ipmanyak

Цитата:
но знаю, что ФСТЭК в госструктурах требует иметь не менее двух человек, прошедших обучение по защите ПДн.

до мартовского приказа - для сертификации необходим был человек, с образованием в области ЗИ или доп обучением в этой области.
Автор: kermit
Дата сообщения: 09.08.2010 16:50

Цитата:
При заказе у сторонней организации вполне можно и обойтись без отдела ИТ

а какие сертификаты должны быть у такой компании-аутсорсера?
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 10.08.2010 13:36
kermit Например вот такие - http://www.altx-soft.ru/license.htm
Автор: kzi
Дата сообщения: 10.08.2010 21:07
ipmanyak прям все?!

kermit главная лицензия (не сертификат) ФСТЭК России на осуществление деятельности по технической защите конфиденциальной информации;
Если у Вас есть СКЗИ или планируете использовать для защиты ПДн, то нужны еще:
- ФСБ России на осуществление работ по распространению шифровальных (криптографических) средств;
- ФСБ России на осуществление работ по техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств.

Можно и ФСБ России на осуществление работ по предоставлению услуг в области шифрования информации, не составляющей государственную тайну и те, что ipmanyak ссылку дал, только в них нет необходимости. И чем, больше лицензий у компании, тем больше денежек она с Вас возьмет, и при этом качество предоставленных услуг не обязательно будет соответствующий.
Автор: Orion_76
Дата сообщения: 20.08.2010 00:17
Довольно таки продолжительное время занимался этим вопрросом и пришол к такому вводу:
Работаю в муниципальнов учреждении под министерством здравоохранениия сисадмином. Специального финансироввания на обеспечение защиты ПД нет, следовательно единственное, что я могу сделать, это обеспечить защиту ПД доступными мне средствами.. Единственное доступное мне средство - свободное ПО и не доконца освоенные имеющиеся ресурсы.
Штрафы за "неправильную" защиту ПД намного меньше, чем реальные затраты на ту же защиту по всем правилам, предписать устранить несоответствие с законом о ПД я очень сомневаюсь, что смогут, мы не комерческая контора, все деньги нам дает гос-во.

Короче...сделаю "красиво" и по своему...и пошли они все нафик со своими законами.
Автор: rsang
Дата сообщения: 06.09.2010 08:58
Сколько читал про зПД, так нигде и не смог найти информацию в законе об обязательной сертификации оборудования и ПО от ФСТЭК. Кто-нибудь подскажет, где это прописано? И конкретно применимо к Федеральному закону от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", а не каким-либо смежным или якобы похожим?
Ещё натолкнулся на такое:
http://www.minzdravsoc.ru/docs/others/15
Т.е. лицензию на ТЗКИ необходимо получать только юридическим лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность, связанную с технической защитой конфиденциальной информации.
Автор: Orion_76
Дата сообщения: 10.09.2010 22:27
А че молчим?
Ждем перемен?
Или все забились в бункера,с автономной системой жизнеобеспечения и сторожат свои ПД?
Не молчите...мне страшно!!!
-)))
Автор: redant83
Дата сообщения: 21.09.2010 11:07
Orion_76
МУЗы работают на основании федерального закона и я так понимаю не совсем подподают под этот закон или это не так?
Автор: Orion_76
Дата сообщения: 21.09.2010 16:31
Закон один для всех...в идеале...
Не понял что такое МУЗ,но подозреваю, что-то про здравооохранение...
.......почти.... социальная защита (но тож под министерством здравоохранения)
кстати...сведения о состоянии здоровья - наивысший класс ПД, а конеретнее класс №1.


Цитата:
МУЗы работают на основании федерального закона

что за закон? Но если честно..неважно...см.строка №1

Главная проблема у меня была в финансировании... Недавно был семинар в министерстве...
Выяснилось, что в нашей области Гос.учреждениия финансируются на 100%, муниципальные на 50% (доверие , что так случиться - 80%)... Мы с 2011 г. станем ГУ... наверное я не буду больше париться...
Но почемуто мне хочется ориентироваться в этом вопросе... так что из обсуждения меня не исключайте... с удовольствием приму в нем участие...
Автор: Rouslan
Дата сообщения: 29.09.2010 11:01
Интересно кто будет проверять соответствие критериям? Девушки из налоговой? Тогда не страшно.
Автор: vertex4
Дата сообщения: 30.09.2010 13:57
Rouslan
РосКомНадзор. При чем тут налоговая?
Автор: Rouslan
Дата сообщения: 03.10.2010 13:50
vertex4
Ну да, он что во всех городишках есть? Рутину возложат на налоговиков наверняка.
Автор: alex1885
Дата сообщения: 05.10.2010 18:04
Ребят тут возник вопрос если оператор работает на mac os x неужто переходить на Windows ?
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 06.10.2010 11:23
Хорошая новость - получены сертификаты ФСТЭК на Windows 7 и Windows Server 2008 R2.

Сертификат №2180 от 30.09.2010 удостоверяет, что Windows 7 в редакциях "Профессиональная", "Корпоративная" и "Максимальная" может использоваться при создании автоматизированных систем до класса защищенности 1Г включительно и при создании информационных систем персональных данных до 2 класса включительно.

Сертификат №2181 от 30.09.2010 удостоверяет, что Windows Server 2008 R2 в редакциях "Standard", "Enterprise" и "Datacenter" может использоваться при создании автоматизированных систем до класса защищенности 1Г включительно и при создании информационных систем персональных данных до 2 класса включительно.

http://blogs.technet.com/b/mamykin/archive/2010/10/06/windows-7-windows-server-2008-r2.aspx
там же можно скачать сертификаты для ознакомления.
Автор: kzi
Дата сообщения: 06.10.2010 14:03
ipmanyak да, только нет проверки на НДВ. А посему чуть лучше не сертифиц. ОС.
Автор: champa
Дата сообщения: 15.10.2010 16:26
а не кому не попадался под руки такой документ???
В нем грится, что мол в ЛПУ можно уйти на 3-й класс. Печать ФСТЭКа имеется. Можно ли им руководствоваться???
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 18.10.2010 15:40
champa Имхо гон. ЛПУ - значит будет фиксироваться состояние здоровья, а значит сразу по Xпд - Категория 1! И теперь по таблице классификации , согласно приказу трех, независимо от Xнпд, будет Класс 1.
По-большому счету, в том документе ФСТЭК не имеет претензий к модели угроз, про классификацию ИСПДН ФСТЭК там ничего не говорит. А классификация там имхо указана неверно, и вообще, сама классификация ИСПДН мало имеет отношения к модели угроз, непонятно зачем там вообще ее упоминали. Тока ввели вас в заблуждение имхо.
Автор: AlSet
Дата сообщения: 18.10.2010 19:47
Rouslan
Они во всех областных центрах есть, в данный момент за операторами связи приглядывают, давно уже.
Автор: champa
Дата сообщения: 19.10.2010 07:59
ipmanyak
на сколько я понял специальная ИСПДн классифицируется как раз таки на модели угроз.
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 19.10.2010 11:22
champa Что такое специальная ИС довольно четко описывается в том же приказе трех от 13 февраля 2008 г. N 55/86/20
Специальные информационные системы - информационные системы, в которых вне зави-симости от необходимости обеспечения конфиденциальности персональных данных требуется обеспечить хотя бы одну из характеристик безопасности персональных данных, отличную от конфиденциальности (защищенность от уничтожения, изменения, блокирования, а также иных несанкционированных действий).
К специальным информационным системам должны быть отнесены:
информационные системы, в которых обрабатываются персональные данные, касающиеся состояния здоровья субъектов персональных данных;
информационные системы, в которых предусмотрено принятие на основании исключи-тельно автоматизированной обработки персональных данных решений, порождающих юридиче-ские последствия в отношении субъекта персональных данных или иным образом затрагиваю-щих его права и законные интересы.

Как видим, по состоянию здоровья, и без модели угроз вашу систему уже можно отнести к специальной.



Автор: champa
Дата сообщения: 19.10.2010 17:03
я имел ввиду немного другое: класс специальной ИСПДн за счет модели (правильно, грамотной???) можно понизить, неее?

Добавлено:
Я поинмаю прекрасно, что у меня К1, но подогнав подобную модель угроз, смогу ли показать, что защита нужна по 3-му классу?
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 19.10.2010 20:09
champa Мое мнение - нет! При классификации нужно руководствоваться приказом трех, а не моделей угроз! Не верите, да может я и не прав - задайте вопрос лицензиатам! Например в фирму Reignvox.ru? В отличие от других фирм отвечают на вопросы и довольно быстро и адекватно.
Автор: champa
Дата сообщения: 20.10.2010 07:41
ipmanyak
пошел задавать вопрос - ответ напишу здесь.

Добавлено:
Цитирую:
Если Ваша конфигурация полностью совпадает с описанной в модели угроз (например, Рассматриваемая МИС не имеет подключения к сетям общего
пользования и (или) международного обмена и другим информационным системам. Все компоненты МИС находятся внутри контролируемой зоны.)
тогда Вы можете принимать во внимание указанный документ.

Добавлено:
Хотя в догонку было пущено следующие:
На самом деле наши специалисты с большим сомнением относятся к указанной модели угроз и стараются пользоваться текущими методическими документами. Так как еще не было претендентов проверок Регуляторами и как они отнесутся к такой классификации ИСПДн – неизвестно. Возможно, они будут руководствоваться только общими требованиями – тогда 3-й класс для медсистем не подходит
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 01.11.2010 13:31
Кому интересно можете качнуть и поглядеть материалы в пойнте: Первая международная конференция «ЗАЩИТА ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ»
http://www.pd-forum.ru/mt.php
Автор: champa
Дата сообщения: 01.11.2010 14:11
ipmanyak
спс, пшел качать ...
Автор: EXAKA
Дата сообщения: 03.11.2010 12:40
Сидя на семинаре по защите ПДн.
Алгоритм следующий:
0. Пакет докумнтов ОРД - минимум Положение о защите ПДн, инструкции пользователя
1. Классифицируете свою систему как типовую - Акт классификации
2. Исходя из класса выбираете типовую модель угроз
3. Формируете - рассчитываете частную модель угрзо для своей системы
4. Классифицируете свою систему как специальную - Акт класификации
5. Уведомление регулятора http://rsoc.ru/personal-data/forms/notification/

Ежели попали на класс 1 - обязательная аттестация системы (>300-500 тыс. руб.)
Возможна добровольная декларация соответствия.
Требуемые исходные документы - списо более 20
Минимум - наличие сертификатов на ПО (и лицензии), проекта ИС, в т.ч. ТЗ

Класс системы можно понизить, если разделить систему на части, части изолировать межсетевыми экранами (д.б сертификат соотв класса), данные в системах обезличить - т.е. блок с информацией 1 категории - с идентификатором, часть с ФИО и паспортными данными без критичной информации.

Исходные документы:
http://rsoc.ru/
http://www.ispdn.ru/

Добавлено:
Материалы конференции изучил, в принципе недостаточно даже для начала понимания, страшно далеки они от народа ...
В журнале управление персоналом есть статьи и формы документов для начала работы
http://www.top-personal.ru/

Добавлено:
Техническая защита информации и сведения о наличии сертификатов
на сайте Федеральная служба по техническому и экспортному контролю
(ФСТЭК России)

http://www.fstec.ru/
Автор: 4eBelka
Дата сообщения: 03.11.2010 13:36
Здравствуйте! Кто может подсказать нужно ли сертифицировать разработанную программу предназначенную для обработки персональных данных? И нужна ли лицензия на разработки таких программ?
Автор: EXAKA
Дата сообщения: 03.11.2010 15:18
сертифицировать нужно если для продажи и для обработки ПДн по 3 и выше классу - для последующей сертификации АС.
Сертифицировать можно 1 экземпляр или серию.
Стоимость 1 тыс. руб. + несколько месяцев активной работы с регулятором

Добавлено:
Если система будет автоматически обезличивать ПДн - разность по разным БД ФИО и собственно данные, а БД изолировать сетевым экраном, а за основу взять что-нибудб популярное (MS SQL, 1C) то м.б. целесообразно.
Автор: 4eBelka
Дата сообщения: 03.11.2010 15:35
Данные 1-2 класса. Если не продавать, тогда обязательна сертификация?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425

Предыдущая тема: "Не удалось подключиться к контроллеру домена..."


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.