» А ты сходил на выборы?

easyman
Цитата:

А вы тут что развели?

сорри, это я виноват. мне надо было срочно запостить куда-то результаты exit pool-ов и я решил превратить этот топ в итоги выборов.

так что продолжаем разводить.

вот обещанная днём цитата (сорри за задержку - среди дня не до того слегка было).
Цитата:

2003-12-08 04:37 * РОССИЯ * ВЫБОРЫ * ПАРТИИ * ГЛАЗЬЕВ *

ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ БЛОКА "РОДИНА" ГЛАЗЬЕВ ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО БЛОК ГОТОВ СОТРУДНИЧАТЬ С ЕДИНОРОССАМИ

МОСКВА, 8 декабря. /Корр. РИА "Новости"/. Один из лидеров блока "Родина" Сергей Глазьев заявил, что блок готов сотрудничать с "Единой Россией", в частности, по вопросу земельной ренты.

Отвечая на вопрос журналистов о том, с кем еще блок "Родина" собирается строить отношения в новой Госдуме, Глазьев сказал: "Пока четко не могу сказать".

При этом он пожелал партии "Яблоко" преодолеть пятипроцентный барьер. "Еще не вечер", - сказал Глазьев.

По данным ЦИК на 04.00 мск, "Яблоко" набирает 4,2 проц.

Глазьев сообщил, что в портфеле блока около 80 законопроектов. "Далеко не все из этих проектов ждет легкая судьба, так как они затрагивают сильных мира сего", - сказал он, выразив надежду, что по большинству вопросов будет найдено взаимопонимание.

Добавлено
SkeletonLord
Цитата:

Может, доктора пьют чай именно потому что у них зарплата маленькая?

а что было раньше - яйцо или курица? (ц)

easyman
Прости.. Тут не такой уж и оффтоп. Тема про выборы. Посе выборов. Другой такой нету...

По спору "Чубайсов,leon'ов и Тачстоунов" vs skylined я на стороне последнего .
Конечно же аргументирую, милые дамы


leona
Touchstone
Грустно всё это (вспоминается реклама про одну жевательную резинку). Буду отвечать, цитируя:

Цитата:

Не нужно ни ждать, ни терпеть. Нужно РАБОТАТЬ и САМОСТОЯТЕЛЬНО ЗАРАБАТЫВАТЬ СЕБЕ НА ЖИЗНЬ.

Цитата:

я за того правителя-парламент-думу, которые не буду мне мешать двигаться вперед, зарабатывать деньги. мне НЕ НУЖНА помощь!!!! просто НЕ НАДО МЕШАТЬ!!!!

Вы словно говорите: "дайте мне возможность заработать себе на кусок хлеба, на дом, машину и что-то там ещё и мне больше ничего не надо". Вообще-то эгоистично, материалистично, мелочно (на мой скромный взгляд). Вы уж не обижайтесь, но вы ведь живёте в Питере, если не ошибаюсь. Почти столичный город. И в Москве и в Питере (и ещё в некоторых крупных городах) сильному, умному человеку несложно найти работу. Было бы желание. И деньги можно зарабатывать. Даже вполне приличные. И отопление всегда есть. И свет. И транспорт общественный ходит. Куча всяких клиник, библиотек, магазинов - в общем, полная идилия. Сидите вы в этой идилии, жуёте жирно намазанную маслом булку и в ус не дуете. Даже гордитесь - мол я сама заработала. САМА. Какая я умница. Конечно же про других подумать не хочется. "Зачем оно мне, у меня ведь и так всё прекрасно". А ведь skylined думает о населении страны!! Вы никогда не общались с жителями глубинки? Попробуйте - может много нового узнаете о своей стране. А то, похоже она у вас ограничивается своим Питером или Москвой.

Всё дело в том, что действительно очччень многие люди живут в стране за чертой бедности или около неё. Офицеры, врачи, учителя. Обычные рабочие, водители, учёные. В основном те, кто живут далеко от столиц. И не виноваты они в этом. И работают они с утра до вечера, и за квартиру платят (большие деньги кстати). А получают - гроши. Вынуждены искать приработок. Работать по 12-14 часов в сутки. И таких людей очень много.
Леоновы цитаты по поводу недобросовестной работы каких-то там врачей - просто смешны и неубедительны. Очень похоже что по паре случаев делается оценка всех представителей данной професси. По меньшей мере глупо. А ещё оскорбительно для тех врачей, которые могут сюда случайно заглянуть. Мало ли лентяев, разгильдяев, безответственных людей или бездарей? Если попался 1 такой случай, значит все врачи не умеют работать и платить им не за что? Смешно и грустно.


Цитата:

Про учителей вообще промолчу, ибо уровень грамотности в стране падает как комета.

Значит не умеют работать учителя? Посмотрел бы я на тебя, как бы ты учила за 3000 рублей. Ведь учительская работа очень и очень сложная. Но несмотря на это работают люди (и как!) Средний возраст учителей растёт неуклонно - молодёжь не идёт в школы. Невозможно прожить нормально на такие деньги.

Цитата:

В России если кому скажешь, что надо работать, - сразу станешь злейшим врагом

Правильно. Любой учитель с хорошим знанием языка может уйти на какого-нибудь секретаря, помощника начальника и получать вместо 100$ - 500-1000$. Кто учить то тогда будет? В обычных, бесплатных школах. Бюджетников по стране ой как много. Они все не работают? Подозреваю, что иные побольше твоего работают. Раз устроилась хорошо - радуйся. Но не надо над другими смеяться, ок? Коли ничего не понимаешь.

А ведь в России есть проблемы и с отоплением и освещением (привет Чубайсу)... И серьёзные. Представьте, что у вас дома -5 градусов. Не можете? А в некоторых (нееденичные случаи) городах России такое бывает! Я не говорю про преступность, безграмотность, безобразие в армии. Вы об этом, наверное, даже и не думаете. Главное - как бы лишнюю денюжку заработать. "комуняки ушли - народ, можно становиться богатыми". Так что ли?


Цитата:

почему-то большинство выбирает себе в правителя "доброго дядечку, который всех накормит". но ведь так не бывает! Никто не придет и не даст тебе еды-денег-благ нахаляву!!!! нету халявы! никто о тебе не позаботится! ты никому кроме себя не нужен! пора бы понять!

А вот и ещё умница. Работяга. Студентка. И, наконец, просто крассавица
Ну где тут прозвучало "дайте нам нахаляву". Мы работаем, а вы дайте нам зарплату!! Вот какой лозунг. Ведь есть не только работы во всяких фирмах, где деньги дают в красивых конвертах (кстати, уход от налогов). Есть ещё и шахтёры, которые месяцами не получают деньги.. и т.д. Но нет же.. Вам не до них. Ещё чего - напрягать свою голову и думать об этих несчастных провинциалах. Я вот буду работать на своём прекрасном предприятии в одной из столиц и гордиться тем, что получаю поболе некоторых. Ээх. Было б чем гордиться! И вообще, деньги не главное.


Цитата:

мой папа доцент. зарплата 2700 руров. мама учитель. сказать скока получает или не стоит?

Сама же знаешь какая бедственная ситуация. Тем более далеко не у всех учитилей и доцентов есть такие заботливые и успешные дочки...


leona
Touchstone
Ещё раз прошу прощения, если был слишком крут

skylined
А тебя поддерживаю! Молодец!

easyman
Нужно было голосование вставить.

Sebian

Цитата:

Я так полагаю, что про "вес, что можно" речи-то не было... Говорилось лишь о сверх-прибыли, не так ли?

Только почему-то сверх прибыль по разным расчетам отличалась на порядок. И соответственно разная возможность забрать такие суммы у людей, которые заметь, тоже не спят, не под наркозом. А активно участвуют в управлении страной.

dg

Цитата:

а что было раньше - яйцо или курица?

а тут нет никакой связи... у врачей, как и у всех бюджетников, зарплата зависит не от того как они работают, а сколько гос-во может им платить. Проблема в том, что многие стали врачами еще до перестройки, правила игры изменились... а так как основной философией в СССР была: "...они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем", то и сложилась такая ситуация... Парадокс ее в том, что сколько бы ты не повышал зарплату, скажем, врачам, ничего не изменится. Те, кто хорошо работают, так и будут это делать, потому что у них есть определенные моральные устои, а те, кто не работал, так и будут ныть, что денег мало...

0nly

Цитата:

Но совок во всех его проявлениях достал

А что ты хочешь всего за 10-15 лет нашей современной страны? Что бы совок исчез? Это не реально, совок уже часть нашей культуры, общества и морали, даже ты его маленькая часть
sailor

Цитата:

Дурацкая дума получилась, ИМХО

Согласен с тобой полностью. Не может такую огромную страну, с разными политическими взглядами, с разными религиозными убеждениями и разными национальными приоритетами представлять всего 4 партии. Глупо как то. Не доработали политтехнологи.
.sailor
TechSup

Цитата:

без Вольфыча было бы скучно
Ну вот теперь будете веселиться 4е года.

Ну вы же понимаете реальный расклад в Думе. Эта макака будет орать и кричать только в пользу Единства, для этого туда ее и пригласили. Кстати как жополиз Вольфович самый профессиональный в наше Парламенте.
leona

Цитата:

Обратное ощущение

Ну что ты. Не впадай в депрессию Совершенно напрасные волнения.
All
Хочу дать свой маленький комментарий к выборам.
Вчера государство разыграла величайшую из мелодрам на радость обывателям и домохозяйкам. По силе с выборами может сравниться только такие монстры-сериалы как «Секс в большом городе», «Секретные материалы» и т.д.У многих истерика. У кого то от радости, у кого то с горя. Те и другие не правы. Задайте себе вопрос-«Что собственно изменилось в политической жизни страны?» Ответ прост- ничего. Действующая власть еще укрепила свои позиции, что может и хорошо. Сделала она это грубо и цинично, как слон в посудной лавке, только еще насрав в ней. Хотя и сделано все было грамотно, только не стой расстановкой и не в том ритме. Для начала давайте разберемся с так называемыми правыми. Г.Явлинский и СПС так и не нашли точек соприкосновения и получили по заслугам. Избирателям нужна работа, а не обещания и склоки в правом крыле. Явлинский еще раз подтвердил репутацию упертого барана и человека с которым ни какой политический компромисс не возможен. А может ли такой человек участвовать в управлении обществом, который как зашоренная лошадь ни чего не видит во круг живя в мире своих идей и своих же политических иллюзий. Общество вчера ответило, причем ее часть считающая себя интеллигенцией, также лишила Явлинского своего доверия. Так как последними своими делами Явлинский четко укрепил репутацию политического импотента. Спасти СПС и Яблоко могла только срочная реорганизация, ей кстати стали заниматься все партии еще летом, кроме Гриши. Я считаю, что дурак не вправе обижаться на окружающих за то, что он дурак Другое дело СПС. Эта партия имела бы шансы на места в Думе уже в двух случаях. Первый –объединение с Яблоком, второй-смена лидеров партии. Необходимо было убрать одиозного Чубайса. Его выставление как знамя СПС- политическое самоубийство. В общем то это не только проигрыш этих партий, вчера случилось окончание ельцинской эпохи 90-х. Лишних попросили выйти. Хочу, что бы меня правильно поняли. Не надо поднимать истерики о заговоре и пр. хмню. Коммунисты, «Родина» и Жир не забирали голосов Яблока и СПС. В связи с их стратегическими ошибками, не способность реализовать задекларированное их обычный электорат перешел на сторону Единства. Это очевидно. Люди голосовавшие за Яблоко и СПС ни когда бы не отдали голоса Глазееву, Зюганову, Жириновскому.
Теперь по поводу ЛДПР. Жириновский политический гений. Его сделка с Кремлем очевидна. А Путину просто 5 с плюсом за сообразительность. Жир уже вчера ночью заявил, что будет петь в одну дуду с «Единством». Это означает, что мнение остальных (красных и социалистов) вообще не рассматривается. Они могут только тупо пиарить и пользоваться льготами 4 года
Коммунисты… Их в общем то уничтожили. «Родина» выполнила поставленную перед ней задачу- отобрать голоса у коммунистов и их сторонников. В итоге аграрии и прочая левая шваль в Думу просто не попала. Снимаю шляпу, красиво. Господин Павловский это уже 6 с плюсом… но таких оценок не бывает, так что шоколадка в придачу На сколько управляема «Родина» и на сколько она опасна говорить рано, все зависит от ее лояльности к «Единству». Будет правильно на кнопки нажимать, разрешать орать Рогозину и Глазьеву, что их лишили невинности олигархи. Полезут на рожон…ну в общем механизм их уничтожения заложен в них самих и может быть запущен в любую минуту. Стоит только В.В. дать отмашку.
Выводы мои такие! В результате красивого, феерического шоу мы получили тоже, на тот же срок, отстранив от власти основных левых конкурентов. Блестящий ход, хотя и не красивый. Ни чего не изменилось и не будет меняться. Путин должен прожить в таком режиме еще один политический срок. Появление еще какой то власти в этот период не возможно. Так, что радостные господа\товарищи голосовавшие за «Родину»- вас цинично поимели в самую попу

Touchstone

Цитата:

ухтыблин!! я в одной компании с Чубайсом! Вы мне льстите!

Чубайс - гад каких мало. И если вас с Леоной кто-то записал в одну с ним компанию, то это явно не самый лучший комплимент

drop
странно. обычно я с тобой с трудом соглашаюсь, а сейчас и возразить-то нечего. респект.

вот кстати про смену лидеров правых - очень неконкретно:
Цитата:

МОСКВА, 8 декабря. /Корр. РИА "Новости"/. Вопрос об отстранении Бориса Немцова и Ирины Хакамады от руководства партии "Союз правых сил" может быть решен на заседании политсовета партии 15 декабря 2003 года.
Как сообщила в интервью РИА "Новости" пресс-секретарь СПС Лилия Дубовая, в секретариате партии лежит заявление всех действующих депутатов Госдумы - членов СПС, согласно которым они берут на себя обязательства, в случае, если на парламентских выборах они не смогут преодолеть 5-процентный барьер, партия решает вопрос об их исключении.

Дубовая отметила, что такие заявления написали и сопредседатели партии Ирина Хакамада и Борис Немцов.

"Окончательно вопрос об отстранении их от руководства партией скорее всего, будет рассмотрен на съезде партии, который может состояться 15 января", - сказал Дубовая.

про чубайса ни слова.

а ещё... а ещё, конституционное большинство - это всё-таки очень круто. предлагаю делать прогнозы и ставки на тему того, какой способ будет избран для продления власти господина путина. но всё-таки, это тема для отдельного топика.

Добавлено
sailor
Цитата:

Чубайс - гад каких мало.

позволю себе с тобой не согласиться. просто так, без аргументации, чтобы не лезть в драку. всё равно мы никого не переубедим, тем более - друг друга.

dg

Цитата:

Вопрос об отстранении Бориса Немцова и Ирины Хакамады

Ну это уже комсомол. В принципе Хакамада еще могла пройти в партийном списке, убирать надо было Немцова и прежде всего этого мля Светлячка. Он бешенство вызывает почти у всех слоев населения, более одиозная фигура наверное только Абрамыч. Идти с таким счастьем на выборы-самоубийство.

drop
В целом ты прав. Иначе как шоу эти "выборы" не назовёшь. Но всё же придирусь к паре мелочей (я сегодня оппозиционно настроен )


Цитата:

В итоге аграрии и прочая левая шваль в Думу просто не попала. Снимаю шляпу, красиво.

Господин, Бог Шваль говорите? Ну вам с вашего облака виднее. А мне и аграрии были симпатичны. Своей программой. Тем, что звёзд с небес не хватали.

Цитата:

Так, что радостные господа\товарищи голосовавшие за «Родину»- вас цинично поимели в самую попу  

Народ голосовал за людей, которые будут выполнять идеи, заложенные в их избирательной программе. А какие там далее будут коалиции, задолизания правящей партии (не забывайте, у нас однопартийное политическое устройство ) и т.д. - об этом народ не думал и не хотел думать. Зачем же над ними смеяться?

Добавлено
dg

Цитата:

позволю себе с тобой не согласиться. просто так, без аргументации, чтобы не лезть в драку. всё равно мы никого не переубедим, тем более - друг друга.

А я и не собираюсь ничего никому доказывать . Любишь Чубайса? Люби - дело твоё

sailor

Цитата:

Господин, Бог Шваль говорите?

Я имел ввиду партии-трутни которые ни чего сами не делали, только лозунги, цеплялись на спину КПРФ помогая им увеличить свой объем в Думе. Нахлебники короче.

Цитата:

Народ голосовал за людей, которые будут выполнять идеи, заложенные в их избирательной программе

Позволю не согласится. Я не против выбора народа. Я про конкретную марионеточную партию. Они даже сами не догадываются, что они марионетки. Их поимели в темную. А выполнять идеи они смогут только те которые разрешит "Единство". За другие их истребят гораздо быстрее чем КПРФ.
Уважаемые друзья я не кого не пытаюсь обидеть, я стараюсь быть объективен. За резкие фразы прошу прощение на всю дискуссию вперед Из песни слов не выкинешь

drop

Цитата:

Они даже сами не догадываются, что они марионетки. Их поимели в темную.

Дык я про это же самое в соседнем топике про президента говорил

Цитата:

Народ голосовал за людей, которые будут выполнять идеи, заложенные в их избирательной программе.

Судя по всему этими идеями являются: "отнять (но не все) и разделить (но не на всех)" и "Россия для русских". Очень жалко, что народу такие идеи нравятся.

Alexky

Цитата:

Очень жалко, что народу такие идеи нравятся.

8% нравяться, да ради Бога. Есть и другие идеи, у них еще меньше стороников. А в чем проблема? В том, что кто то бредит, да на здоровье.

leona

Цитата:

Разрушить легко, а что потом делать будем, г-н революционер?

прочти еще раз плз мои первые посты, я не призываю к крови, я просто устал пассивно идти за лживым ящиком и хочу попробовать что-то сделать, неспеша.... зачем гнать у меня есть 4 года, и не один, а собрав вокруг сторонников.

russkiy

Цитата:

у меня есть 4 года

Или больше... Спешить в таких делах не надо.
Отлично! Если программа будет хорошая - поддержим всем Ру-Бордом (и не только). Кстати и программу можно будет обсудить. В общем, удачи

Ндя меня не было всего несколько часов, а тема растёт как на дрожжах. Хотя собственно это и не удивительно. Тема то животрепещущая. Так вот...
Прежде всего я бы хотел выразить свою благодарность участникам темы за довольно спокойное обсуждение. Действительно такие острые темы обычно долго не живут.
А во-вторых...
а во-вторых я хотел бы напомнить участникам о том, что доказать свою точку зрения оппоненту в таких спорах ещё не удавалось никому. Не забывайте о том, что все мы находимся на разных уровнях развития, разных уровнях благосостояния и живём в разных слоях общества. Именно поэтому человек который сам себя обеспечивает никогда не докажет подрабатывающему студенту то, что в реальной жизни когда зарабатываешь сам себе на кусок хлеба как-то не очень думается о слепых мальчиках, не очень думается о том, что кто-то плохо живёт и т.д. Хочется жить самому и причём жить как можно лучше. Пытаться доказать это невозможно. Это приходит со временем когда этот студент выйдет во взрослую жизнь и эта жизнь поставит ему синяков. Пытаться доказать это бесполезно. Вы говорите на разных языках - именно поэтому никогда между вами не будет понимания. Учась в институте и подрабатывая себе на пиво/мороженное можно думать о высоких материях о том, что кто-то несправедливо обижен маленькой зарплатой и т.д. Свободного времени предостаточно, родители одевают, обувают, кормят, что ещё нужно? И вы никогда не докажете человеку живущему в семье с родителями что такое зарабатывать себе на хлеб. Он этого никогда не пробовал. Поймите простую вещь - вы говорите с человеком который не знает цену деньгам. Он не знает как они зарабатываются.

Вы говорите на разных языках с теми кому нечего терять кроме своих цепей. Вы никогда не докажете пролетарию того, что вы не хотите терять свои кровно заработанные деньги. У него нет денег - ему вас не понять. Пролетарий знает только одно - проклятые капиталисты его угнетают и их надо раскулачить потомучто они живут лучше чем он. Всё. Больше он ничего не знает и что самое наиглавнейшее - знать не желает. Он знает одно - вы не заработали эти деньги, а украли. Причём у него. Доказать обратное невозможно. Невозможно опять-таки по причине непонимния. Вы находитесь на разных ступенях развития. Труд сделал из обезьяны человека. Пролетарий не в состоянии понять, что кто-то может работать больше и лучше чем он. Это неподвластно его пониманию. Он может заявлять, что работает как вол распивая чаи на работе потомучто именно это он и считает работой. Вы не докажите ему, что это не работа. У вас слишкой разные понятия о работе чтобы сравнивать их.

drop

Цитата:

Я про конкретную марионеточную партию. Они даже сами не догадываются, что они марионетки. Их поимели в темную.

Позволю себе с этим не согласиться. Это про избирателей можно сказать, что они не осознают, что делают. А ребята на верху все прекрасно понимают. Они знали свои задачи и четко их выполняли. Они прекрасно знали, что их поддержат, чтобы они не делали. Знали они кого трогать нельзя, на кого не нужно тратить свои силы. И произнося все свои фантастические обещания, точно знали, что никакого отношения к реальной жизни это иметь не будет. И это самое противное.

И им совершенно не обязательно сразу же объединяться с ЕР. Их вполне могут выдать за оппозицию вместе с Жириновским. Только опять же на голосование в Госдуме это никак не повлияет.

К слову, хотел бы напомнить про один такой же проект – Партию пенсионеров. В них явно поверили, вложили деньги, натравили на КПРФ. И как видим получили очень хороший результат, окончательно повернули сомневающихся в сторону от Зюганова, да и сами забрали не мало.

TechSup

Цитата:

Прежде всего я бы хотел выразить свою благодарность участникам темы за довольно спокойное обсуждение.

Да просто не все еще подтянулись на нашу скромную вечеринку
TechSup

Цитата:

Вы говорите на разных языках с теми кому нечего терять кроме своих цепей. Вы никогда не докажете пролетарию того, что вы не хотите терять свои кровно заработанные деньги.

А это к проллетариям даже и отношения не имеет. Обычная черная зависть ко всему хорошему. Знаешь, как зависть к любой красивой женщине на дорогой машине. Догадываешся, что кричат ей в след в России? А происхождение машины у женщин, такими люмпенами и моргиналами, объясняется загадочным русским словом "насосала"
Вот тебе еще один пример... почему этих людей можно оставлять живыми только для опытов.

Цитата:

Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата, всех работников наемного (физического и умственного) труда, эксплуатируемых капиталом.
Коммунизм предполагает соединение в руках тех, кто производит материальные и духовные ценности, всех решающих средств производства и обмена, обращение всего достояния общества на службу трудящимся, превращение их в сплоченную товарищескую ассоциацию
Р.И. Косолапов. О принципах коммунизма.

И эти люди еще называли религию опиумом для народа. Мля, ЛОоооооооооооЛ Коммунизм героин, нет даже винт для народа. Один укольчик сносит крышу

Цитата:

Горе буржуазной демократии вот в чем: ее судьбы находятся в руках законников, юристов, краснобаев адвокатского сословия, одержимых страстью разбираться в юридических тонкостях с каким то садическим сладострастием.
В.Ульянов

Вот еще... Без коментариев
Говориться, что еслихочешь знать правду-спроси врага

Цитата:

«Марксизм будет идти рука об руку с демократией до того момента, пока ему всеми правдами и неправдами удастся сверх всего прочего добиться еще фактической поддержки его планов со стороны тех кругов национальной интеллигенции, которые он как раз и хочет истребить. Но если бы марксисты сегодня же пришли к убеждению, что в котле нашей современной парламентской демократии каким-то образом выкристаллизовалось большинство, имеющее намерение воспользоваться своими законными правами большинства против марксизма, то вы можете быть уверены, что всей парламентской комедии тут же моментально был бы положен конец. Знаменосцы красного интернационала моментально перестали бы апеллировать к демократической совести и немедля выпустили бы зажигательное воззвание к пролетарским массам против демократии. В тот же день господа марксисты перенесли бы свою борьбу из затхлой атмосферы заседаний парламента на фабрики, заводы, на улицу. Все парламентское великолепие потерпело бы крушение в один день и то, что шустрым апостолам не удалось сделать в парламенте, то силой захватили бы взвинченные ими пролетарские массы, как это уже один раз было осенью 1918 г.»

Это написал страшный человек, убийца и душегуб...А.Гитлер. Так хищник написал, а еще больших и свирепых хищниках чем он


Добавлено
Smoker

Цитата:

И им совершенно не обязательно сразу же объединяться с ЕР

Ну что ты . Я про объединение и не говорил ЕР ни когда с такими не объединиться, иначе потеряет большую часть избирателей. Их будут использовать и они поверь, сами будут рады петь песни которые им скажут. Важен союз ЛДПР и ЕР, а эти так... икру пусть жрут в буфете... им слова все равно никто не даст.

Цитата:

про один такой же проект – Партию пенсионеров.

Да согласен. Таких проектов было несколько.

drop
А что Китай? Вроде как стоит?

tolja
А при чем тут Китай? Что там осталось от марксистких идей кроме названий и лозунгов, а так же мощной сконцентрированной в одних руках власти

drop

Цитата:

Что там осталось от марксистких идей кроме названий и лозунгов,

Что осталось? СТРАНА!

tolja
Я вот стишок про итальянских пролетариев нашел

Цитата:

Дядя Пепе, кузнец из Италии
Поливал кипятком гениталии.
Поливал кипятком, молотил молотком-
Тяжело жить рабочим в Италии.

Добавлено
Вот еще один шедевр, посвешен КожанойКепке, просто ЛОЛ

Цитата:

08 декабря 1999

Письмо мэру московскому

Привет, мой мэр! Сижу перед экраном,
И не могу, хотя уж поздний час,
Подушкой соблазниться и диваном –
Поскольку я пишу стихи для Вас…

Я просто Ваш обычный избиратель,
Хотя не все мне нравится вполне,
Я Вам не враг, хотя и не приятель,
И мазать не хочу я Вас в говне…

Доренко я не сильно доверяю,
И полагаю с очень давних пор,
Что честный дуралей (таких я знаю),
Напортит больше, чем разумый вор.

Большим грехом мы, право же, не в праве
Считать солидный бизнес у жены,
Но жадных МВФовцев ораве
Мы, кажется, не мало уж должны!

Конечно, понимаю я – дороги
И храмы строить – просто мэрский долг,
Но кажется, мы тратим слишком много:
Поменьше шика – был бы больше толк!

В Москве Вы развиваете культуру,
И видно уже первые плоды:
Возьмем мы, например, архитектуру:
Но это ж ни туды, и не сюды!

«Московский стиль» – он недурен, согласен,
На фоне новостроек прежних лет,
Но Петр церетелевский – ужасен,
И вызывает тягу в туалет…

Подобный член мы видим на Тишинке,
Но право, это выдумать в бреду -
Поставить в самом Центре - не на рынке -
Такую, извиняюсь я, елду!

На фоне пиетета к Церетли
Я просто не могу никак понять –
Чего же Вы решили, в самом деле,
Так «лиц кавказской нации» гонять?

Московская милиция, признаться,
Не вызывает много лет любви:
Отлов торговок, лиц без регистраций –
Не много героизма, черт возьми!

ГАИ – давно уж стала анекдотом,
И «палок полосатых продавцы»,
Скрываясь здесь за каждым поворотом,
Лишь хапают на лапу, подлецы…

Согласен – здесь и пенсии повыше,
И у рабочих выше здесь оклад,
Однако цены – тоже выше крыши,
А уж какой бумажный аппарат!

Здесь округа, участки, префектуры,
Чиновников тут разных – пруд пруди,
И тонны всех сортов макулатуры
Стоят любому делу на пути:

Здесь не найдется ни одной палатки
Без «крыши» и без взяток всех сортов…
А взятки, как известно, очень гладки –
Но сколько ж можно уж, в конце концов?..

Я помню Вас, когда Вы коммунистов
Мечтали растоптать и раздавить –
Но нынче вдруг попутались с нечистым,
И с ними же пытаетесь дружить…

Вы целовались с Ельциным прилюдно –
Сегодня он – Ваш самый злейший враг,
И поцелуи некого Иуды
Я вспоминаю, слыша про «ОВРАГ»…

А впрочем… Мне, признаться, надоело
Всех недостатков сонм перечислять…
«Прокатят» Вас – а кто ж тогда все дело
В столице станет верно направлять?

Сомненьями терзаем я без края
И без конца… Неужто же в Москве
Толковый не отыщется хозяин,
Чтоб повода не дал дурной молве?..

Не знаю…

Вот интересно-уйдет ГАЗ после такого провала или опять будет выставляться на президента?
Если не уйдет,то на следующих думских выборах КПРФ не наберет и 7%.
Что касается Глазьева,то я думаю-после года работы в Думе вы не сможете отличить его
программы от программ Явлинского.И вообще,Родина займет в Думе ту же нишу,которую занима-
ло Яблоко(по весу,авторитету и экономвзглядам).
Что касается Жирика,то если кто помнит,эта партия создавалась под эгидой спецслужб спе-
циально для переманивания левого электората у компартии.Теперь,когда КПРФ опущена донель-
зя,надобность в Жирике отпала.На следующих выборах он никакой поддержки из Кремля не по-
лучит.Понимая это,Жирик сбросит маску ультралевого и будет просто филиалом ЕдРов.
Выборы в марте будут на порядок скучнее,чем эти.Единственной проблемой будет явка изби-
рателей.

leona

Цитата:

С СПС как раз все ясно Они себя четко позиционировали как партия русских яппи - т.е. молодых, деловых, состоятельных или имеющих все шансы ими стать, карьеристов.

Чего???
Ты не смотрел в новостных каналах на прошлой неделе интервью их шлюхи (хакамады), которая ясно дала понять, что они против русских: "А те, кто использует слово "русский" в этническом смысле, должны сидеть в тюрьме".
Т.е. по ее заявлению нас надо сажать только за то, что мы русские - чего уж сразу не расстреливать?

Цитата:

Вспомни хотя бы их агитационный ролик - комфортабельный салон самолета (!),

Ага - за наш счет сволота летает - самолет куплен и обслуживается за счет РАО ЕЭС - т.е. за счет абонентной платы - налога, который платит вся страна, а ржавый и его команда разворовывают.

Smoker

Цитата:

Еще СПС решила, что интеллигент может победить хама на его же поле. А оказалось, что стране интеллигенция во власти вообще не нужна.

Где ты увидел "интелект" у этих воров?
Нам такая "интелегенция" не надобна.

mmt

Цитата:

мое мнение - только не за СПС

Touchstone

Цитата:

чччерт... опять на ум приходят строки из "Собачьего Сердца"...

Немцова насмотрелся?
Это у него все шариковы с швондерами - вывод сам напрашивается.

Цитата:

для них убедительны обещания "отнять и поделить" "накормим всех" и тп
а я предпочту обещание не мешать мне зарабатывать на жизнь

Это чубайсята все отнимают - за 12 лет "царствования" ни чего пока не создали - только присваивают созданное за годы СССР.

skylined

Цитата:

а на стороне Чубайсов,leon'ов и Тачстоунов страх потерять свои бабосы.

Теперь вся сборная сволоты скорее всего станет "высшим менежментом РАО "ЕЭС" и РАО "Газпром" - кому эти "спецы" еще нужны, кроме "своих".

RAE

Цитата:

Где ты увидел "интелект" у этих воров?

Для того, чтобы увидеть интеллект, надо как минимум им обладать !LOL!
"Шлюха Хакамада", между прочим,- кандидат экономических наук, но ты, видимо, оцениваешь интеллект женщины по размеру сисек


Кстати, мне очень интересно, теперь, когда в Думе нет ни СПС ни Яблока на кого левые свалят экономический развал страны через 4 года ?

TechSup

Цитата:

Именно поэтому человек который сам себя обеспечивает никогда не докажет подрабатывающему студенту то, что в реальной жизни когда зарабатываешь сам себе на кусок хлеба как-то не очень думается о слепых мальчиках, не очень думается о том, что кто-то плохо живёт и т.д. Хочется жить самому и причём жить как можно лучше.

Насколько я понимаю, мы с той же Touchstone в приблизительно одинаковых весовых категориях. Я тож зарабатываю деньги и тож не самые маленькие (больше чем родители, правда приходится много работать). Тож помогаю родителям. С одной лишь разницей, что я почему-то думаю о "слепых мальчиках".

Цитата:

Поймите простую вещь - вы говорите с человеком который не знает цену деньгам. Он не знает как они зарабатываются.

Не знаю в чей адрес выпад, но точно не в мой

Цитата:

Пролетарий не в состоянии понять, что кто-то может работать больше и лучше чем он.

"Пролеоновские" слова А между тем мой пост ты читал невнимательно. Я говорил про бюджетников (учителя, врачи, военные, милиция и т.д.), про шахтёров, про сталеваров, токарей, слесарей и т.д. и т.п. Не понял, или сделал вид, что не понял? Не умеют эти пролетарии работать, поэтому и получают так мало??? Ну давай поставим себя на место обычного шахтёра в родившегося в каком-нибудь посёлке городского типа при шахте. Он родился в небогатой семье. Учился в обычной средней школе. Допустим, хорошо учился, но поехал в областной ВУЗ из из посёлка только самый самый отличник. Ему помогли власти (хотя, наверное, и такого нет). У родителей нет денег на образование сына (ещё бы.. прокормить бы семью!). Итак, у нас есть молодой человек, без высшего образования, в посёлке при шахте. Что ему делать? Идти работать шахтёром.. что ещё остаётся? И он идёт... Потом женится, рожает детей (или ему это нельзя?). А потом .. потом не платят зарплату по полгода и больше, семья живёт только на жалкие деньги жены и т.д. и т.п. Дети тоже не имеют никаких перспектив. И таких - миллионы (не обязательно шахтёров). А ведь это ещё не обязательно бюджетники. С учителями, врачами и т.д. - похожая ситуация. Вот против чего я. И чего не замечаете вы.

Цитата:

Он может заявлять, что работает как вол распивая чаи на работе потомучто именно это он и считает работой. Вы не докажите ему, что это не работа.

Посмотрел бы я на тебя или на Леону или на Тачстоун, с отбойным молотком в руках или в заразной больнице без лекарств, но с кучей больных. Или плывущими в подводной лодке по несколько месяцев не видя белого света.. Или стоящими в любой мороз на улице с чёрно-белым жезлом. Или... (продолжать можно долго). Но нет... вы сидите в своих уютных офисах за компами, получаете немалые бабки и думаете, что все остальные тоже такие. А кто не такой - тот сам виноват. хаха.

drop

Цитата:

почему этих людей можно оставлять живыми только для опытов.

Это ты про каких людей?


Цитата:

Это написал страшный человек, убийца и душегуб...А.Гитлер. Так хищник написал, а еще больших и свирепых хищниках чем он

Очень жаль, что промывание мозгов не обошло и тебя стороной...

Да, коммунизм - утопия, мечта. В современном обществе Леон, Тачстоунов, Течсапов он невозможен в принципе. Всегда есть люди, которые будут думать о себе, о своей семье, о своём желудке и своём ненаглядном теле. И до лампочки им будет благосостояние всего общества в целом, сильная армия своего гос-ва и т.д. "Зачем?" - скажут они. "Ведь мы живём только один раз, так надо его прожить с полной отдачей для себя". И в чём-то будут правы. Вот через несколько десятков тысяч лет - может быть коммунизм и будет возможен. Но не сейчас... И уж тем более глупо было его строить в России. Но социализм построить можно было. Но к сожалению, всё слишком зависит от людей "на местах". В теории одно, а на практике - другое.

никак не могу понять - ПОЧЕМУ я должна думать об обществе в целом? а? оно-то думает обо мне? да не бывает атк, что человек будет что-то делать для чужого человека забесплатно и качественно! не бывает! да. я заявляю, что собираюсь думать и заботится только о своиз родителях и своих детях. они самые близкие для меня люди, а не слепые мальчики. вот если у меня будет столько же денег, как у олигарха - вот тогда я буду перечислять деньги в детские дома и больницы. (кстати, многие богатые люди занимаются благотворительностью, если вы не в курсе). а пока что я думаю только о себе. и мне кажется, что если каждый будет думать о своем благосостоянии а не об обществе в целом - вот тогда все получится. ибо состоятельное общество состоит из сотоятельных отдельных личностей. не бывает так что оппа - и сразу все разбогатели!

drop
TechSup

RAE

Цитата:

их шлюхи (хакамады),

а это часом не оскорбление личности, а?


Цитата:

"А те, кто использует слово "русский" в этническом смысле, должны сидеть в тюрьме".
Т.е. по ее заявлению нас надо сажать только за то, что мы русские - чего уж сразу не расстреливать?

ты вырвал фразу из контекста. так что не надо передергивать.
sailor

Цитата:

Тож помогаю родителям. С одной лишь разницей, что я почему-то думаю о "слепых мальчиках".

думаешь? замечательно.. а отчего ж не помогаешь?

Здравствуйте. Оп чём речь?
Почему-то нападают на Леону, Тачстоун и ТехСапа...

WebDi
ой.. суда не ходи. туда ходи... снег башка попадет. савсем мертвый будешь... (с)

Touchstone
Вы тут спорите о том, кто о чём должен думать, а о чём не должен?