» В Америке запретили новогоднюю елку

VitaliyB, странно, когда это реализм выражается в том, что наша страна - самая плохая, а остальные - просто замечательные.

Sebian

Цитата:

Здесь несколько вариантов.

Ты забыл еще один вариант,это когда человек говорит НЕ О СВОЕЙ РОДИНЕ!

tolja

Sebian

Цитата:

Цитата:Если бы всё делалось исходя из воли большинства, то в России до сих пор бы деревянным истуканам поклонялись, а может и в шкурах бы до сих пор ходили
Я вот никогда не понимал, почему так приятно обсирать собственную Родину...

Это не обс#$%ние, а научный факт, или, может быть, ты хочешь сказать, что христианство на Руси установили путём всенародного референдума ???


Цитата:

Здесь несколько вариантов. Первый - человек посознательно чувствует себя полным дерьмом, а чтобы ему было не одиноко в этой ипостаси, начинает поливать других.. Но за это можно и в морду получить, а обосрать страну - безопасно. Второй - человек по тем или иным причинам не может себя реализовать. Логичнее винить в своих неудачах среду, чем себя. Хорошо вопеть, что все плохо, а самому не пытаться что-то менять.
А у тебя какой случай?

Ты кто вообще такой ? Из какой группы будешь ? Расскажи, где ты сам себя реализовал, тогда поговорим ...

mmt

Цитата:

Большинство - это стадо, которое пойдёт туда, куда покажет экономически господствующее меньшинство - основы государства и права

Угу, но тогда незачем говорить о демократии.

Как раз это и есть демократия. Люди выбирают тех, кто будет за них решать, что делать (в идеале, конечно )

Alexky

Цитата:

Да и с шовинистическими и расистскими высказываниями типа

Да уж лучше шовинсткие высказывания, чем шовинисткие действия

Цитата:

Блок вот тоже написал "Двенадцать",

Да и коммунисты смысл исказили. Блок верил, а это меняет дело. ...в белом венчике из роз, в переди идет матрос... (коммунистическая версия). ...в белом венчике из роз, в переди Исус Христос... (оригинальная версия). Так, что батенька не все состоит из штампов и лекал, мир слишком уж сложен, и в нем проще разрешать чем запрещать...

Цитата:

то тебе прямрй путь на какой-нибудь white power dot com или всякие другие wasp оргинизации

Ну зачем ты так, я наоборот ненавижу любые перегибы, с неграми, русскими, арабами, евреями и т.д. Просто защищая одних часто забывают о других

drop

Цитата:

в переди идет матрос...

Об этой версии я деже не слышал


Цитата:

не все состоит из штампов и лекал, мир слишком уж сложен, и в нем проще разрешать чем запрещать...

В этом и проблема. Но а что делать. Вот например возьми британскую полицию. С одной стороны очень мало афро-англичан, которые достигли высоких рангов. Поэтому руководство старается их продвигать, чтобы их не обвиняли в расизме. С другой стороны продвигать людей только потому, что у них определенный цвет кожи тоже не есть хорошо. Так что им приходится балансировать, что не всегда получается.

То же самое с остановкой и обыском людей. Если ты чернокожий, то шансы быть остановленным полицией на много больше (так же как в Москве, если у тебя южная внешность). Но таким образом часто людей останавливают из-за их расовой принадлежности, что есть расизм. И что делать, если процент преступности среди афро-англичан выше, чем среди белых или индийцев. Люди, которые ни в чем не замешаны, но обысканы, не виноваты в этом. А любое такое действие - это унижение. И если в России по большому счету на это всем наплевать, то в Европе это проблема.


Цитата:

Просто защищая одних часто забывают о други

Большинство не нуждается в такой защите, как меньшинство. Мне трудно представить как можно перегнуть палку в защите меньшинства. Просто из-за отдельных случаев несправедливости по отношению к "кавказцам" очень часто устраивают больше шума, чем по поводу систематической дискриминации меньшинств.

Цитата:

Мне трудно представить как можно перегнуть палку в защите меньшинства.

Очень просто- гомосексуалисты, тому наглядный пример. Их защита перешла в их публичную рекламу и навязывания их образа жизни большинству.

Цитата:

руководство старается их продвигать,

Это и есть расизм

Цитата:

чем по поводу систематической дискриминации меньшинств.

Защита не означает раздачу сверх привилегий Даже не спрашивай каких и так все ясно...

Цитата:

Если ты чернокожий, то шансы быть остановленным полицией на много больше (так же как в Москве, если у тебя южная внешность).

Их бояться и хорошего от них не ждут. Может им стоит поменяться, а не пинать на цвет кожи? Именно не равенство и дискриминация порождает расизм, возможно ответный расизм, но он также опасен и должен преследоваться, а не спускаться на тормозах.

Цитата:

Люди, которые ни в чем не замешаны, но обысканы, не виноваты в этом. А любое такое действие - это унижение.

Ну у нас адвоката(женщину) обыскали\облапали мужики и ни чего... нормально все, всем похм, все счастливы!!! ПУТИН ИХ ПРЕЗИДЕНТ Нельзя быть свободным рабом, нельзя стать свободным с психологией раба... и не один раб не может стать свободным... Поколение которые претендует быть свободным только растет. Знаешь у них даже глаза по другому смотрят Но когда люди, где народ избалован самим понятием "свобода", начинают унижать друг друга, а все молчат из "политкорректности", вот именно тогда и так зарождается тоталитарная власть. Ибо она, такая власть, построена на общем молчании...

пришли к проблеме белой дискрминации, когда белых дискримирируют только для того чтобы бы не быть обвиненными в дискриминации черных. И черные этим успешно манипулируют и пользуются. Эта вобщем проблема штатов, вот только она начала пускать корни и в другие страны... и постепенно затрагивает все большие сферы... вот и до новогодних елок докатились... крайности это всегда глупо, но там этого почему-то не понимают. Юношеский максимализм или проходит сам или становится неизлечимым... они в нем застряли.
Хорошо то, что в россии этих проблем не будет еще очень долго, ибо мы умеем создавать себе более интересные. Alexky

Цитата:

Мне трудно представить как можно перегнуть палку в защите меньшинства.

ИМХО, элементарно, дело в том что во-первых меньшинство начинает этим сознательно пользоваться, а те ктодложны пресекать это боятся быть обвиненными в дискриминации и идут наперекор здравому смыслу. Конкретные пирмеры - очень трудно уволить представителя меньшинства даже при наличии веской причины; уже стало притчей во языцах от, что если ты не голубой, не негр, не ... (и другие меньшинства) то найти работу становится очнеь трудно, зато вот если ты к меньшинствам относишься то отказать в приме на работу ооочнеь и оочень сложно, а в друг в суд подадут?
и так далее.

Fialka

Цитата:

Эта вобщем проблема штатов,

А он все равно нам не верит

Цитата:

ибо мы умеем создавать себе более интересные.

гы-гы, я всегда считал, что женщины более хищные существа

drop

Цитата:

А он все равно нам не верит

dcgjvybkjcm///
-видишь суслика?
-нет..
- а он есть (с) ДМБ
верит или не верит - проблеме это паралельно она есть

Цитата:

гы-гы, я всегда считал, что женщины более хищные существа

мы такие

Alexky

Цитата:

Какой процент афро-американцев или испаник имеют высшее образование по сравнению с англо-сакским населением?

если нац. меньшинства, это не только "афро-американцы", то ситуация в США очень даже интересная:

Цитата:

Если принимать во внимание национальный состав, то, согласно отчету Американской ассоциации общественных колледжей, третью часть студентов составляют национальные меньшинства.
...
Среди женщин чаще всего получают степень бакалавра представительницы Азии и испаноговорящих стран.

Цитата:

Американской ассоциации общественных колледжей

Колледж - это не высшее образование.
drop

Цитата:

Их защита перешла в их публичную рекламу и навязывания их образа жизни большинству.

Я как-то это не заметил. По крайней мере мне это никто не навязывает.

Цитата:

руководство старается их продвигать

Квотирование и расизм - это разные вещи. Ситуация такая, что многие группы общества недостаточно представлены как в государственных, так и в частных организациях. Основная причина этого - предрассудки. Если существует мнение, что женщины, например, хуже руководители, чем мужчины, то женщинам трудно продвигаться по службе. Где мужчине надо сделать на 100%, женщина должна сделать на 150%, чтобы ее приняли всерьез. Многие даже не имеют шанса доказать, что они не хуже. Если существует квотирование, где хотя бы 20% руководящих постов должны занимать женщины, представители других национальностей и т.д., то у людей появляется этот шанс победить предрассудки. Когда они исчезнут, то и необходимость в этом отпадет.

Кстати, квотирование в основном не является обязательным, но организации не хотят, чтобы их обвинили в сексизме, расизме и т.д., поэтому они мониторят ситуацию.


Цитата:

Их бояться и хорошего от них не ждут. Может им стоит поменяться, а не пинать на цвет кожи?

Да очень многие никогда и не представляли опасности. Почему они должны страдать-то? Из-за национальной солидарности?
Fialka

Цитата:

уже стало притчей во языцах от, что если ты не голубой, не негр, не ... (и другие меньшинства) то найти работу становится очнеь трудно, зато вот если ты к меньшинствам относишься то отказать в приме на работу ооочнеь и оочень сложно, а в друг в суд подадут?

Потому что без этого до сих пор работу будет найти на много сложнее, чем белому англо-саксонскому протестанту с традиционной сексульной ориентацией . Предрассудки очень живучи. Общество просто напросто уравнивает шансы.

drop

Цитата:

А он все равно нам не верит

Цитата:

Я не верю, я знаю".

Tim72

Цитата:

Американской ассоциации общественных колледжей

Колледж - это не высшее образование...

Tim72

Цитата:

третью часть студентов составляют национальные меньшинства.

Цитата:

Среди женщин чаще всего получают степень бакалавра представительницы Азии и испаноговорящих стран.

Честно говоря, как-то язык не поворачивается называть представителей Азии и латиноамериканцев нацменьшинствами.

Alexky

Цитата:

Колледж - это не высшее образование...

знаю... и почему то, именно такого "ответа" и ждал
но возражение то, не по существу:

Цитата:

Общественные колледжи также стремятся заключать договоры с университетами, чтобы обеспечить плавный переход студентов из колледжа в университет.
...
33% поступивших в прошлом году в калифорнийский Беркли (Berkley) составили выпускники колледжей, тогда как выпускники средних школ составили всего 26%

Alexky

Цитата:

Колледж - это не высшее образование...

В университетах похожая ситуация.

Alexky

Цитата:

Колледж - это не высшее образование

Это тебе кто такое сказал? В США есть колледжи 2-х и 4-х годичные. По окончании 4-х годичного получают bachelor's degree, что является высшим образованием.

Цитата:

Цитата:Лучше бы запретили шествие геев и лезбиянок

Это никому не мешает.

ага, а елочка в индиане мешает и ущемляет - непоследовательно, людей оскорбленных помпезным шествием психически неполноценных, намного больше, чем переживающих за елку в одном из фигвамов Индианы. Кстати о елке, она никогда не была символом рождества, а была воплощена и продвинута, как альтернатива для неверующих и верующих в другие религии, символом Рождества является Мать с младенцем на руках (не удивлюсь если какой нить маразматик из Охайо, запретит рожать в канун Рождества)
Еще свежо в памяти дело Иудейской общины в Нью Йорке, пытающаяся отменить Рождество по стране в целом и проигравшее дело в высшем суде, Рождество в Америке этио не религиозный праздник, а национальный, кстати множество американцев даже не знают как к нему прилепить Христианство..., а вооюще-то нафлудили тут порядком, впрочем, что и следовало ожидать.

Cover2sucks
Извини. В Британии колледж - это после школы до университета. Хотя многие университеты делятся на колледжи. В любом случае Community colleges - это 2-х годичное образование.

Alexky

Цитата:

Я как-то это не заметил. По крайней мере мне это никто не навязывает.

Российское ТВ посмотри, а шествия сексуальных меньшинств. Почему нет шествия гетросексуалов? Почему спать с женщиной не считается достойным поводом для устройства на работу? Не знаешь? Или получения какого либо заказа или еще чего то, а почему образ жизни гомосексуалистов вживляется в сознание людей в фильмах, рекламе и т.д.? Ась? Может это как елочку-под корень нафиг? Право меньшинств-это жить своей жизнью, а не влиять на нашу жизнь. Такого права им никто не давал, а за такие попытки их будут унижать и преследовать всегда, т.к. это обычное вмешательство в чужую жизнь и желание навести в ней свой порядок Ты видимо так и не понял одного главного принципа в жизни. Кто то из великих американцев сказал (боюсь наврать): "Право одного заканчивается там, где начинается нос другого" Позже ее упростили до-Право одного заканчивается там, где начинается право другого". Смысл почти тот же- не нарушай прав других!!! А теперь вернемся к нашей елочке?


Добавлено
bigBoss

Цитата:

этио не религиозный праздник, а национальный,

Для кого как

drop

Цитата:

Почему нет шествия гетросексуалов?

А военные парады

Цитата:

А военные парады

Смешно

Цитата:

Цитата:этио не религиозный праздник, а национальный,

Для кого как

скажу о себе - для меня это- не просто праздник, поскольку я человек глубоко верующий, но говоря о национализации праздника говорю о множестве людей и собственно о государстве, которые не привязывают сюда религию, напротив по телевидению продвигается идея деда мороза намного активнее чем Самого виновника праздника, искренне не могу представить деда мороза распятого за наши грехи, или благодарного за принесение ему при рождении даров, теперь самого раздающего подарки детям всей земли...

Добавлено

Цитата:

В одном месте требовали убрать из продажи детскую одежду с изображением Пяточка, потому что это оскорбляло религиозные чувства мусульман. В Шотландии парламентариям запретили поздравлять с Рождеством, а ограничиться Seasonal Greeting. Тоже самое касается полиции. А во Франции хотят запретить носить в школах предметы религиозной принадлежности

в чужой монастырь со своим уставом не суйся! - народная мудрость. лично я - христианин, и я не поехал жить в Ирак или Таиланд, потому, что мне там не нравиться будда и аллах, это лично мое, никому не навязываю, а говорю о том, что по приезде в другую страну, нужно уважать сложившиеся там принципы верования, а не возмущаться, отказом государства моментально принять религию эмигрантов последних лет. В америке не запрещены другие религии, так не надо же наглеть до степени смены устоев и традиций. ДАЕШЬ ЕЛОЧКУ!!! ЕЛОЧКА - РУЛИТ!!!

Добавлено
и Пяточок -Рулит!!!

bigBoss

Цитата:

напротив по телевидению продвигается идея деда мороза намного активнее чем Самого виновника праздника,

Полностью согласен, для меня это тоже не приемлемо

Цитата:

теперь самого раздающего подарки детям всей земли...

А это, что смотря рассказывать детям, мой в ДедМороза не верит

Цитата:

В одном месте требовали убрать из продажи детскую одежду с изображением Пяточка, потому что это оскорбляло религиозные чувства мусульман.

Вот уроды Я теперь значок с хрюшкой носить буду прниципиально. Еще вот галстук видел со свинками...

Цитата:

отказом государства моментально принять религию эмигрантов последних лет.

Проблема даже не в этом, а втом что эта, с позволения сказать, религия не уважает устои и права других конфесий. Они хотят все и сразу, мир знает много примеров когда все и сразу...

bigBoss

Цитата:

скажу о себе - для меня это- не просто праздник, поскольку я человек глубоко верующий, но говоря о национализации праздника говорю о множестве людей и собственно о государстве, которые не привязывают сюда религию, напротив по телевидению продвигается идея деда мороза намного активнее чем Самого виновника праздника, искренне не могу представить деда мороза распятого за наши грехи, или благодарного за принесение ему при рождении даров, теперь самого раздающего подарки детям всей земли...

Ну Дед Мороз хотя бы подарки приносит, а Сам Виновник праздника чем может привлечь внимание детей ???

drop

Цитата:

Вот уроды Я теперь значок с хрюшкой носить буду прниципиально. Еще вот галстук видел со свинками...

Купи себе галстук с Хрюном Моржовым

Многие наверняка обратили внимание на нехристианскую фамилию инициатора протеста в школе. Политкорректность тут работает на взаимное озлобление.

Runtime_err0r

Цитата:

а Сам Виновник праздника чем может привлечь внимание детей ???

Святой Николай дарит подарки на Рождество

Добавлено
А Санта и ДедМороз жалкая на него пародия.

Alexky

Цитата:

Цитата:Лучше бы запретили шествие геев и лезбиянок
Это никому не мешает.

Когда в новостях (дневных по ТВ) в очередной раз покажут парады геев и лесбиянок или "олимпиские игры гомосексуалистав", как Ты объяснишь своим детям кто это такие, если те спросят?
А пропаганда других грехов (список найти несложно) тебе тоже не мешает? Ах. ну да, не только тебе, а вообще НИКОМУ.

FFLL

Цитата:

Когда в новостях (дневных по ТВ) в очередной раз покажут парады геев и лесбиянок или "олимпиские игры гомосексуалистав", как Ты объяснишь своим детям кто это такие, если те спросят?

Скорее уж дети тебе объяснят, а не ты им


Цитата:

А пропаганда других грехов (список найти несложно) тебе тоже не мешает?

Ну да - рекламу пива, сигарет и презервативов запретить, панков и хиппи отлавливать с милицией и стричь наголо

drop

Цитата:

Святой Николай дарит подарки на Рождество

А как попасть в его базу данных ?
P.S. Хотя вряд ли он ко мне зайдёт - я то растаман

Цитата:

Ну да - рекламу пива, сигарет и презервативов запретить, панков и хиппи отлавливать с милицией и стричь наголо

Отличная идея!