» ситуация с милицией

Nostromos

Цитата:

Ты ведь держал в руках целый один АОН и даже научился им пользоваться.

Ты уверен? А вдруг я держал целых ДВА?!

Цитата:

Дак вот именно так и работают эти сомнительные поделки фирм МЭЛТ и РУСЬ, не надо путать их с серьёзной станционной аппаратурой, о которой я говорю.

Мдяяяяя.... "Не будет ли так любезен уважаемый джин..."(с)мультик про Мюнхгаузена
Я не говорил ни о какой станционной аппаратуре. Я говорил именно об АОН'е, который стоит у абонента!!! Почему? Да потому что я крайне сомневаюсь, что у отдельно взятого гражданина (!) в квартире (!!) будет стоять отдельный комплекс (!!!) по вычислению звонящих (читаем внимательно первый пост).
Ты ещё скажи, что в мобилу встроен супер-пупер навороченный стационарный комплекс, поэтому она так точно номера определяет.

Цитата:

Если-бы МГТС определяла номер абонента стой-же точностью с которой и разные там МЭЛТы, ОКТЕТы, СОНАТы и РУСи, то каждый звонящий по межгороду платил-бы не за себя, а за того парня.

А кто спорит-то?
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.

Цитата:

поэтому аппараты типа МЭЛТ и пр. как АОН становятся всё более неэффективны, теперь это просто достаточно навороченные телефонные аппараты

Боже, сегодня день юмора, да?
Т.е. я могу ставить назад свой старенький дисковый аппарат? И он мне будет номера определять? Зря только деньги тратил
Да, переход на цифровые станции значительно облегчает процесс определения номера звонящего, потому как отдача номера по запросу с телефона - встроенная фича всех современных АТС. А ещё, в городах, где ещё нет таких станций, некоторые особогениальные товарищи покупают различные Siemens'ы и Panasonic'и в инструкции к которым чёрным по белому написано: определение Caller-ID и потом очень долго удивляются - а почему ни черта не работает???

drop

Цитата:

Ага, пусть они его себе плашмя в попу засунут Этот фокус для безграмотных

Интересно почему?

Добавлено
drop
Место может у вас такое..незнаю..если подумать прежде чем делать...то видимо надо уж ооочень много денюжек..чтобы воплотить в жизнь, что ты рассказывал..я конечно видел меньше, чем ты но такого невидел..и потом у всех этих советов правозащитников есть и другая сторона медали...все..советуют будь умным они не имеют право..только в большинстве случаев кочание прав выходит дороже..тоесть если все не высосано из пальца та сторона может пойти на принцип и доставить множетсво неприятностей...ну и по оплате кучи адвокатов и материальных...может человек и выйдет победителем..но хлопотно это...в конкретном случае..вообще грузиться нечем сьездил парень в отдел сказал, что не он..
все он сделал правильно..на 100% попробовали расколоть не получилось..(как я понял колоться было неочем) ну и уляжется все..а на понт брать это уже их работа...а обьяснения дать необходимо..к тому же обьяснение не процессуальный документ..и любого адвоката могут просто не пустить в кабинет..конечно есть много времени и денег можно побадаться...для таких как drop это я как понимаю и работа и спорт (ну не бесплатный конечно).а для простого парня в данной ситуации..все правильно...и лучше в следующий раз если вызовут снова прийти рассказать то же самое..менты сами поймут нет перспективы..и все будет ровно

GhostOld

Цитата:

попробовали расколоть не получилось..(как я понял колоться было неочем)

Действительно не о чем. Ну не звонил я. Честно


Цитата:

а на понт брать это уже их работа

С одной стороны - да, я это понимаю. Специфика работы. Просто так никто сразу не признается ни в чем. Но с другой стороны, когда сидишь в кабинете, не зная своих прав, и думаешь, что они могут с тобой сделать - ощущения мягко говоря неприятные. И жену мою (которая на 8-м месяце) заставили поволноваться. Хотя пожалуй в данном случае дело обошлось "малой кровью". Но согласен, чтобы добиваться справедливости нужно иметь запас нервов, денег и времени.

bigjohn
Конечно панацеи от всего нет..но есть золотое выражение..хотя в твоем случае..оно по обстоятельствам вытекло..."Чистосердечное признание смягчает вину, а отказ освобождает от ответственности"...мое мнение исходя из опыта..никогда ни в чем не признаваться..даже если ты во всем виноват....если доказательства есть они и так докажут..а ты всеравно ни ты..ну если в худшем случае дошло до суда..там можно подумать, что безопаснее и поменять показания..ну к тому времени и адвакат всему научит..а в массе жизненых ситуаций..полный отказ спасает...только конечно бычить и тыкать в нос там всякими статьями кодекса ментам не стоит..тут действительно шибко грамотным быть нужно...а просто типа ребята да вы, что я вообще там не был и вообще я не я...что бы они не говорили ..чем бы не пугали...если у них твердой доказухи нет...ничего они не сделают...а нервы потрепали...ну блин не бюро же добрых услуг..им может потом такие как drop тоже потреплют..

Sebian
GhostOld

Цитата:

Интересно почему?

Секрета тут нет. С принятием нового УПК очень многое поменялось, особенно для оперативных служб.
Рассмотрим вкратце положения ст.11 Закона «О милиции»

4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;

п.4 ст.11 Закона РФ «О милиции» легко перекрывается известной всем ст.51 Конституции РФ. От дачи объяснений он мог легко отказаться. Кроме того, всякие нелепые «приглашения» со стороны сотрудников милиции прокурорской практикой рассматриваются однозначно негативно. Есть повестки, есть официальные возможности пригласить человека для дачи объяснений в органы милиции. Кроме того объяснения данные в ходе оперативной проверки доказательствами не являются.
В соответствии со ст.4 Закона РФ «Об оперативно-розыскной деятельности», правовой основой ОРД является Конституция РФ и УПК РФ, последствия этой маленькой статейки думаю объяснять не надо, да?
В соответствии со ст.5 этого закона, должностные лица, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, при проведении оперативно-розыскных мероприятий должны обеспечивать соблюдение прав человека и гражданина на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, неприкосновенность жилища и тайну корреспонденции.
Лицо которое располагает фактами проведения в отношении его оперативно-розыскных мероприятий и полагает, что при этом были нарушены его права, вправе истребовать от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, сведения о полученной о нем информации в пределах, допускаемых требованиями конспирации и исключающих возможность разглашения государственной тайны.
Очень интересно было бы послушать, что опера рассказывали ему на счет его прав, когда доставили его в милицию Думаю ему разъяснили только одно право-«Сидеть и быть посаженным».
Кроме того, очень бы хотелось послушать объяснения сотрудников милиции по поводу конкретно проводимых оперативных мероприятий на дому у нашего юноши и как это соотносится со ст.6 Закона РФ «Об оперативно-розыскной деятельности»
Можно вполне говорить, что все показания\объяснения из парня выдавили, не разъяснив ему его прав, не предложив воспользоваться квалифицированной юридической помощью. Так, что все полученные таким образом показания, предметы изъятые у него в нахалку при «осмотре» можно смело отмести в соответствии со ст.ст.74, 75 УПК РФ, как полученные с нарушением Закона.
А если мальчик догадается написать заяву в ССБ, а в ней указать, что опер провел незаконный осмотр его жилища, введя его в заблуждение относительно своих целей и задач? Знаешь сколько м&д@коff так погорело? Я бы на месте юноши так и сделал А далее по цепочке Не верно истолковав ему закон, оперативные сотрудники осмотрели его жилище, под давлением и угрозой уголовного преследования, получили с него объяснения, в которых он вынужден был оговорить себя. Используя свое должностное положение, введя нашего юного друга в заблуждение, используя методы провокации, данные сотрудники пытались заставить его оговорив себя, сознаться в совершении уголовно наказуемого деяния. Роман, правда… для беспеки и прокурорских
Ну это еще не все… Не дай В.В., этот оперативный материал попробуют реализовать. Бедный, бедный следователь… Сразу по возбуждении в суд в порядке ст.125 УПК и просраться им по полной программе. Кроме того, наш юный друг может пойти в суд и закатать иск о нарушении органами осуществляющими оперативно-розыскную деятельность его прав и свобод. Всему местечковому оперсоставу, принимавшему в этом участие, лучше сразу нашить на пиджаках спец.карман для вазелина
Так, что рассматривая п.18 и 25 ст.11 Закона РФ «О милиции» нельзя сделать даже скромного предположения о том, что опер может просто в нахалку, один, без постановления начальника территориального подразделения милиции о проверке, вламываться в жилье к человеку, обманным путем тащить его в отдел и там угрожая пытаться выдавить из него показания.
Данные статьи всего лишь законодательное закрепление конституционных норм и норм уголовно-процессуального закона в указанном федеральном законе.
Собственно почему я рекомендовал сотрудникам милиции забить закон о них самих плашмя в попу! Неверное его толкование приводит к самым неожиданным последствиям. Очень часто, молодые, охочие до денег сотрудники милиции, под шумок, с помощью одной ксивы, пытаются получить доказуху\сделать подставу\ провести мероприятия и пр. Наглой морды и удостоверения увы недостаточно. Даже грамотные бабушки, начитавшиеся юрлитературы, требуют им предъявить писульку от начальника, ознакомить ее с поводами и основаниями оперативных мероприятий.
Я с тобой согласен для милиции это огромная проблема, халява закончилась, теперь надо реально работать, а работать некому. Одни сопливые юнцы с амбициями миллионеров и примесью Шерлоков Холмсов, а стариков почти нет. Вот и берут эти горе сыщики все нахрапом, а свой лошадиный нахрап пытаются выдать за правильное понимание Закона

Цитата:

для таких как drop это я как понимаю и работа и спорт (ну не бесплатный конечно)

Да, но только это правда отчасти. Есть еще элементарное желание не жить так как в начале этого топа.
Sebian

Цитата:

drop, расскажи, как...

Мне бы не хотелось... Но поверь, я видел, когда богатые люди доводили свою месть до конца... И вчерашний орел в погонах превращался в петуха (простите) на праше.

Добавлено

Цитата:

большинстве случаев кочание прав выходит дороже..

Да я с тобой полностью согласен. Не всегда выгодно драться, даже с позиции больших людей. В любом деле есть точка невозврата, если ее преодалеть терять уже нечего. В нашей стране Закон и защита пока привелегия, а не норма. И главное надо понимать за что ты дерешся, не за фантомы и общее благо, а за что конкретно.

drop

Цитата:

А если мальчик догадается написать заяву в ССБ, а в ней указать, что опер провел незаконный осмотр его жилища, введя его в заблуждение относительно своих целей и задач?

Ну, пожалуй незаконного осмотра не было. Правда в прихожей он постоял. Клеветать ведь тоже нехорошо?
Кстати, мальчику 27 лет уже Просто с милицией первый раз дело имел, надеюсь, в последний.

drop

Цитата:

А если мальчик догадается написать заяву в ССБ, а в ней указать, что опер провел незаконный осмотр его жилища, введя его в заблуждение относительно своих целей и задач?

Все это и далее по тексту мальчику еще придется доказать.

Вдобавок, на моей практике известно несметное количество случаев, когда бригада милиции вламывается в помещение, переворачивает все вверх дном, прямыми угрозами выбивает у всех признание во всех смертных грехах, а потом, задним числом оформляются все необходимые документы для "проникновения в помещение".

bigjohn

Цитата:

Кстати, мальчику 27 лет уже

ЛОЛ, я думал ты маленький, лет 16-20

Цитата:

Ну, пожалуй незаконного осмотра не было.

Ну мало ли чего не было

Цитата:

Клеветать ведь тоже нехорошо?

Зато выгодно и практично и плохо отмывается.

Цитата:

Все это и далее по тексту мальчику еще придется доказать.

Достаточно заявить, бумага все стерпит. Доказывать и проверять будут старшие товарищи из беспеки

Цитата:

Вдобавок, на моей практике известно несметное количество случаев, когда бригада милиции вламывается в помещение,

Да кто бы спорил Просто многие предпочитают молчать, но я заметил некую позитивную тенденцию, т.е. это проходит, медленно но проходит.

drop
Э-э-эх ... побольше бы таких как ты, да ещё таких вот

Цитата:

Но поверь, я видел, когда богатые люди доводили свою месть до конца... И вчерашний орел в погонах превращался в петуха (простите) на праше.

Глядишь бы и ментовского беспредела было бы меньше, а то и вообще не было. Да только у многих людей ещё живы советские стереотипы, когда человек в форме действует на простого обывателя как Каа на бандерлогов

Duke Shadow
Мой юный друг! Я уже всё сказал в предыдущем посте. Я сказал, что понял твой уровень познаний в данной области. Не усугубляй своё итак смешное положение дилетантскими выкладками типа:

Цитата:

отдача номера по запросу с телефона - встроенная фича всех современных АТС.

Уверяю тебя, далеко не всех. И вообще запрос в процессе определения учавствует далеко не всегда, большинство станций отправляет посылку не дожидаясь запроса.

Цитата:

некоторые особогениальные товарищи покупают различные Siemens'ы и Panasonic'и в инструкции к которым чёрным по белому написано: определение Caller-ID и потом очень долго удивляются - а почему ни черта не работает???

то-есть тебе ещё пара-тройка умных слов на глаза попалась, и теперь ты будешь всех учить, почему Panasonic не определяет номера в стандарте АОН, а только в CLIP... Ты не поверишь, есть куча моделей аппаратов Panasonic, работающих в четырёх стандартах, в том числе и АОН.
Короче, я уже сказал, что не в том топике мы так сказать "беседуем" и вообще, хватит народ смешить выдержками из мультиков (видимо просмотр оных основное твоё занятие пока). Мне честно говоря надоела эта пустая трата моего времени и остроумия. Прощай.

Runtime_err0r

Цитата:

Да только у многих людей ещё живы советские стереотипы,

Знаешь, а ты прав. Советские стереотипы страшная штука. Боязнь красной корчки (и не важно какой) в крови у совграждан. Во многом это некий залог успеха беспредельщиков-милиционеров. Даже можешь провести социально-психологический эксперемент на улицах любимого города. Коротко подстрегисья, оденься как л-т Дукалис из сериала "Улицы разбитых фонарей" , обзаведись красными корочками навроде "Любитель пива", морду кирпичем и в массы. Останавливай прохожих, мельком показывая корку, со словами: "... ст.л-т\к-н\майор и т.д. (в зависимости от возраста, пуза и наглости), Ваши документики... ". Поведутся почти все, интересоваться зачем собственно ему документы и какого хм, будет человек 5-10 на 100, заглянут в твою корку еще меньше народу. За слова не цепляйся, это не статистика, а алегория.

drop
ты конечно грамотный товаришь и спорить с тобой трудно и нет особенного желания...но интересно..
Цитата:

Мне бы не хотелось... Но поверь, я видел, когда богатые люди доводили свою месть до конца... И вчерашний орел в погонах превращался в петуха (простите) на праше.

Конечный результат именно на счет параши..кто отслеживал?..Хотя я во многом согласен и считаю, что большинству туда и дорога...но на практике то выходит, что как раз подонки и в погонах тоже никуда не попаают..а попадает тот кто хотел..сделать свою работу и ошибся...ведь у этой истории есть и другая сторона медали..ведь кто-то у кого-то чего-то вымагал (возможно) и вымогателя тоже нужно найти (как и в большинстве случаев) ..а абсолютно законными методами в этой стране это почти невозможно...я думаю ты это знаешь...
А по поводу

Цитата:

п.4 ст.11 Закона РФ «О милиции» легко перекрывается известной всем ст.51 Конституции РФ. От дачи объяснений он мог легко отказаться

Это помоему самое глубокое заблуждение..я очень был удивлен когда ведущий юрист нашей фирмы после прихода к нам маски шоу..инструктировала сотрудников молчать на основании этой статьи..хотя ты прекрасно знашь, что дословно она звучит так..

Статья 51

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.

GhostOld

Цитата:

п.4 ст.11 Закона РФ «О милиции» легко перекрывается известной всем ст.51 Конституции РФ. От дачи объяснений он мог легко отказаться

Это помоему самое глубокое заблуждение..

А вот здесь заблуждений никаких быть не может. Молчать тебе никто не сможет запретить. Если ты, конечно, не проходишь по делу в качестве свидетеля. Ну и тут можешь отказаться от дачи каких-либо показаний. Правда будешь нести уголовную отвественность...

Знаешь механизм получения объяснений/показаний?
Сначала с тебя выбивают признание, а потом дают подписаться в том, что с содержанием ст. 51 Конституции ты ознакомлен. Причем даже после этого тебе ее содержание не разъясняют.

Graf Suvorov
Для молчания и статья не нужна...я кажется обьяснил в чем заблуждение..
А механизм поверь я знаю..тут речь шла только о теории...
drop

Цитата:

Боязнь красной корчки (и не важно какой) в крови у совграждан.

За 15 лет уже выросло не одно поколение которое о советском прошлом ничего не знает, а боязнь корочки подкрепляется..постоянно..это уже я думаю не советские а вполне Российские стереотипы..
Грамотных юридически людей очень мало..и имеющих личного адвоката тоже..да и те и другие врядли будут спрашивать чего-то на форуме..
Да и сейчас общая обстановка меняется только в худшую сторону..

Цитата:

ведь у этой истории есть и другая сторона медали..

Безусловно есть, очень грустно говорить про это. Наказание у нас слепое... в прямом смысле этого слова.
Graf Suvorov

Цитата:

вот здесь заблуждений никаких быть не может. Молчать тебе никто не сможет запретить

Ни-ни, он прав абсолютно, но выразился не очень точно. Тупо молчать закон запрещает и за это карает. Так в соответствии со ст.308 УК РФ отказ свидетеля или потерпевшего от дачи показаний -наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. (Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за отказ от дачи показаний против себя самого, своего супруга или своих близких родственников).
То есть существует большая разница между показаниями в отношении себя и своих близких и показаниями свидетеля в отношении событий или каких либо фактов которые могут иметь существенное значение для следствия и имеют отношение к иным лицам. Положения ст.51 Конституции РФ являются исключением из положений ст.308 УК РФ. И отказываясь давать показания в отношении себя или своих близких родственников вы косвенно указываете на принадлежность своей персоны к событиям интересующих следствие. Я могу понять когда вызывают директора и бухгалтера для дачи объяснений по вопросам финансово-хозяйственной деятельности и они ссылаются на положения ст.51 Конституции РФ. Они по своему статусу могут являться основными фигурантами по рассматриваемым материалам. Но вот когда начинаю это делать все, даже уборщица, глупо как то...
На самом деле вопрос дачи показаний очень витиеват. Надо рассматривать каждый конкретны случай, тогда будет понятно что выгодно, а что нет. В любом случае торопится не надо Слава Богу, теперь даже свидетель может являться с адвокатом. И проще всего отрепетировать версию с ним дома, чем тупо отпираться.
GhostOld

Цитата:

Да и сейчас общая обстановка меняется только в худшую сторону..

Да... эт правда Вчера В.В. выступал по ящику перед силовиками. В.В. заявил, что функцции налоговой полиции уже давно отданы милиции, а эфекта ноль, в бюджете мало денег. Улавливаете! Дана команда "фас" на комерсов, как в конце 90-х. А чего черти в Московской области творят...

drop, я прочитал твои изысканичя по поводу законов Блин, меня потрясли 2 вещи: как ты это вообще помнит можешь и неужели ты в это веришь?
Конечно, этот юноша может пойти по пути наибольшего сопротивления и накатать кучу телег с неприятнейшими для оперсостава последствиями... Но вдруг его каждый вечер начали встречать неизвестные в масках с трубами в руках, жену\подругу изнасиловали, разбили к чертям собачьим машину... все это на фоне регулярных телефонных звонков с понятно каким содержанием... ИМХО это самый вероятный путь развития событий. Как ты думаешь, многие ли в такой ситуации будут продолжать сражаться за правду?
Мне кажется, самое оптимальное - иметь в этой приванивающей системе пару-тройку очкень хороших знакомых, которые если не из хорошего отношения к тебе, так за энную сумму намекнут, что "тут трогать не надо"...

Ребята, а если в гости к сестре приехал, и подходит такой же дуболом и требует пройти в отделение (причем ты не нарушал общественный порядок), что тогда делать?

Человек я или тварь дрожащая?

Sebian

Цитата:

Блин, меня потрясли 2 вещи: как ты это вообще помнит можешь

Работа такая Да и потом современные правовые базы Гарант, Консультант, сильно облегчают жизнь.

Цитата:

неужели ты в это веришь?

Не заставляй меня на это отвечать. Это также не этично как спросить у врача о его вере в безнадежнобольных и гуманность медицины. Верить и знать разные вещи...

Цитата:

Но вдруг его каждый вечер

Речь не о нем. Такое сопротивление возможно только при наличие денег. Увы, закон\правосудие\справедливость удел пока богатых людей. Грустно про это говорить, н это так. Вот этим и отличается нецивилизованное общество от цивилизованного. Нет я не испытываю иллюзий, что права мальнькой бедной старушки будут равны правам нефтяного магната, но я в это верю как в постулат и по своему к этому стремлюсь. Для меня не важно, что бы их права сравнялись, для меняя более важно, что бы у старушки они просто были. Я взрослый человек и не испытываю иллюзий, мой мир перестал делиться только на черное и белое, в нем есть полутона , поэтому мне достаточно просто верить в то, что так должно быть и не обязательно это увидеть или потрогать руками.
Потом прости за цинизм, но как сказал Георг Лихтенберг: "Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного, но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право."


Добавлено
cendant

Цитата:

Человек я или тварь дрожащая?

Каждый выбирает сам! Вот про это наш топик.

Кстати, интересный момент вспомнил:

на кабинете в котором производились "процедуры" было написано - "Отдел по борьбе с организованной преступностью..." ну и еще про оружие что-то. Увидел ее мельком, когда входили, чуть не офигел
Теперь понимаю: наверное ребятам знакомый подкинул задачку права найти, или может шабашат

drop

Цитата:

Знаешь, а ты прав. Советские стереотипы страшная штука. Боязнь красной корчки (и не важно какой) в крови у совграждан. Во многом это некий залог успеха беспредельщиков-милиционеров. Даже можешь провести социально-психологический эксперемент на улицах любимого города. Коротко подстрегисья, оденься как л-т Дукалис из сериала "Улицы разбитых фонарей" , обзаведись красными корочками навроде "Любитель пива", морду кирпичем и в массы. Останавливай прохожих, мельком показывая корку, со словами: "... ст.л-т\к-н\майор и т.д. (в зависимости от возраста, пуза и наглости), Ваши документики... ". Поведутся почти все, интересоваться зачем собственно ему документы и какого хм, будет человек 5-10 на 100, заглянут в твою корку еще меньше народу. За слова не цепляйся, это не статистика, а алегория.

А чего ещё хотеть в стране, где любимый сериал "Место встречи изменить нельзя" ???
Это же гимн ментовского произвола ! Все задержания и допросы проводятся там с грубыми нарушениями УПК, никому из подозреваемых не разъясняются их права, на них оказывается психологическое и физическое давление (фраза Жиглова "у нас и не такие бобры кололись" является недвухсмысленным подтверждением), Кирпичу Жиглов просто подбросил кошелёк только на основании того, что "вор должен сидеть в тюрьме", а это уже уголовно наказуемое деяние (ст. 303), и Груздева упрятали за решётку ни за что ни про что ... Так что пока люди будут смотреть такие фильмы ментовский беспредел не кончится !!!

cendant

Цитата:

если в гости к сестре приехал, и подходит такой же дуболом и требует пройти в отделение

если приехал только что, или если уже есть регистрация- представься юристом, лучше -преподавателем школы МВД, на крайняк-студентом юрфака, или курсантом высшей школы милиции, (ну это- если молодой еще), если не очень реагирует, потребуй(именно потребуй) этого мусорка предъявить документы, вежливо так, типа: а кстати-можно ваши документы, нам препод объяснял, что милиция обязана гражданам их показывать, если предъявит, дополни словами: кстати, товарищ такой то, а в чем я подозреваюсь что вы так мои документы хотите, похож на кого или где? если на это мент даст по шее-хорошо бы чтоб это видели свидетели, раз, "снять" побой или побои в ближайшем травмпункте с полным перечнем ТП -два, в суд-три, в качестве ответчика вместо полного фИО мента-достаточно фамилии и звания, это он обязан называть каждому при подходе, таков порядок в инструкции. Хотя, я думаю, уже после просьбы предъявить документ, он отстанет или остынет,потому что с юристами связываться не любит никто( особенно если это Москва, день, людное место(но не вокзал, не стадион и не рынок, там с ментами шутить не стОит)), в провинции -хз, может с такими подходами к милиции и хуже быть, причем где угодно, причем- вне зависимости от людного места, потому что бардак у нас в провинции(кое-где)похлеще Чикаго 20-х-30-х годов прошлого века. Это правда. Но так все же не везде.

Цитата:

где любимый сериал "Место встречи изменить нельзя" ???

ну ты не путай. Тогда времяя было ужасное. Мне преподы старенькие рассказывали, банды из урок и предателей, которым терять нечего. Басаев шегол по сравнению с ними. Или пьяные разведчики, которые решили отбить дружка из изолятора... им пули похм... милиционеров в те годы пачками клали.

Runtime_err0r

Цитата:

(фраза Жиглова "у нас и не такие бобры кололись"

учи матчасть Это фраза Шарапова, сказанная за столом на "малине", правильная цитата, "со мной на петровке и не такие бобры сидели, и тех в МУРе кололи"
Кстати, у кого это любимый герой- Жиглов? У меня, например, Левченко, несмотря на то, что появляется только в пятой серии, хотя у него там вторая по значимости роль, да и Шарапов с его наивностью импонирует куда больше Жиглова, особенно в вопросе по Груздеву, и возможно этот эпизод, хотя, конечно, не он один, повлиял на то, что я пошел на юрфак, учиться на адвоката. Фильм классный, и к произволу ментов не имеет никакого отношения, ключевая фраза-"Эра милосердия", а не "Вор должен"... и т.д.

drop

Цитата:

ну ты не путай. Тогда времяя было ужасное.

Ага, прям как сейчас по телеку передачи только про криминал: "Дорожный патроль", "Петровка, 38", "Криминальная сводка" ... ну подумаешь, пару тысяч посадили по ошибке, кого-то на допросе забили насмерть, наркотики подбросили, ну так БОРЬБА С ОРГПРЕСТУПНОСТЬЮ !!! Это вам не х$% собачий !!! Сам Грызлов пообещал ...

zak666

Цитата:

учи матчасть Это фраза Шарапова, сказанная за столом на "малине", правильная цитата, "со мной на петровке и не такие бобры сидели, и тех в МУРе кололи"

Эту фразу (дословно) сказал Жиглов Петру Ручникову в БТ ...

Цитата:

Фильм классный, и к произволу ментов не имеет никакого отношения, ключевая фраза-"Эра милосердия", а не "Вор должен"... и т.д.

Кстати, роман Вайнеров так и назывался "Эра милосердия", но Хрущёв это название не одобрил, сказав "какое-то поповское словечко"

Runtime_err0r

Цитата:

но Хрущёв это название не одобрил

какой еще Хрущев? Роман написан в 1975 году, лично помню, как в школе до дыр зачитывали журнал, в котором он был впервые опубликован

Добавлено
да, и не говорил Жиглов этой фразы никакому Ручникову, там совсем другой разговор был по фильму, про указ 7/8, про преступление против иностранного подданного... А это говорил все таки Шарапов

zak666
Мд-а-а-а-а ... пожалуй, ты прав. Щаз перечитал книгу, дело было так:

Цитата:

Жеглов перегнулся к нему через барьер:
- Кому поведется, у того и петух несется. И такая поганая птица, как
ты, тоже у меня нестись будет! Лезь наверх, паскуда, пока я ноги не
замочил...

Цитата:

- Складно звонишь, гад, да об одном забываешь: не стала бы Аня на
Петровке колоться? Что бы тогда уголовка делала?..
- А им четверых, думаешь, мало? Вместе с Фоксом-то? А с шофером
укоканным - пять? Почитай, половины этим вечером вы бы недосчитались. Это,
значит, первое. А второе - не стала бы Аня колоться, говоришь? Может, и не
стала бы. Только со мной сидели и не такие бобры - и тех в МУРе кололи...

Так что sorry, только это сути дела не меняет ...

drop

Цитата:

милиционеров в те годы пачками клали.

жаль, что сайчас пачками не кладут подчистить армию дармоедов было бы неплохо ...

Цитата:

жаль, что сайчас пачками не кладут

Все-таки странные вещи... Мы же милицию ругаем, что она нас не защищает, и мы же хотим, чтобы милицию "пачками клали"...
Вообще, это желание само по себе недостойно уважения.
drop
Цитата:

Верить и знать разные вещи...

Цитата:

"Верите ли Вы в Бога?" - "Я не верю, я знаю".
(Карл Юнг)

Sebian

Цитата:

Цитата:жаль, что сайчас пачками не кладут
Все-таки странные вещи... Мы же милицию ругаем, что она нас не защищает, и мы же хотим, чтобы милицию "пачками клали"...

От кого она должна нас защищать если МВД является главным рассадником криминала ? Все более-менее крупные преступные группировки либо возглавляются бывшими (или действующими) сотрудниками органов, либо крышуются ими. Не говоря уж о "бытовых" преступлениях мусоров: вымогательстве взяток, ограблениях пьяных, избиениях задержанных ...
На форуме сайта NELEGAL.RU есть специальный раздел "Ментовсий беспредел", можешь зайти туда и почитать про нашу "доблестную милицию". Так что хороший мент - мёртвый мент...

Runtime_err0r, так ведь ограниченные старушки тоже считают, что все, кто хоть раз заглядывал в Интернет, морально испорчены и вообще хакеры... Следуя этому принципу, "хороший ру-бордовец - мертвый ру-бордовец"?
Все зависит от точки зрения. Я немало ментов знаю, которые в таких районах нашего достопочтенного города работают, что там в пору повеситься, даже если один раз заглянешь туда... Так что неправда твоя, что все менты - *******...

Sebian
Совершенно согласен. Вообще широкой огласке в последнее время придаются только отрицательные примеры, типа: "тот вор", "тот взяточник", "тот мафию крышует". Вот только о нормальных, честных и потому бедных ментах-трудягах, никто не орёт на каждом углу. А таких ментов, к счастью, большинство. И вам это даже drop подтвердит, я думаю. Не нужно грести всех охапкой, есть достойные люди на земле, даже в наше время и даже в нашей стране.