» Украинцы тут IV

Все говорят, что продолжится падение гривны, но возможна стабилизация на уровне 51.5-52 руб за 10 гривен. Если дальше пойде после 5 декабря, то очень плохо будет.

Цитата:

От “раскрутки” Тигипко отказались по одной причине: его рейтинг был ничтожным, а поднять его с помощью “админресурса” не было никакой возможности. Особенность украинских чиновников на местах в том, что они, хоть и назначаются президентом, действуют по собственному усмотрению. Или по усмотрению местных олигархов. А те откровенно не желали поддерживать, как казалось всем, навсегда уходящего в политическое небытие Кучму.
Тогда президент сделал вид, что сдался на милость самого влиятельного регионального клана — донецкого. Победа Януковича казалась им реальной: ведь на прошлых президентских выборах всегда побеждал кандидат от востока. Но победы не вышло. Янукович и Ющенко столкнулись лбами. Теперь они уравновешивают друг друга. Ни тот ни другой не имеет шансов победить на “чужом поле”. За Ющенко не дадут проголосовать востоку, за Януковича не проголосует запад. Неизбежно появление третьей силы. В ней заинтересованы и часть уставших от двух Викторов избирателей, и часть олигархов, которым нестабильность в стране нужна как собаке пятая нога.
Тигипко не нужно даже побеждать на новых президентских выборах. Ему достаточно просто продемонстрировать, что за ним есть определенная поддержка избирателей — достаточная для ведения торга с любым из новых президентов. А там, глядишь, удастся провести реформу, которая сделает пост президента символическим. И, может быть, страной опять будет править Леонид Данилович Кучма — уже в качестве премьер-министра или “серого кардинала”. И будет, как и сейчас, играть роль разводящего между востоком и западом.

http://www.mk.ru/numbers/1393/article43858.htm

Кто нибудь слышал о том, что у.е. продаются сейчас по 7 гривен? Нелегально я имею ввиду?

Я понимаю, что скоро будут скупать соль, спички и сахар. Вот когда это начнется, тогда точно надо запасаться евро, но не долларами.
Мне просто жаль, что вас кинули на баррикады.
Зачем вам это
Как предлагал мышам незабвенный герой мультфильма кот Леопольд: «Ребята, давайте жить дружно»

Juan Perez
Цитата:

Liberty1.jpg

Почему-то в голову пришло то, то что должно было придти только Я и таким как он:
- Свобода бль@дь, свобода бль@дь, свобода!

Ну ладно этот как его называют проффесор, но как же так искренне желающий своей нации только добра, бухгалтер до мозга костей и банкир мог этих последствий не знать?
Ведь знал же подонок к чему идет и к чему ведет.

Day2002

Насчет официального сайта МИД РФ не знаю, но на русском языке сообщение нашел. Не знаю, насколько эти источники авторитетны, но все же:
В МИД РФ обеспокоены реакцией оппозиции на итоги голосования на Украине
В Москве обеспокоены реакцией украинской оппозиции
А, вот и сам МИД РФ:
23.11.04 19:41:29В СВЯЗИ С ЗАВЕРШЕНИЕМ ВТОРОГО ТУРА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ В УКРАИНЕ

Цитата:

30 ноября, 19:19
Американские наблюдатели за выборами в Украине написали письмо к членам ВСУ

Сегодня было обнародовано открытое письмо директора Американского Центра Демократии, доктора Рэйчела Эхренфелда, бывшего директора Целевой группы по вопросам терроризма и нетрадиционной войны Американской Палаты представителей Йозефа Бодански, адъюнкт-профессора истории гуманитарного и правительственного института имени Орела Робертса Джона В. Свэйлса III к членам Верховного Суда Украины. В письме, в частности, говорится:

«Мы ошеломлены описанием ситуации в Украине как западными политическими деятелями, так и СМИ. Президентские выборы, будучи несовершенными, как и все выборы - были свободными, справедливыми и законными, и должны быть признаны таковыми. Мы чувствуем себя уверенными в нашем утверждении, потому что принимали участие в выборах в качестве официальных наблюдателей (двое в обоих турах выборов и один только во втором туре).

Мы посетили и осмотрели несколько городских и сельских избирательных участков в Киевской области. Мы можем засвидетельствовать, что украинские официальные лица, участники избирательной кампании, приложили все усилия, чтобы убедить в справедливости и легитимности выборов. Нами не были отмечены какие-либо нарушения избирательного закона и инструкций кем-либо, сопряженным с украинским правительством. И при этом не было никакого вмешательства властей в процесс свободного волеизъявления населения.

С другой стороны, наблюдатели от оппозиции на некоторых избирательных участках, крикливо одетые в оранжевую одежду и шарфики, неоднократно вмешивались в организованное проведение голосования и регулярно запугивали избирателей.

Кроме того, мы не наблюдали проведение никакого независимого экзит-пола. Только наблюдатели со стороны оппозиции обращали внимание на действия избирателей - и это, должно быть, служит основанием для последующего заявления о результатах экзит-полов. Однако, персонал на избирательных участках, которые мы посетили, был способен гарантировать свободное голосование населения, и впоследствии считал голоса тщательно.

Мы были больше всего удивлены первоначальными, прошедшими сразу после выборов, протестами, которые мы увидели в Киеве утром после выборов - была сооружена большая сцена с огромными телевизионными экранами, огромные баннеры висели на близлежащих зданиях, оранжевые флаги, оранжевые плакаты, окрашенные брызгами оранжевые гвоздики были всюду - все свидетельство в пользу хорошо финансируемой предварительной подготовки к «спонтанному» проявлению ярости лидерами оппозиции и их сторонниками. Действия, которые мы наблюдали, наряду со следующим гражданским неповиновением, кажутся нам заранее запланированным стремлением захвата власти недемократическим путем.

Поэтому, мы полагаем, что выборы, которые мы контролировали и свидетелями которых мы были, были свободными и законными, и что их результаты должны быть признаны действительными и законными. Предложенное проведение третьего тура выборов, не говоря уже о том, чтобы провести их до решения украинскими судами этого вопроса, является незаконным, и будет всего лишь наградой за широко распространенное запугивание избирателей и гражданские беспорядки, совершенные активистами партии оппозиции.

Если истинная демократия должна преобладать в Украине, то все лидеры должны понять, что именно народ путем голосования определяет победителей и проигравших, а не разочарованный, хотя и непреклонный, кандидат или его сторонники», - говорится в письме.

http://for-ua.com/news/2004/11/30/191928.html

uncleua

Цитата:

Американские наблюдатели за выборами в Украине написали письмо к членам ВСУ

Всетаки ющенко не американский шпион Или как это понимать?

Samovarov
Просто не все американцы работают на ЦРУ

Как я это пропустил!

Цитата:

20:50 Дмитрий Корчинский, Лидер «Братства»
Хотелось бы, чтобы ЦИК объявил победителем меня. Тем не менее, чувство довольно радостные. Могущественные иностранные государства давили на органы госвласти, и в первую очередь на ЦИК, чтобы протащить своего кандидата Ющенко.
Как бы я ни относился к Ющенко и Януковичу, мне, как нормальному гражданину Украины не хочется, чтобы какой-либо государственный орган Украины принимал решения под давлением иностранцев. И то, что ЦИК не поддался этому давлению, очень приятно. Это щекочет мое патриотическое чувство.
От нового президента, «Братство» ждет мягкости и доброты.

Нацики таки поддерживают Яныка

Добавлено
andmat

Цитата:

Просто не все американцы работают на ЦРУ

Аказывается такое бывает И даже не все американосы сволочи... Это сдвиг

Samovarov
Цитата:

Всетаки ющенко не американский шпион Или как это понимать?

Это надо понимать, что те американские наблюдатели, что наблюдали за ходом наших выборов, решили сказать правду. Они ее и раньше то не скрывали. Но думали что для нас хватит того что они не написали замечаний. Некоторым из нас этого оказалось мало. Поэтому они решили что, как любит говаривать о них Задорнов, какие же мы тупые и решили написать письмо открытым для всех текстом прямо в ВСУ. Чтоб случайно не заблудилось в коридорах коррумпированой власти и честной опозиции. :

Juan Perez
Зачем повторять и я специально сделал на странице 22 480х378 точек и 21 килобайт и не загруружал форум в 176 К, я думаешь просто так сократил до 21 К ?
Я бы еще мог сделать на 10 Мб картину Делакруа.

Samovarov
Вариант номер два: и в ЦРУ работают умные люди, которые умеют признавать поражение .

uncleua

Цитата:

Это надо понимать, что те американские наблюдатели, что наблюдали за ходом наших выборов, решили сказать правду.

Ты сам в это веришь?

Добавлено
andmat

Цитата:

Вариант номер два: и в ЦРУ работают умные люди, которые умеют признавать поражение .

Вариант номер три:либо это письмо ложь, либо то што Ющенко амереканская разработка ложь. Вбирай

igcomp
Цитата:

Зачем повторять

Ты не присмотрелся к лицам.

Цитата:

Я бы еще мог сделать на 10 Мб картину Делакруа.

Да и вообще чем дальше тем свобода, как выдишь, дается нам тяжелее и тяжелее.

andmat

Цитата:

Вариант номер два: и в ЦРУ работают умные люди, которые умеют признавать поражение

Ты совсем со стула упал?
Шутка и не обижайся. Просто не бывает такого в компетентных органах. Я не верю, что вдруг признаются, что не правильно провели определенную акцию. Обычно об этом узнаем через 50 лет минимум.

Samovarov
Цитата:

Ты сам в это веришь?

Незнаю. Я вообще мало чему верю.

http://www.temnik.com.ua/images/doc/c254428-orig-b.jpg

Примаков присутствует в качестве свидетеля на суде против Милошивича и надо было послушать ответы контрразведчика на заданные вопросы.

AdreNaliN

Цитата:

Pups
Цитата:а еще из более незаинтересованного места ссылку

Ты информацию попытайся переварить, а потом на источник смотри.

ОК. Давай попытаемся переварить.
Для начала ответь на вопрос: каким образом эти три миллиона "заробітчан" попали в перепись населения? Видимо, предполагается, что для переписи они приехать смогли, а на выборы - нет. Я правильно понял?

igcomp

Цитата:

Шутка и не обижайся.

Да и я вроде несерьезно.

Squee
Так вроде же еще приписка существует. Или они повыписывались перед тем как уехать на зароботки за границу?

Да и с детьми тоже непонятно. Они не голосуют, а в переписи по идее должны быть.

А как Примаков может отвечать за 91-96 год

Цитата:

30 сентября 1991 г. возглавил Центральную службу разведки - бывшее Первое главное управление КГБ СССР.
В декабрь 1991 г. - январь 1996 г. директор Службы внешней разведки России.

Capricorn7B
Samovarov
Juan Perez

Цитата:

Мне нравится расклад: Тигипко президент, Ющенко премьер. Кто как думает?

Цитата:

Тигипко или ещё кто - не важно. Главное, чтоб не Я и не Ю. Иначе - раскол. Нужны повторные выборы с самого начала.

Однозначно против Тигипко. Протеже Кучмы. Как начальник избирательного штаба Я., в случае отмены результатов выборов, должен понести соответствующее наказание.

Цитата:

Мне кажется лучше Литвина президентом, а премьером - Кинаха, либо наоборот...

Поддерживаю.

Цитата:

Ни Я ни Ю к выборам не должны быть допущены за многочисленные нарушения, допущенные обоими в ходе состоявшихся выборов. К тому же у Ю на новые выборы просто денег не хватит

Насчет нарушений - должен высказаться ВС. А насчет денег... У Порошенко хватит.

Если верить последним сообщениям, так я за Ющенко.
Сомневаюсь однако, но привожу публикацию


Цитата:

В ходе второго тура президентских выборов на Украине за Виктора Януковича было вброшено более 1 млн бюллетеней. Половина из них – в его родной Донецкой области. Эти сенсационные данные были представлены во вторник Верховному суду Украины. Сегодня же генпрокуратура завела уголовные дела на руководителей восточных областей, потребовавших суверенитета.

Президент Владимир Путин больше не будет поздравлять Виктора Януковича с победой на выборах, так как ее, возможно, не было. Кардинальный поворот в позиции президента России произошел после телефонной беседы со своим другом, канцлером ФРГ Герхардом Шредером. Участники беседы, цитирует заявление правительства ФРГ агентство Reuters, «договорились уважать любой выбор Украины по итогам новых выборов». Пресс-служба президента на это дипломатично сообщила только, что по телефону Путин высказался за разрешение кризиса через закон. «Кризис должен быть разрешен демократическим путем, на основе закона, а не под внешним или внутренним давлением в угоду политическим пристрастиям», – цитирует Путина РИА «Новости».

http://www.gazeta.ru/2004/11/30/oa_141160.shtml

igcomp

Сдается мне, правильно сомневаешься

igcomp

Цитата:

Зачем повторять и я специально сделал на странице 22 480х378 точек и 21 килобайт и не загруружал форум в 176 К

В моей версии картины я выступил с Делакруа в соавторстве, так что мне можно

Squee

Цитата:

Однозначно против Тигипко. Протеже Кучмы.

Как сказал мне незадолго до революции один киевский таксист, "всё равно кто победит, хоть Кучма пусть на третий срок останется". Мотивировал он это так: "кто работает, тот и сейчас живёт неплохо, а кто не работает - тому никакой президент не поможет." Вот такие вот бывают аполитичные граждане

igcomp

Цитата:

Если верить последним сообщениям, так я за Ющенко.

И ты, брат... ? т.е. Брут!

igcomp
Я смотрел это заседание - его несколько каналов в прямом эфире гонят. парни из ЦИК очень бледно выглядели.
надеюсь что скоро все решится и всех паразитов пересадят

alex00

Цитата:

надеюсь что скоро все решится и всех паразитов пересадят

Всех не пересадите!