» Украинцы тут IV

DrAwde

За что ты ненавидишь Юлию Тимошенко? За то, что кремлевские чиновники выдвинули против нее обвинение в даче взяток? А если это дело окажется липовым? Ведь с каких это пор можно верить тому, что они говорят...

Даже с юридической стороны посмотреть. Они говорят "факт (дачи взяток) доказан". Кому "доказан", если суда еще не было, а есть только постановление "о привлечении к уголовной ответственности"?

Если Кремль просто хочет сначала допросить Юлию (это если они собираются нормально вести следствие) - то кто мешает им это сделать? Юлия Тимошенко неоднократно заявляла, что готова явиться на допрос, но только на территории Украины. Однако допрос не проводится.

Из чего напрашивается вывод: да не заинтересован Кремль в расследовании дела, а заинтересован только в одном - посадить. Под любым предлогом.



Цитата:

Самовыдвиженцу, брехуну и самозванцу - ГАНЬБА!!!

Согласен. Только лучше, наверное, по-русски говорить - "лжецу", "ПОЗОР". Может Янукович, не знает, что такое "ГАНЬБА" ? Хотя чувствует наверняка.

Вот, только сегодня прочитал:



Цитата:

Сергей Кузин, для УП , 13.12.2004, 12:51

Вот уже почти три недели в Донецке каждый вечер гремят салюты. Шахтерская столица все еще празднует победу своего земляка в борьбе за главное кресло страны. Видимо, время затеяло с донецкими чиновниками какую-то странную игру - несмотря на решение Верховного суда, убрать с городских улиц биг-морды с портретами премьера и крупной надписью "Янукович – президент Украины" никто так и не рискнул…

Цитата:

Лучше "по понятиям", чем беспредел.

А еще лучше - по законам. Справедливым законам.


zenant
Не знаю, как сейчас обстоит дело, но Ющенко обещает упростить порядок пересечения границы для граждан России и Белоруссии. Стоит немного подождать.
Нынешняя власть (в частности Кучма и Янукович) на словах тоже обещает упрощение режима пересечения границы с Россией, введение двойного гражданства, придание русскому языку статуса государственного. Но на деле - за 10 лет власти Кучмы как Президента ничего этого реализовано не было. Наоборот, вводятся дополнительные усложнения. Например, с 1 января 2005 года граждане Украины не смогут выезжать из Украины в Россию по внутреннему паспорту. Будут требовать заграничный.


Вернусь к вопросу об апострофе. Существует ли стандарт, какой код символа должен быть у апострофа в наиболее распространенных кодовых таблицах (win-1251, koi8-r, koi8-u)?
WWWovan
спасибо. А раскладку клавиатуры с апострофом никто не пробовал делать?

zenant
Заходиш на www.rabota.com.ua или иже с ними, на www.bigmir.net посмотри, ищещ вакансию , списываешся с работодателем. Если вы друг друга устроите то они чаще всего помогают с устройством и нахождением жилья.
В Киеве нет такого понятия как регистрация в двухнедельный срок, проверка пасспортов у каждого второго и тп. так что просто приежжаеш и работаеш.

Capricorn7B

Цитата:

Я не говорю, что виноваты русские. Я просто говорю, о том, что Москва до сих пор не хоячет признавать сам факт...

Я же уже объяснил. Москва тут ни при чем. Ты же не требуешь признания от США или Гондураса.
А единственное, чего ты добьешься своими высказываниями -- разжигания межнациональной розни.
Так что будь добр, смени пластинку.

xord
Думаю, никто тут не собирается разжигать межнациональную рознь.

Проблема в том, что официальная Москва дает понять - она является преемником сталинского-бериевского режима как в стране в целом, так и относительно методов КГБ/ФСБ в частности.

Вот это и беспокоит людей.

А США и Гондурас здесь ни при чем. Не они организовывали голодомор в Украине.

Цитата:

Штабу Януковича "немножко не хватает ресурсов"

Донецкий областной избирательный штаб Виктора Януковича обратился к предпринимателям и гражданам с просьбой о финансовой помощи для избирательной кампании кандидата, передает "Газета.Ru" со ссылкой на "Интерфакс".

Заявление об этом на пресс-конференции сделал заместитель руководителя областного штаба Владислав Лукьянов. По словам Лукьянова, сейчас у штаба "немножко не хватает ресурсов".

У донецких бандитов закончились деньги. Пожалуйста, заплатите за крышу!

Цитата:

Украинцы задолбали весь мир своей оранжевой революцией...

верно подмечено

Juan Perez
Ну что тебе мальчик сказать .....
Пойди поиграй в индейцев на мексиканской границе

Jovanotti
Мальчик? Хмм, уж во всяком случае не девочка
А куда тебе самому пойти, ты случайно не знаешь?

Juan Perez
Jovanotti
Хватит друг на друга бочку катить...
Нашли из-за чего...

estimated

Цитата:

За что ты ненавидишь Юлию Тимошенко? За то, что кремлевские чиновники выдвинули против нее обвинение в даче взяток? А если это дело окажется липовым?

Чем кричать громкие слова и расклеивать ярлыки, лучше бы подучил матчасть.

Цитата:

Интерпол изучает дело Юлии Тимошенко

РИА "Новости". 16:27:05

Интерпол изучает предоставленные Россией дополнительные сведения по делу Юлии Тимошенко. Об этом говорится в заявлении, распространенном Генеральным секретариатом организации. "Интерпол запросил у российских властей дополнительную информацию (по делу Тимошенко). Российские власти с готовностью такую информацию предоставили. В настоящее время эти сведения находятся в стадии рассмотрения", - говорится в документе.
В заявлении отмечается, что по предварительной оценке юристов Интерпола, запрос России и изданное в этой связи "красное уведомление", дающее право на временное задержание Тимошенко, должны оставаться в силе. Тем не менее, по правилам Интерпола, на период рассмотрения поступившей дополнительной информации, "красное уведомление" снимается с сайта организации.
В заявлении подчеркивается, что Интерпол не руководствуется в деле Тимошенко какими-либо политическими или иными мотивами, кроме юридических.
Как ранее сообщил Главный военный прокурор России Александр Савенков, ГВП направила ответ на запрос Интерпола в отношении Тимошенко. По его словам, он касается уголовного дела, по которому ранее было вынесено постановление о привлечении Тимошенко к уголовной ответственности. Он уточнил, что речь идет о даче взяток пяти офицерам Центрального управления материальных ресурсов и внешнеэкономических связей Минобороны. "Этот факт доказан, есть прямые доказательства", - подчеркнул Савенков. Взятки давались за то, чтобы были совершены действия по приобретению строительных материалов с превышением цены на $80 миллионов.

Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2004/12/13/385950.sht

Кста, хочешь повторю ссылочку на страницу интерпола, где уже Киев разыскивает её мужа в связи с мошенничеством?

Capricorn7B
Да не катит никто бочку.
Просто если Хуан считает всех кто живет в Донецке или кто поддерживает
Януковича "бандитами" , то вывод о его возрасте (10-12 лет )
напрашивается сам собой.

Jovanotti,

Цитата:

Просто если Хуан считает всех кто живет в Донецке или кто поддерживает
Януковича "бандитами"

это не он считает,это апельсиновые СМИ и некоторые апельсиновые лидеры

bredonosec
Эту статью все уже не один раз видели...
Кстати ссылочка - кривая...
И объясни мен еще одно - ордер на арест выдан насчет мощенничества, а обвиняют в даче взяток. Интересно вообще - они ищут за недоказанное?


Jovanotti
Надо было ему написать более конкретно, в чем он неправ...

Судя по мылу ты земляк?
Как дела в ЗП?

los2
bredonosec
Capricorn7B
Жалко мне ребята бедного Хуана
Мозги его действительно очень жаль, промытые этими
Цитата:

апельсиновыми СМИ

Jovanotti
Вообще-то я не разу не видел в оппозиционных СМИ, чтобы всех жителей востока и юга называли бандитами....

Jovanotti
Себя лучше пожалей. Отсутствие чуйства юмора - это практически диагноз

Capricorn7B
Дела в ЗП нормально идут земляк
Люди работают в обычном режиме, политика большинству надоела уже

Только по вечерам в парках в центре малолетки развешивают ленточки.
Как то подошел посмотрел минут пять ....
лет по 14-16 каждому довольные такие хорошо одетые пацанята,
а чуть поотдаль джипец неплохой стоит, тоже весь такой в ленточках
флажочках и две рамы в нем сидят контролируют "работу " хлопців
Вот такая вот "демократия" ....

Jovanotti
А много ли людей в Запорожье поддерживает Ю.?

Juan Perez

Цитата:

Отсутствие чуйства юмора

Русский изучи мексикана

rater2
Ты знаешь соц. опроса не проводил
Но примерно из 50 моих знакомых человека 2-3

Добавлено
ALL
Мира, здоровья и РАЗУМА !!!

Juan Perez
Извини если я был резок

Цитата:

ордер на арест выдан насчет мощенничества, а обвиняют в даче взяток.

- Мда.. читайте уголовный кодекс, батенька. Меньше глупых вопросов задавать будете.
Jovanotti

Цитата:

а чуть поотдаль джипец неплохой стоит, тоже весь такой в ленточках
флажочках и две рамы в нем сидят контролируют "работу " хлопців
Вот такая вот "демократия" ....

В случае чего сослаться можно?

ЗЫ. насчет перца ты в корне неправ. Погляди страниц 10-15 назад. В этой теме или соседней. Ему весь этот балаган помаранчово-блакитный...
скажем так..
веселит.

Capricorn7B

Цитата:

Ты знаешь соц. опроса не проводил
Но примерно из 50 моих знакомых человека 2-3

Ну ты понял, да, товарищ Каприкорнов....




Добавлено
Ну я вообще не понимаю. У самих та на Западе нету нихрена, одни пустыни, Польшей разорённые и они хотят не только сами американскими шестёрками стать так ещё и людей с собой утянуть, которые все богатства Украины и создают и, естественно все восточные заводы и электростанции захапать...

rater2
Географию выучи когда будешь о западе говорить....

Jovanotti

Цитата:

Ты знаешь соц. опроса не проводил
Но примерно из 50 моих знакомых человека 2-3

А из какой возрастной категории и сферы деятельности?



Добавлено
rater2

Цитата:

восточные заводы и электростанции захапать...

Покажи мне на востоке Украины хоть одну АЭС...
Да и заводы: большинство самых крупных и прибыльных заводов - центр и юг...

Capricorn7B

Цитата:

Географию выучи когда будешь о западе говорить....

Ты мне всё время предлагаешь что нибудь выучить. То географию, то арифметику...
Ты сам то уже высшее образование получил?

Добавлено


Цитата:

А из какой возрастной категории и сферы деятельности?

А тебе вообще не всё равно их какой категории и сферы деятельности? Все категории имеют право голоса, а не только такие продвинутые вьюноши как ты.

Цитата:

Первая рабочая поездка Виктора Ющенко на должности Президента будет в одну с восточных областей Украины.

Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе кандидата в президенты, об этом он заявил сегодня на встрече с представителями региональных СМИ.

"Это будет мое уважение этим регионам и шанс, чтобы люди узнали о моей позиции и поняли, что голос жителей восточных регионов важен в новой политике", – заявил кандидат в президенты. Он подчеркнул, что ни о каких преследованиях или обидах жителей тех или иных областей не может быть и речи: "Наоборот, я буду говорить о единстве Украины. Я уверен, что единственное, что нас разъединяло до сих пор – это информационная блокада".

В.Ющенко добавил, что следствием этой целенаправленной блокады стало то, что целые регионы оказались фактически лишенными права выбора, поскольку несколько лет им сообщали только одну точку зрения – позицию действующей власти и ее кандидата. Лидер "Силы народа" заверил журналистов, что его команда приложит все силы, чтобы при новой власти они могли максимально эффективно выполнять свои профессиональные обязанности и сообщать обществу обо всех важных событиях, освещая все точки зрения.

А я вот подумал: почему это "власть" в одних регионах смогла организовать информационную блокаду, а вдругих - нет? Может быть потому, что в одних регионах все сплошные лохи живут, а вдругих все жутко продвинутые? Или может быть всё-таки потому, что реально "власть" в некоторых регионах уже давно ничего не контролирует? Может быть там власть УЖЕ совсем другая? Судя по тому, как западные области спешили присягнуть Ю, он по-видимому и есть кандидат от тамошней "власти". То есть на самом деле перед украинцами стоит выбор не между властью и оппозицией, как утверждает Ю, и не между новой властью и старой, как утверждает Я, а между двумя кандидатами от теперешней власти, точнее от двух региональных властей.

rater2

Цитата:

У самих та на Западе нету нихрена, одни пустыни, Польшей разорённые и они хотят не только сами американскими шестёрками стать так ещё и людей с собой утянуть, которые все богатства Украины и создают и, естественно все восточные заводы и электростанции захапать...

Ты хотя-бы один раз был на Западной Украине? В школе географию учил(10 класс)???
Если нет, тогда не делай таких громких заявлений!
Не позорься!

bredonosec

Да ты хоть десять раз процитируй слова военного прокурора России, от этого к ним больше доверия не появится.

Когда будешь цитировать Jovanotti, не забывай источник указывать. Для солидности

Capricorn7B

Цитата:

Интересно вообще - они ищут за недоказанное

Вобще-то только так и можно расследовать дела. Т.е. при наличии достаточного подозрения в совершении преступления. Доказанным же преступление может считаться только если суд это установит.
В данном случае для военного прокурора в Москве все "уже доказано".

Веселит еще и другое. Москва подает в международный розыск на Юлию Тимошенко, в то время как она выступает на митингах, организовывает пресс-конференции для журналистов, дает интервью газетам, выступает на радио- и телеканалах. Все это чуть ли не каждый день транслируется по телевидению. Все открыто, местонахождение Юлии можно в любой момент установить. Какой блин "международный розыск"? Маразм просто, а не розыск.

Проблема на самом деле в том, что Россия не имеет права арестовывать или применять другие меры пресечения к Юлии на территории Украины, поскольку она пользуется депутатской неприкосновенностью. Ну так давайте, подавайте представления в Верховный Совет Украины, доказывайте, тем более что Кучма и сотоварищи в парламенте под контролем. Это был бы правовой путь. Что, не верят? Так может с уликами что-то не в порядке?
Ладно, подождем, что Интерпол скажет.


rater2
Для тебя и других, верящих в мифы, что "Донбас всех кормит".
Не помешало бы знать, что например угольная индустрия в Украине (которая в основном сосредоточена в Донбассе) глубоко убыточна. Предприятия поддерживаются на плаву за счет дотаций, размер которых превышает поступления от угольных шахт. Как думаете, за счет каких областей производятся эти дотации? И почему бы не относиться к этим областям если не с уважением, то хотя бы без злобы? Кому в Донбассе чего плохого сделали другие области, в частности западная и центральная Украина?

Кстати, знаете, как сами представители кланов характеризуют такую ситуацию? Говорят: "директора сидят на игле". Так оно, собственно, и есть.

По поводу вопроса Capricorn7B к rater2, наверное, имелся ввиду намек на то, что и правом голоса, ввиду возраста, те 50 (без 2-3) человек, наверное, не обладают

Juan Perez
Нет в Украине двух властей. Все рычаги управления - армия, служба безопасности, органы внутренних дел, налоговая милиция и инспекции, администрации на местах - короче, вся структура исполнительной власти полностью сверху донизу - как и прежде в руках Кучмы и Януковича.
Ющенко признавали президентом только советы - т.е. собрания депутатов местного (городского/сельского/обастного) уровня. Органы же исполнительной власти (администрации), которым и принадлежит реальная власть, о такой поддержке не заявляли, а местным советам они не подчиняются.

Почему в центральной и западной Украине власти не удалось создать настолько сильную информационную блокаду, точнее даже не блокаду, а систему дезинформации граждан, так это потому что там не так много предприятий-гигантов, где людей легче контролировать, поскольку например увольнение шахтера с работы - попробуй он заикнуться о своих взглядах, не совпадающих с взглядами руководства - будет означать экономическую смерть для него и семьи. А где найти новую работу, когда кругом только шахты, принадлежащие тому же хозяину?

Взаимосвязь прослеживается очень четко: крупное предприятие - контроль клана над ним - все за Януковича. Или кто-то может привести примеры, не укладывающиеся в данную схему?

estimated,

Цитата:

Почему в центральной и западной Украине власти не удалось создать настолько сильную информационную блокаду, точнее даже не блокаду, а систему дезинформации граждан, так это потому что там не так много предприятий-гигантов, где людей легче контролировать, поскольку например увольнение шахтера с работы - попробуй он заикнуться о своих взглядах, не совпадающих с взглядами руководства

Притиворечий не видишь?Может есть смысл выяснить-они дезинформированные или им взгляды не дают высказывать?

Цитата:

А где найти новую работу, когда кругом только шахты, принадлежащие тому же хозяину?

А где ее искать если в сельсовете одни оранжевые?

los2

Цитата:

А где ее искать если в сельсовете одни оранжевые?

В твоем селе???

Добавлено

Цитата:

они дезинформированные или им взгляды не дают высказывать?

По твоему страх перед шестеркой не ведет к тому, что даже те люди которые могут что-то знать о реальной ситуации, будут молчать??

bredonosec

Цитата:

Я и так не сплю, а вас не добудиться. Уже 2 недели будильником работаю - никакого толку - только храп изо всех отверстий организма.

Вах-вах... спец по Украине нашёлся... просвещает нас, малограмотных украинцев, как глаза открывать надо ты сам хоть раз в жизни Украину видел? а?

rater2

Цитата:

У самих та на Западе нету нихрена, одни пустыни, Польшей разорённые и они хотят не только сами американскими шестёрками стать так ещё и людей с собой утянуть, которые все богатства Украины и создают и, естественно все восточные заводы и электростанции захапать...

Гы... Лол... Еще один спец по Украине. самое большое заблуждение состоит в том, что Донбасс кормит Украину. Это в корне неверно. Если уже рассуждать, кто кого кормит, то Донбасс кормит сам себя, но не более того. В бюджет Украины, например, Донецкая и Винницкая области перечисляют одинаковы суммы, а город Киев перечисляет больше чем Донецкая и Луганская области вместе взятые. P.S. Догадываетесь почему Кушнарёв резко пошёл на попятную в планах автомитизации Донбасса? Он теперь отрицает свои заявления в сепаратизме, даже в студию пятого канала пришёл. Директора заводов надавили. Невыгодно Донбассу отделяться от Украины. И точка.