» Ракетный щит

В каких странах есть ядерное оружие?
Знаю только:

Россия
США
Франция

А ещё?

Китай, Индия, Пакистан, Англия
С.Корея, Израиль

+ Почти все сраны СНГ.
Вообще 44 страны, все не помню

Lomster
ты ошибаешься, список всех стран атомного клуба в первых двухпостах

AdreNaliN
По международным нормам к к странам обладающим ядерным оружием причислены страны которые могут создать это оружие в короткий срок!

Цитата:

Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан призвал мировое сообщество приложить все усилия, чтобы атомное оружие не попало в руки террористов. Об этом он заявил, открывая в Нью-Йорке конференцию по договору о полном запрете ядерных испытаний. Цель конференции - убедить страны, обладающие ядерным оружием ратифицировать договор. Договор вступит в силу только после того, как его ратифицируют все 44 страны, располагающие ядерными технологиями. Министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер потребовал от стран-участниц конференции в связи с терактами 11 сентября предпринять новые усилия по глобальному разоружению. Среди 13 стран, не подписавших либо не ратифицировавших договор, США, Китай, Израиль, Пакистан, Индия и Северная Корея.

Lomster
Но мы то говорим о тех странах, где ядреное оружие есть, а не о тех, в которых его можно создать за короткое время.

Lomster
в старнах СНГ кроме России быстрое создание ЯО невозможно по тех причинам (все мощности находятся на территории России)

russkiy

Цитата:

все мощности находятся на территории России

Это какие?

А что в Ираке его уже нет?

Цитата:

По международным нормам к к странам обладающим ядерным оружием причислены страны которые могут создать это оружие в короткий срок!

Тогда и ЮАР надо добавить. У них было 6 бомб, которые потом уничтожили

Looking
Так я ж говорю 44 страны, но весь список перечислить не могу, поищите в яндексе.

Aleek

Цитата:

А что в Ираке его уже нет?

а оно оказывается там было??

а вы уверены что ядерное оружие - это щит? на практике оно еще никого не защитило. и есть сомнения что сможет это сделать.

адин гимарой и панты

может в современном мире экономические санкции раздавят быстрее и надежнее чем ракеты? положительный патентно-лицензионный и импортно-экспортный балансы - вот это щит

Lomster

Цитата:

все мощности находятся на территории России

Это какие?

разработки по добыче урана, заводы по обогащению радиоактивных материалов, заводы для изготовления носителей, научно-техническая база... ну и так далее... только сочетание ВСЕХ этих факторов одновременно позволит создать в массовом порядке ядерный потенциал страны, и это все есть из СНГ только у России.

lbu

Цитата:

а вы уверены что ядерное оружие - это щит? на практике оно еще никого не защитило. и есть сомнения что сможет это сделать.

пример:
сравни как США общается с с.кореей (у которой ЯО есть), и как оно общается с Ираком (у которого, и США это знали ЯО нет)

еще есть сомнения в его целесообразности?

russkiy
Цитата:

еще есть сомнения в его целесообразности?

есть конечно. будь у Ирака ядерное оружие США бы пожалуй действовало по другому - но я не уверен что менее эффективно.

еще раз есть - США имеет и ракеты и армию и флот и ЦРУ и ФБР, а небоскребы у них завалили успешно. И еще завалят, и закономерно это совершенно, хотя и грусно.

И пусть американский президент запихает себе эту ракету хоть в свою президенскую задницу - наличие ракеты никого ни от чего не избавит.

И еще их есть у меня.... США просто мало Веьетнама - им нада еще один такой. Если белые и пушистые вьетнамцы успешно отстреливали американцев, то за иракцами дело думаю не станет. Ну и получат в итоге матери и жены в США кучу гробов, а из выживших - армию психов которые будут буянить еще несколько десятилетий НА СВОЕЙ ТЕРРИРОРИИ. Ну и куда потом кидать американские бомбы?! В Белый Дом?!

несколько тыщ лет назад обладание сверхоружием было более действенно навероное, но и то, если мне не изменяют мои дилетанские познания в военой истории, лихие варвары успешно вставляли слишком зарвавшимся соседям нисмотря ни на что.

а сейчас в этом сложно-переплетенном мире - спокойствие под стабильным прикрытием чего-либо очень обманчиво! особенно под прикрытием оружия и военных, иногда простоватых в своих решениях

lbu

Цитата:

а вы уверены что ядерное оружие - это щит? на практике оно еще никого не защитило. и есть сомнения что сможет это сделать.

Если бы не было ядерного оружия, то мы бы сейчас уже переживали 5ую мировую войну.
Потому что всегда есть люди, у которых от жадности руки чешутся, и только осознание того, что в случае войны никому ничего не достанется удерживало мир от катастрофы.
Очень глупо этого не осознавать.

lbu


rater2 уже ответил первым- не надо путать террористов-варваров не имеющих родины и своей страны и другое государство, которому война нужна для захвата жизненной территории, в не выжженой радиоактивной земли.


Добавлено:
именно для этого нужно ОМП - именно для сдерживания, т.е. не ВМЕСТО армии и флота, а ВМЕСТЕ с армией и флотом!

russkiy

Цитата:

война нужна для захвата жизненной территории, в не выжженной радиоактивной земли.

Да кому в этом мире не хватает жизненной территории, Японии? Еще кому? Места в мире хватает пока всем, другое дело ресурсы, и совсем другое амбиции.

Цитата:

нужно ОМП - именно для сдерживания

Это как сидеть в окружении бандитов жаждущих вашей смерти на бочке с порохом поджигая время от времени фитиль, вам жить хочется вы фитиль каждый раз тушите, и бандиты это понимают, потому и не уходят.

rater2
Цитата:

Если бы не было ядерного оружия, то мы бы сейчас уже переживали 5ую мировую войну

ну если бы да кабы... так много чего было бы

Цитата:

Очень глупо этого не осознавать.

вот и я о том же - не осозновать глупо

russkiy
Цитата:

не надо путать террористов-варваров не имеющих родины

ну да, канешно, это они от скуки решили повзрывать небоскребы и дома. накачанные поуши наркониками и в состояниии гипноза


Цитата:

и другое государство, которому война нужна для захвата жизненной территории

Типа выкидываем ядерное оружие и типа американцы сразу прибегут на нашей територии свой капитализм строить? ага, щас, размечтался. мож еще Япония к себе присоединит.

Кажется немцы в середине прошлого столетия были последними кто тешил себя иллюзией о захватах "жизненных пространств". кажется уже давно никто ничего не захватывает кроме контроля над рынками сбыта, сырьевых ресурсов и дешевой рабочей силы. лучше чтобы они там сами себе ковырялись в своем г..не и только денежки оттудова текли, которые как извесно не пахнут

Ну и что что у Росии ЯО? деньги за процик в компе россиянина куда уехали? а за видак который он смотрит? что у него российского кроме той колбасы и прилагающейся к ней гордости за ЯО?



Добавлено:
хотя в целом в мире наличие где-то там у кого-то ЯО сдерживающим фактором конечно является, пожалуй спорить не буду.

lbu

Цитата:

кажется уже давно никто ничего не захватывает кроме контроля над рынками сбыта

А в Ираке сейчас, что? Простой контроль за рынками сбыта?
Вот в России - контроль. Но там есть пока ядерное оружие.
Lomster

Цитата:

Это как сидеть в окружении бандитов жаждущих вашей смерти на бочке с порохом поджигая время от времени фитиль, вам жить хочется вы фитиль каждый раз тушите, и бандиты это понимают, потому и не уходят.

Не совсем удачная аналогия.
У твоего врага есть бомба большой мощности, бросив которую он хотел тебя уничтожить и уже хотел её бросить, но всё никак не решится т.к. вспомнл, что вы плывёте в одной лодке и смысла применять бомбы большой мощности просто нет.

rater2, так если кто-то все равно вольно пасется на российском рынке как корова на лугу - для чего тогда России ЯО?

lbu
А шобы не было войны!
Пусть пасутся, только не бодаются.

rater2, ну дык другого от России никому ничего не нужно. Разве не так?

lbu
Да конечно.

Но думаю, что в мире нет больше таких исключительных стран как Украина. Другие страны рвут друг у друга материальные богатства, а от Украины требуется исключительно её бохатое культурное наследие, чтобы обогатить им демократические ценности.

rater2, ... и это радует, ты даже представить не можешь насколько!

но ведь ЯО никак не помогает России уберечь свои материальные богатства от утекания в другие страны по экономическим каналам?

lbu
Ну а что же в этом плохого?

да ничего плохого - только ЯО не нужно поскольку бесполезно

lbu
Оно бесполезно, когда есть, но когда его нет - я бы так не сказал

Looking, так скажи зачем оно моглро бы пригодится когда его нет

Я имею ввиду что наличие его у обоих сторон сдерживает развязывание глобальных войн. А при наличии его только у одной стороны фактора сдерживания нет. И сторона имеющая его вполне может применить - пример Хирасима и Нагасаки