Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» В Вильнюсе закрывают очередную русскую школу…

Автор: TBFG
Дата сообщения: 22.05.2005 00:15
Бред это все. Никто не думает что это недалеко все от фашизма? И вообще, может будем придерживаться темы?
Автор: Maxer
Дата сообщения: 22.05.2005 18:10
TBFG
это не бред, а реальная правда, и это не фашизм, а простой национализм. термины не путай.

Добавлено:
Фашизм - проявление тоталитаризма в сочетании с идеей национальной или расовой исключительности.
Национализм — вид правого политического и/или общественного движения, базовым принципом которого является тезис о первичности нации в государствообразующем процессе.

хотя этот национализм во Львове уже переростает в фашизм
Автор: lerish
Дата сообщения: 22.05.2005 18:53
Nikonofill,
честно говоря, противно было читать ваши слова

Цитата:
Надо знать эту публику... На кухнях они хают Литовцев, а сами переписывают
имена-фамилии на литовскии манер, типа Иванас Козловас - истиный Литовец
и детей ведут в литовские школы... А выпускники русских школ едва пишут
по-русски. И складывается ситуация, что русские школы полупустые, а литовские
переполнены...

По себе людей не судят.
Я живу в Литве. И много общаюсь как с русскоязычными, так и с литовцами. И не говорите, что русские так делают со своими фамилиями по своей инициативе сейчас. А то, что это было сделано во время смены паспортов после выхода Литвы из состава Союза без всякой инициативы со стороны русскоязычных. Вы это знаете? Если кто и сделал это, то, как правило, этот человек- из смешанной семьи.
К вашему сведению, об этом говорит элементарная статистика поступлений в ВУЗы страны, уровень образования в русских школах- очень высокий. И русский язык они знают. А литовский язык русскоязычные дети тоже знают очень даже хорошо, потому что понимают, что высшее образование им получать придется только на государственном языке.
Обидно, что нас называют "публикой" русские люди!!!
Я - русская, и никогда не стеснялась ни своей национальности, ни своей фамилии!
И очень жаль, что кто-то по единичным случаям судит обо всех огульно.
Очень жаль, что закрывают русские школы! Вот если их не останется, то русские точно начнут забывать свой язык!

Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 22.05.2005 19:23
lerish

Цитата:
По себе людей не судят

Сударыня, вы именно этим и занимаетесь... Ух как он нас приложил, а я ведь
совсем не такая! Верю, что лично к вам, всё сказанное мной не относится.
Автор: Pavlenko
Дата сообщения: 23.05.2005 02:31

Цитата:
похоже на ситуацию в городе Львове, в Украине пару лет назад. русских школ осталось столько, что на пальцах можно пересчитать. я сам перешёл из украинизированой школы в русскую.

Апят притеснают русскай эзык. Ай-яй-яй, какой безобразий, бедный рускаязычный мальчик.

Скільки мов ти знаєш - стільки разів ти людина.
Автор: lerish
Дата сообщения: 23.05.2005 12:25
Nikonofil
Рада, что вы не моего круга общения.
Человек, позволяющий себе говорить о других людях в пренебрежительно-надменном тоне, вызывает лишь сочуствие к себе. Видно был обделен в жизни.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 23.05.2005 13:05
Pavlenko
почему ТЫ кривляешь русский язык?
и вобще кто говорил что Я не знаю украинский?
в начале темы была просьба. я её процитирую, ведь кто-то нуждается в помощи ПОСЕТИТЕЛЕЙ.

Цитата:
Это не реклама! Это крик о помощи.
Школу имени Пушкина, которую заканчивала моя дочь и в которой 12 лет работает жена. Причём нагло закрывают! По слухам нужно не само здание (15-летнее!), а земля, на которой хотят построить современный костёл! Бред! Но дело движется и надо бороться, если не трудно, отдайте свой голос в защиту русской школы в Литве. _http://www.60vidurine.info/
Автор: Pavlenko
Дата сообщения: 23.05.2005 18:06
Maxer

Очень советую тебе заткнутся и придерживатся рамок темы. А если хочешь потявкать, о том как тебя притесняют, то открой другую тему или обратись во Львовский топик.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 23.05.2005 18:46
Pavlenko
2-ое оскорбление. Ты не придерживаешься правил конференции.
Автор: zorrack
Дата сообщения: 23.05.2005 19:26
Maxer
Pavlenko
Эээхххх.... Львовяне, львовяне....
Живу во Львове уже как-ни-как 27 лет. Притеснений ни одних, а говорю на обоих языках в равной степени.
Ну как, извините, к бабке на базаре обратишься по русски? Она ж просто не пойметь, а отсюда и злость.

Вот Maxer рассказывает случаи, что со знакомыми произошли. А сколько у меня было, когда вот так вот тоже - либо мобилу, либо просто толпой... А говорили по-русски (они).

Я считаю, что во Львове национального вопроса не существует.
Я спокойно в кафе, на улице, в маршрутках и т.д. общаюсь на том языке, на котором мне удобно.

ЗЫ: Хотя, если вспомнить историю 2-3х годичной давности - как то завели мы среди знакомых разговор о ценностях обоих языков. И чуть друг другу морды не набили (хотя говорили на обоих и переключались тоже спокойно).
Так что - проблема не в языке или регионе. Проблема в единичных личностях, которые - если не за язык так за отсутствие какого-либо атрибута одежды пристебаются.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 23.05.2005 21:45
zorrack

Цитата:
А говорили по-русски (они).

маскировались

Цитата:
Так что - проблема не в языке или регионе. Проблема в единичных личностях, которые - если не за язык так за отсутствие какого-либо атрибута одежды пристебаются.

ИМХО, категорически не согласен!
Про ОРГАНИЗАЦИИ уна-унсо или про пласт ты забыл упомянуть. это не единичные личности, а организованые группы!
Они ненавидят русских и стремятся превратить Львов в центр ненавистников России и русскоговорящих людей во всей Украине, и вобще в СНГ в целом.

Ещё оун-упа, к примеру, вроде 50 лет назад, а ненавидят героев СССР до сих пор.
ты был на могиле Кузнецову, у нас во Львове? наверное нет. это надо видеть как она изуродована. надписи маркерами и балонами хоть стёрли. там было очень много плохого про "москалей" написано.
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 10:27
Абсолютно поддерживаю zorrackа!!!!

Maxer
Стыдись!!! Живешь на этой земле, ешь хлеб ее, пользуешься благами ее.... И ты еще тявкаешь на руку, кормящую тебя???? В чужой собор со совими правилами не ходят.
Я тоже всю жизнь прожила во Львове, обычно общаюсь на русском языке, но никогда и ни разу мне никто и слова поперек не сказал и не попросил перейти на украинский...
Если тебе так плохо здесь, то что держит???? Граница открыта, выпустят. Езжай в Россию и разгАваривай на рАдном. Там точно никто не пристебается. Честно скажу, мне за тебя стыдно, стыдно за то, что ты львовянин!!!!!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.05.2005 10:46
Wilde_Puma

Цитата:
Стыдись!!! Живешь на этой земле, ешь хлеб ее, пользуешься благами ее...

???
Чего же он должен стыдиться? Он живет там же где и ты, но обращает внимание на то, чего ты не видишь. Просто, по каким то причинам, он это острее воспринимает.

Цитата:
ты еще тявкаешь на руку, кормящую тебя????...
Если тебе так плохо здесь, то что держит???? Граница открыта, выпустят.

Бляха муха... Кормильцы... Пар выпусти и подумай, что ты несешь?! Это нормально? Ты ему борщ варишь или зарплату платишь?!

Повторю, то что описал Maxer, я слышал и в 80 хх годах. Это есть. Возможно это такая местная мулька, сложившиеся исторически. И когда ты это так агрессивно отрицаешь, эффект прямо противоположный, тому который ты ожидаешь.
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 11:15
Samovarov

Цитата:
Он живет там же где и ты, но обращает внимание на то, чего ты не видишь. Просто, по каким то причинам, он это острее воспринимает.

Это не острое восприятие, а очень хорошо кем-то вбитое в голову мнение. Если воспитывают в семье в духе ненависти к нации, то она так и будет расти и процветать в голове еще не совсем сложившейся личности, которая не может сама оценить и правильно воспринять ситуацию.

Скажу одно, что на броневиках у нас не ездиют и никого не щемят. Я тоже русскоязычная, но что-то никто и никогда меня ни дубинкой не бил, ни ничем другим.


Цитата:
Ты ему борщ варишь или зарплату платишь?!

А при чем тут я? Я-то как раз ничем ему не обязана. Зачем переходить на личности? Он не прав в корне... Не умея оценить ситуацию или ее развитие, не стоит делать скоропалительных выводов и тем более лезть туда, куда не следует. Начался разговор вроде бы с вильнюсской школы, а не с проблемы русскоязычного населения во Львове. Тем более, что этой проблемы не существует. А вот как раз это же самое русскоязычное население, которое так защищает наш любезный друг, только и ищет повод, чтобы обидеть или унизить других, особенно тех, кто разговаривает на украинском. Не подскажешь, в чем причина?


Цитата:
Повторю, то что описал Maxer, я слышал и в 80 хх годах. Это есть. Возможно это такая местная мулька, сложившиеся исторически. И когда ты это так агрессивно отрицаешь, эффект прямо противоположный, тому который ты ожидаешь.


В 80-х годах этой причины еще даже и не сущещствовало, потому как был союз и никто по этому поводу и не выступал. Были некоторые инциденты немного позже, но не стоит делать скоропалительных выводов из-за нескольких придурков, которые решили, что поймали бога за бороду.
В данный момент никто никого не ущемляет. Дети учатся в тех школах, в которые их посылают родители согласно своим принципам и правилам. Инцидент национализма исчерпан давно и никого уже не интересует. Мотивы Максера мне непонятны просто. Кого хочет унизить? Как-никак живет здесь и родители живут... и кто ему так мешает? сомневаюсь, что он сам лично стыкнулся с проблемой... наслушался сказок, вот и пересказывает, добавив свои личные домышления....
Это просто некрасиво и непорядочно.
Автор: Looking
Дата сообщения: 24.05.2005 11:23
Wilde_Puma
Интересно получается, есть международные нормы, Рамочная конвенция ЕС, а бывшие союзные республики, так туда рвущиеся, на нее плюют... Вот вам и "цивилизованность" и "демократичность". Кстати, та рамочная конвенция касается национальных меньшинств. А более крупная нация, что должна быть сначала усечена путем насильственной ассимиляции в нацменьшинств??? Докатились...
И вообще, заканчивайте, про свой бандеровский Львов. Здесь другая тема.
Хотите открывайте другую и покажите, что вы чистые и пушистые. Желательно с фактами и фотографиями могил, отдавших жизнь во Второй мировой, русских школ, церквей др.
Да и кормит вас русский юго-восток, а не наоборот...

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.05.2005 11:36
Wilde_Puma

Цитата:
В 80-х годах этой причины еще даже и не сущещствовало,

ХА! Мне не рассказывай. Я тебе про свой опыт говорю. Такие истории ходили, что MAXER поведал, и при Союзе.
Но подтверждаю твои слова - будучи во Львове в середине 80хх я не испытывал ни каких притеснений или дискомфорта. Мои знакомые и моя жена, которые были недавно во Львове не испытывали ни каких притеснений или дискомфорта из-за того, что говорят на русском. Напротив, от Львова самые доброжелательные отзывы.

Поэтому еще раз повторю - не имеет смысла эмоционально "посылать" кого либо, достаточно привести, как аргумент, свой опыт. Этот шаг будет гораздо эффективнее, чем вспышка агрессии, которая скорее подтвердит негативные стереотипы...
Автор: Maxer
Дата сообщения: 24.05.2005 11:42
так никто и не возразил по поводу уна-унсо, пласта и оун-упа. все согласны что они ярые националисты и "борцы за анархию"?
кстати, организацию пора забыл упомянуть. у них там тоже с национальной идеей не в порядке.
Wilde_Puma
это не "глупое вбитое в голову мнение". к прибольшому сожалению это горькая правда.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.05.2005 11:44
Looking

Цитата:
Да и кормит вас русский юго-восток


Исчо один кормилец... Бляха муха, одни кормильцы вокру, че тогда пенсионеры голодают?...

Цитата:
нтересно получается, есть международные нормы, Рамочная конвенция ЕС, а бывшие союзные республики, так туда рвущиеся, на нее плюют... Вот вам и "цивилизованность" и "демократичность".

Ты в лучших традициях вашего одессита Глебушки Павловского, по хулигаству гопников о всей стране выводы делаешь...

Цитата:
А более крупная нация, что должна быть сначала усечена путем насильственной ассимиляции в нацменьшинств???

Вот интересно, сколько среди украинских русскоязычных - русских? Не украинцев, евреев, молдаван, татар и т.д., а русских? Ты об этом задумывался? Я, судя по своим знакомым, скажу приблизительно - 15%... Большинство из них украинцы... Так о чем ты?
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 11:48
Looking

Цитата:
Да и кормит вас русский юго-восток, а не наоборот...

Кормильцы


Цитата:
Здесь другая тема.

Полностью согласна. И не я начала. И честно говоря, если касаться нацменьшинств, то наши нацменьшинства абсолютно себя таковыми не чувствуют, а скорее наоборот.
Но если уже некоторые члены этого топика обратились в львовский и попросили кое-кого ушаманить, то наверное были причины.


Samovarov

Цитата:
Поэтому еще раз повторю - не имеет смысла эмоционально "посылать" кого либо, достаточно привести, как аргумент, свой опыт. Этот шаг будет гораздо эффективнее, чем вспышка агрессии, которая скорее подтвердит негативные стереотипы...


Это далеко не агрессия и никто никого не посылает, просто умников на место ставить надо.... каждый говорит о своем опыте, а в данном случае опытом и не пахнет.

так что пора разговор о Львове заканчивать. а то развели никому ненужную демагогию.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.05.2005 11:51
Looking

Цитата:
Здесь другая тема.

Тема все время одна и та же - нацика русских обижают... ПОЧЕМУ это происходит везде? Русские тоже Христа распяли? Нету ни каких причин? В себе копаться не побывал?!
У меня два варианта:
1. Ложь и преувеличение Российских СМИ.
2. Русские сами виноваты.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 24.05.2005 11:51
Wilde_Puma

Цитата:
Стыдись!!! Живешь на этой земле, ешь хлеб ее, пользуешься благами ее.... И ты еще тявкаешь на руку, кормящую тебя????

меня националисты, к счастью, не кормят

Цитата:
Честно скажу, мне за тебя стыдно, стыдно за то, что ты львовянин!!!!!

за себя постыдись лучше. не позорь русских людей во Львове.
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 11:52
Samovarov
Прочитав последний пост, хочу сказать огромное сенькс
Автор: Looking
Дата сообщения: 24.05.2005 11:54
http://sowor.ru/pol/?god=2004&mes=11&dop=ic049962
http://www.vesti.ru/rphoto.html?type=comments&doc_id=31961#
А вот и про истоки http://russian.kiev.ua/archives/2004/0403/040331ep01.shtml b незнать и непонимать это может только тот, кому это выгодно

Автор: Maxer
Дата сообщения: 24.05.2005 11:56
чтобы тема не была полностью залита оффтопом ещё раз процитирую просьбу

Цитата:
Это не реклама! Это крик о помощи.
Школу имени Пушкина, которую заканчивала моя дочь и в которой 12 лет работает жена. Причём нагло закрывают! По слухам нужно не само здание (15-летнее!), а земля, на которой хотят построить современный костёл! Бред! Но дело движется и надо бороться, если не трудно, отдайте свой голос в защиту русской школы в Литве. _http://www.60vidurine.info/
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 11:57
Maxer
О чем, ты шепчешь, мальТШик????? Русских позорить не надо, они сами сделали все для этого, чтобы набрать позора.
Поддерживаю Samovarovа - ищите причину в себе, а тот если слишком часто бьют по морде, то может с мордой что-то не то????
И далеко не в национализЬме здесь дело... А страна наша, кстати, не из них состоит...
Я вообще никогда не защищала фанатов и националистов, тем более нацистом, но тут уже пошло по-моему дело чести.. Ты перегнул палку и то конкретно. А если бы внимательнее учил историю в школе, то и во многом бы сам разобрался.


Цитата:
за себя постыдись лучше. не позорь русских людей во Львове.

Читая вот эту фразу многие русские просто бы тебе фэйс начистили.
Автор: rater2
Дата сообщения: 24.05.2005 11:57
Maxer
Не хочешь, чтобы тебя били за то, что ты по-русски говоришь?
Ну так поезжай в Россию, и тебя там будут бить за то, что ты "не из нашего микрорайона".... и никакого нацизма, красота!
Автор: Maxer
Дата сообщения: 24.05.2005 11:58
Wilde_Puma

Цитата:
http://sowor.ru/pol/?god=2004&mes=11&dop=ic049962
http://www.vesti.ru/rphoto.html?type=comments&doc_id=31961#
А вот и про истоки http://russian.kiev.ua/archives/2004/0403/040331ep01.shtml b незнать и непонимать это может только тот, кому это выгодно

так что не надо это так злостно отрицать. То что ТЫ не знаешь о реальной ситуации во Львове не значит что тут всё так хорошо, и националисты любят русских.
Автор: Wilde_Puma
Дата сообщения: 24.05.2005 11:58
rater2
Автор: Maxer
Дата сообщения: 24.05.2005 11:59
rater2
у нас и за это тоже бьют
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.05.2005 12:00
Wilde_Puma

Цитата:
Русских позорить не надо, они сами сделали все для этого, чтобы набрать позора.

Я ничего для этого не делал. А в тебе национальная нетерпимость таки есть.

Страницы: 1234

Предыдущая тема: DVDRemake Pro. Пайщики. Дубль 2


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.