Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» "Русский щит" на RU-Board: ГОЛОСОВАНИЕ

Автор: EndnExit
Дата сообщения: 17.06.2006 03:23

Цитата:
Это не довод для христианина - если даже весь мир будет грешить - это не оправдание

Вот именно, зачем присваивать и продавать то, что ни одно тысячелетие создаётся всем человечеством.


Цитата:
Если вы покупаете заведомо ворованное то вы участник воровства и потом не удивляйтесь если вас к делу пришьют

Тоже самое. Я не могу покупать ворованное, даже если оно продвигается такой уважаемой организацией как "русский щит".

Вывод: лучше бы уважаемые воры заботились не о том чтобы выжимать у других больше денег, провоцируя других в том числе и на очень серьёзные преступления, а о том чтобы другие воры не выжимали эти деньги у них.


Цитата:
PS. OpenSource рулит.

Вообще рулит всё что free.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 17.06.2006 07:45
Сорри, если баян:

Цитата:
«Пиратство» лечат не теми лекарствами
Президент России считает, что пока легальные видеофильмы и аудиозаписи не будут доступны по цене большинству покупателей, о борьбе с пиратством говорить бессмыслено. Международная федерация производителей фонограмм с ним не согласна ... >>


Автор: LZ
Дата сообщения: 17.06.2006 16:42

Цитата:
Сорри, если баян:
да не баян !!! видел по телеку ето выступление
Автор: Spectare
Дата сообщения: 18.06.2006 18:12
securinf33

Цитата:
Про законность Rar Password Cracker все обудили вдоль и поперек еще в прошлой теме, если необходимо – дам прямую ссылку. Или появились жалобы от автора Rar?

Предположим, что Вы правы. Тогда объясните законность преследования за лоадеры к Oxygen Phone Manager. Или появились жалобы от Oreans Technologies, правообладателей на Themida, с помощью которой Oxygen Software защищают свой софт?

Добавлено:

Цитата:
Advanced PDF Password Recovery: the License
===========================================

- All copyrights to APDFPR are exclusively owned by
ElcomSoft Co.Ltd.
...........
- The APDFPR unregistered (trial) version may be freely distributed,
provided the distribution package is not modified. No person or
company may charge a fee for the distribution of APDFPR without
written permission from the copyright holder.
Несмотря на разрешение правообладателя, Вы требуете от хостингов удаления подобных дистрибутивов...
Автор: securinf33
Дата сообщения: 21.06.2006 11:10
LZ

Цитата:
securinf33 любезнейший ,опять пеередернули "))

Это не я передернул, это Вы опять поторопились и упустили детали.

Цитата:
Lantalk 1 - 9 Licenses $17.95 USD

LanTalk XP     Цена    1 компьютер          100.00 руб. (за 1 лицензию)

Могу ссылку дать, если на слово не верите. Это цена для российского пользователя, о ней я и говорил. Те, кто как Вы, живет за рубежом, имеет более высокий средний доход. Поэтому для них не учитываются российские реалии и российские скидки.
Кстати продукта LanTalk нет, есть XP и NET.

Spectare

Цитата:
Предположим, что Вы правы. Тогда объясните законность преследования за лоадеры к Oxygen Phone Manager. Или появились жалобы от Oreans Technologies, правообладателей на Themida, с помощью которой Oxygen Software защищают свой софт?

1) У разработчиков защиты с Oxygen есть официальное соглашение, на использование их продукта в качестве средства защиты авторского права Oxygen. Я так и не увидел ни одного договора с RAR об аналогичном.
2) Статья 48.1.2.2 закона РФ «Об авторском праве…» впрямую запрещает программы и услуги, если в результате их действия средства защиты авторского права не могут обеспечить защиту. Аналогичные вещи говорит DMCA и ряд законов в странах Европы.
3) По практике на большинстве хостингов запрещено не только нарушение авторских прав но и размещение креков.

Цитата:
Advanced PDF Password Recovery: the License Несмотря на разрешение правообладателя, Вы требуете от хостингов удаления подобных дистрибутивов...

Приведите хотя бы один пример, я таких случаев не помню. По aPDFpr удаляется только дистрибутив, если в него включен серийный номер или крек. В таком случае это не только нарушение прав, но и приведенной Вами лицензии (пункт про is not modified)
Автор: LZ
Дата сообщения: 21.06.2006 13:05

securinf33 опять соврамши ,зачем оно надо на 1 компе а выше оно кусается
мне и бесплатного месенджера хватает

во уже за наш доход взялись а поделить на всех ) уже делили и что из етого получилось все видят

папакупи лодку ,унас нет денег ну тогда хоть весла
ето к трепалке на 1 комп )

Автор: Spectare
Дата сообщения: 21.06.2006 17:02
securinf33

Цитата:
Приведите хотя бы один пример, я таких случаев не помню. По aPDFpr удаляется только дистрибутив, если в него включен серийный номер или крек.

Advanced PDF Password Recovery Pro 1.0
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=27689&start=220#21
Вы можете сказать, что в ахиве был серийный номер. В качестве эксперимента скачайте такой же по содержанию архив: ftp://ftp.atfile.com/data/APPR_pro/1.0/apdfprp.zip
Проанализируйте его на предмет нарушения авторских прав. Если нарушений нет, попробуйте залить этот zip-файл на rapidshare и убедитесь в эффективности свой работы :)

Цитата:
дистрибутив, если в него включен серийный номер или крек. В таком случае это не только нарушение прав, но и приведенной Вами лицензии (пункт про is not modified)

Если я вложу в ранее упомянутый apdfprp.zip файл my_comment.txt, то формально я нарушу лицензию. А если упакую 2 файла (apdfprp.zip и my_comment.txt)?
Автор: BlackList
Дата сообщения: 04.07.2006 11:20
пока securinf33 занят прикрыванием фиговым листочком выкладываем ссылку на заветный список: http://www.alexis.com.ru/2006/07/03/ijulskaja_svodka_russkogo_shhita.html

Цитата:
В список защиты от Софткея добавлен UserGate.

теперь ЮГ попал под раздачу (в прямом и переносном смыслах)
Автор: LZ
Дата сообщения: 04.07.2006 11:48
BlackList
самое нтересное что лингво 11 3 языка в списке нет ) можно раздавать свободно
Автор: BlackList
Дата сообщения: 04.07.2006 12:09
LZ

Цитата:
самое нтересное что лингво 11 3 языка в списке нет

зачем тратится, в АББЕ знают, что охота будет на мультияз.

Цитата:
можно раздавать свободно

в топике спрашивал, никто не признаётся в наличии... для подборки думаю раздать, авось кто скачает
Автор: LZ
Дата сообщения: 04.07.2006 12:36
BlackList я уже давно написал что есть ) никто не взялся раздовать
Автор: BlackList
Дата сообщения: 04.07.2006 13:00
LZ

Цитата:
никто не взялся раздовать

я недавно писал, что готов раздавать... видимо оба просмотрели
линкуй в ПМ и результат в топике лингвы не заставит себя ждать
Автор: korv
Дата сообщения: 04.07.2006 15:24
Захотелось поучаствовать. Давно не брал в руки шашек, да и на форум не заглядывал.

я разработчик с довольно большим стажем. Участвовал в паре openSource проектах, работал и работаю на софтострой.
не принимая ничью сторону, попробую рассказать о некоторых вещах более детально, либо с более другой точки зрения. Возможно, это будет кому-нибудь интересно. Желающий погавкаться сразу идут к кролику Банни. Если не затруднии, перед оппонированием, дрчитайте текст до конца.

1. У Русского (китайского/корейского/провинциального) человека нет денег на ваш софт! Он с трудом на комп собирает.
В таком случае, этому самому человеку надо обратит свой взор в сторону Linux/Unix с его OpenOffice, Java-приложениями и т.д. Там есть практически всё, что нужно, включая графические пакеты, средства моделирования, разработки и учета. Например, из трех принадлжащих мне компьютеров, только 1 находится под управлением Виндовс. Это ноутбук с предустановленной ОС. Что мешает и этому самому "человеку"? Кстати, вы не пробовали украсть машину, на которую у вас нет денег?

2. Пусть бесплатно софт раздают! Вон, OpenSource проекты бесплатны и ничего!
Чего, ребята. Очень чего. Вы даже не представляете, какие там крутят деньги. Например, поглядите, кто числится в спонсорах Asterisk, OpenOffice, Mandrake, Postfix и других схожих продуктов. Все эти проекты оплачиваются. И являются бесплатными только потому, что играют роль катка в отношениях корпораций-спонсоров и того же Microsoft. Разработчики получают зарплату напрямую за проект, либо работают в компании-спонсоре. Огромные деньги выплачиваются за консультирование по продукту. Например, не самая бедная компания, расположенная в подмосковье, выплачивает компании IBM 6к/месяц за техподдержку, которой они ниразу не воспользовались. Мне думается, вы не оплачиваете ТП?

3. Слишком дорого, пусть будет дешевле! За 100 рублей куплю! Эстражные исполнители таких баьбок не просят!
Во-первых, не купит. Человек, привыкший воровать, будет воровать всегда. Это закон, проверенный временем. Во-вторых, не надейтесь. В большинстве случаев у нас продаются серые лицензии западных исполнителей. Полулегальные. Записи того же Nigtwish стоят 500-600 рублей. Дилан идет за 800-1000. То, что вы покупаете за 100-200р, не более чем копия с оригинального диска. Её легальность находится под очень большим вопросом.
В-третьих, экономика учит нас различать тиражи. Одно дело, утилита, расходящаяся милионными тиражами, другое, например, AutoCad, который хоть и продается неплохо, но далеко не такими темпами, как, к примеру, Windows. Потому он дороже.

4. Все равно, можно дешевле! Он же продал и все! наварился и в кусты!
Нет, не все. Техническая поддержка хочет зарплаты. Её содержание - чистый убыток компании. Внедренцы хотят получать зарплаты. Они тоже, зачастую, едва окупают свои поездки. Разработчики ваяют новую версию и в их работу тоже приходится вкладываться. Я не перечислил свет, воду, еду, аренду, налоги и так далее и тому подобное. Первая версия любого неигрового ПО, чаще всего, выходит в ноль или небольшую прибыль.

5. Если не будем воровать - не будет развития Рассеи (китая/карякии/ханты-мансийска).
Откровенная ложь: будет. Компьютер и софт воруется людьми тогда, когда хочется выжать еще больше прибыли. Например: АвтоКад позволяет уволить 4 инженеров из 6. СуперОкна позволяют уволить 5 расчетщиков из 10. WinRAR позволяет купить не 10 резервных винчестеров, а только 3. КасперскийАВ позволяет не потерять все рассчеты из-за мудилы, пробующего играть с прерываниями и модулями доверия.

6. А я РобинГуд и за распространение информации! я Хакер! Ура инфе без границ и митнику.
нет. Просто идиот. Когда вас гопают на улице, вы попадает в точно такую же ситуацию. Только тогда на месте разработчиков вы. Подумайте об этом.

Знаете, есть небольшая разница между пользователем и мудаком: второй мнит себя РобинГудом и хорошо считает чужие деньги/дырки в карманах. Чаще всего на предложение подарить бесплатно результаты _своего_ труда исходит слюной и визгом.

Будет закон или нет, будут сажать за контрафакт или нет, могу сказать одно: компания в которой я работаю очень рада, что, несмотря на присутствие её продукта в варез-списках рубоарда, количество наших пользователей постоянно растет и, последнее время, очень часты переходы на легальное ПО. Это позволяет нам работать дальше.

Я никого ни к чему не призываю и не хочу никого обидеть. Просто надоело читать мнения "специалистов" и поучения, как нам разрабатывать, почем продавать и в какой упаковке дарить "своим". Ребята, "русский" не равно "нищее чмо". Наберитесь самоуважения, хватит клянчить и займитесь, наконец, делом. Тогда на все хватит денег.

Автор: LZ
Дата сообщения: 04.07.2006 18:09
korv гдето ты возможно прав но
1 нигде в миуре не держат персональных водителей
2 нигде в муре нет такого колличества секретарш
3 нигде в мире нет такого колличества дармоедов
вот и сделай выводы о цене
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.07.2006 06:08
korv

Цитата:
Захотелось поучаствовать. Давно не брал в руки шашек, да и на форум не заглядывал.

Если уж захотелось поучаствовать, то поучаствовал бы лучше в раздаче софта, как некоторые, а не разводил пустой флейм.

P.S. Лично мне не нужны никакие оправдания, для того, чтобы пользоваться нелицензионным софтом, я и так знаю, что я негодяй и подонок (и мудак тоже )
Автор: korv
Дата сообщения: 05.07.2006 09:04

Цитата:
1 нигде в миуре не держат персональных водителей
2 нигде в муре нет такого колличества секретарш
3 нигде в мире нет такого колличества дармоедов
вот и сделай выводы о цене

ничего из того, что ты перечислил, не относится никаким боком программированию и софту. В России, благодаря нашим пиратам, ситуация прямо противоположная: разработчики пытаются свести конец с концом. О сверхприбылям ни в одной известной мне фирме, кроме тех, что сидят сейчас на вино-водочном софте нового закона, и слыхом не слыхали.


Цитата:
Если уж захотелось поучаствовать, то поучаствовал бы лучше в раздаче софта, как некоторые, а не разводил пустой флейм.

Прошу. http://sourceforge.net/. Многое из представленного там - бесплатно. Опять же, mozilla.org. и так далее. Существует OSFreeList, OSDonationSoftList и так далее. БЕрите, оно бесплатное.
Автор: LZ
Дата сообщения: 05.07.2006 13:37
korv
EPRT ВОЗЬМИ ЛЮБУЮ ФИРМУ ДА У НЕЕ АДМИНИСТРАТИВНАЯ НАДСТРОЙКА В 3 РАЗА БОЛЬШЕ ПРОГРАМЕРОВ
Автор: Spectare
Дата сообщения: 05.07.2006 16:25
korv
Цитата:
работал и работаю на софтострой.
Что за софтострой? Поиск в google по "софтострой" дал ничтожные результаты, правда одинь весьма забавен :)

Цитата:
БАЗА СЕРИЙНЫХ НОМЕРОВ 2006

ВСЕМ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ДАННАЯ ТЕМА

---------
Качать отсюда!

Собрано Софтострой Украина 2006 (База за февраль)
Это не о Вашей фирме?

Цитата:
попробую рассказать о некоторых вещах более детально, либо с более другой точки зрения. Возможно, это будет кому-нибудь интересно. Желающий погавкаться сразу идут к кролику Банни.
При таком раскладе любая попытка оппонирования сразу может трактоваться как желание пообщаться с Банни... Тем не менее, попробуем определиться с основами.
Уголовный кодекс рассматривает осуждаемые Вами деяния как незаконное использование объектов права или иное нарушение прав, а не как воровство или грабеж, и применяемые статьи кодекса, соответственно, различны. Вы не задумывались над вопросом, почему? На мой взгляд, попытки сравнения или отождествления этих деяний некорректны. Попробуйте забыть о PR-штампах, иначе "более другой точки зрения" у Вас не будет. Все, что Вы до этого сказали, заезжено в агитках защитников авторских прав.
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 05.07.2006 16:30
Spectare

Цитата:
Уголовный кодекс рассматривает осуждаемые Вами деяния как незаконное использование объектов права или иное нарушение прав, а не как воровство или грабеж, и применяемые статьи кодекса, соответственно, различны. Вы не задумывались над вопросом, почему?

Потому что если их трактовать одинаково, то 95% компьютерно грамотного населения страны можно сразу сажать
Автор: Spectare
Дата сообщения: 05.07.2006 16:38
Benchmark
Если учесть, что объектами авторского права являются не только программы, то процент возрастает и не ограничивается компьютерно грамотным населением. Достаточно умения читать, смотреть, петь и т.д. и т.п.

Добавлено:
За время учебы и работы в эпоху ЕС ЭВМ я себе пожизненный срок намотал за незаконное использование (с точки зрения IBM).
Автор: BlackList
Дата сообщения: 05.07.2006 16:49
korv

против почти всех приведенных пунктов (доводов) могу навскидку привести опровержения, ну да вряд ли будет кому-то инетерсно...
зато интересно мнение софтостроителя о нанимаемых рэкетирах в виде некоммерческих ассоциаций...

P.S. вот securinf33'у пояснил бы, почему он совершенно предвзято и необъективно называет свою шайку-лейку "волкодавами"... однако наверняка доводы читать не захочет...

замкнутый круг какой-то, пойти чтоль ещё ссылок навыкладывать? (риторический вопрос)
Автор: MORB_id
Дата сообщения: 06.07.2006 07:08
Да в такой стране как Россия с таким менталитетом и нищенскими зарплатами, у людей вообще нет денег, чтобы покупать софт (Не считая Москвы, ну и, может быть ещё нескольких крупных городов). РЩ ничего не может сделать с "пиратами" и варезниками, их настолько много, и бизнес так хорошо налажен, что такой мелкой организации как РЩ не справится с пиратами. А всякие списки, вроде TOP самых широко распространяемых нелицензионных программ - fake. Так нельзя подсчитывать ущерб. РЩ ведь не ворует и не использует весь этот софт на миллионах компов во всем мире (ну или хотя-бы в России)? В общем, очередные законники, которые пытаются бороться с пиратством, причем ИМХО зря. Как только народ разбогатеет, пиратство само потихоньку исчезнет, или снизится до уровня Америки.
Автор: korv
Дата сообщения: 06.07.2006 09:58

Цитата:
EPRT ВОЗЬМИ ЛЮБУЮ ФИРМУ ДА У НЕЕ АДМИНИСТРАТИВНАЯ НАДСТРОЙКА В 3 РАЗА БОЛЬШЕ ПРОГРАМЕРОВ

... заблуждение. Ты крайне плохо знаком с деятельностью фирм. Никто, в здравом уме, не будет содержать людей, которые не приносят пользу компании. Не путай правительство и бизнес.


Цитата:
Это не о Вашей фирме?

Впервые вообще слышу о ней.


Цитата:
При таком раскладе любая попытка оппонирования сразу может трактоваться как желание пообщаться с Банни... Тем не менее, попробуем определиться с основами.
Уголовный кодекс рассматривает осуждаемые Вами деяния как незаконное использование объектов права или иное нарушение прав, а не как воровство или грабеж

Конечно, нет. Я говорю о любителях матерного визга. Вы ведь к ним не относитесь?
Мы говорим о Российском законодательстве? Оно отстало от жизни лет на 20 в этой сфере. Давайте рассмотрим Немецкое или Швейцарское. И сроки другие и квалификация различается.

Цитата:
Все, что Вы до этого сказали, заезжено в агитках защитников авторских прав.

Есть разница. Я не агитатор. Я именно тот, кто пишет софт. Поэтому, точно зная, как выглядит ситуация "по ту сторону фронта", пытаюсь донести эту мысль до будущих специалистов. Наверняка часть присутствующих будет занята в ИТ.


Цитата:
За время учебы и работы в эпоху ЕС ЭВМ я себе пожизненный срок намотал за незаконное использование (с точки зрения IBM)

Нет. ИБМ на то время страдало только от копирования технологий, а это совсем другой полет.
Автор: EndnExit
Дата сообщения: 06.07.2006 10:07
korv

Цитата:
Техническая поддержка хочет зарплаты. Её содержание - чистый убыток компании. Внедренцы хотят получать зарплаты. Они тоже, зачастую, едва окупают свои поездки. Разработчики ваяют новую версию и в их работу тоже приходится вкладываться. Я не перечислил свет, воду, еду, аренду, налоги и так далее и тому подобное. Первая версия любого неигрового ПО, чаще всего, выходит в ноль или небольшую прибыль.

Проблема явно в тех кто у вас вымогает, а не в тех у кого вы вымогаете. Вымогая у людей вы увеличиваете их расходы, которые они возмещают за счет других, которые другие возмещают и за ваш счёт "свет, вода, еда, аренда, налоги и так далее и тому подобное", если конечно им вообще не приходится для того чтобы заплатить, да и вообще выжить, торговать наркотой или заниматься проституцией (или ещё чего намного похуже (обычное дело для "богатых""цивилизованных" стран). вобщем все преступления, которые на финансовой почве). Вас же всё это совершенно не волнует, почему же кого-то должно волновать ваше выживание?
Автор: korv
Дата сообщения: 06.07.2006 10:11

Цитата:
зато интересно мнение софтостроителя о нанимаемых рэкетирах в виде некоммерческих ассоциаций...
P.S. вот securinf33'у пояснил бы, почему он совершенно предвзято и необъективно называет свою шайку-лейку "волкодавами"... однако наверняка доводы читать не захочет...


Могу объяснить. У тех из нас, кто не работает на запад (таких все меньше, заметьте) не остается выбора. Угробив год на разработку и надеясь получить адекватное вознаграждение, человек не готов ни морально, ни материально остаться в прямом смысле с голым задом, потому что доморощенный ВасяП научился пользоваться софтАйсом.

Поэтому он платит членские взносы РЩ и, хотя бы, чувствует себя отомщенным, когда Лаврова всё-таки ловят и вкатывают условные три года или закрывают фабрику в Самаре, найдя на ней его софт. РЩ, кстати, такое организовать может.

Как бывает без РЩ могу тоже рассказать. Около 2 лет назад меня привлекли в качестве аутсорсера, делали софт для сети гипермаркетов. В какой-то момент бета уплыла из офиса и всплыла в дружественной республике СНГ. "Ходока" взяли, когда он предлагал софт в офисе "Эльдорадо", отвезли на дачу и почти неделю били. Согласитесь, в этой связи, РЩ не такой уж плохой вариант. Ведь те деньги, которые платят РЩ, запросто могут заплатить, например, Таганке.
Мне кажется, как-то так. Я верно понял Ваш вопрос?

MORB_id
Вы лукавите. я уже говорил: сводобного софта более чем достаточно, для любой задачи. Я лично знаю организации без единой виндовой машины. Все заменено бесплатными аналогами. Приводить низкую зарплату, как необходимость воровать, неправильно. В таком случае тех, кто грабит/избивает вас в подворотне вполне оправдывает тот факт, что им не хватает на очередную шлюху.
Пиратство в Америке имеет едва ли не сопоставимые масштабы и разница только в том, что их краденое реализуется у нас. Они воруют, чтобы продавать у нас. Потому что у "них" есть шанс огрести отсидку от 3 до5 + ощутимый штраф. У нас пока нет.
Впрочем, Вам станет гораздо понятнее, когда Вам лично не выплатят зарплату потому, что сделаное вами своровано.

Добавлено:

Цитата:
Вымогая у людей вы увеличиваете их расходы,

Вы не могли бы пояснить, как софтопроизводители "вымогают" у вас? Вот пример: лет 7 я написал софтину, позволяющую делать снимок экрана, независимо от того, что и как на него выводилось и схранять в разных форматах. Как этим фактом я изнасиловал Ваш кошелек? Пришел с пистолетом? Пообещал застрелить Вашего пса?
А производители автомобилей, недвидимости, часов и посуды тоже вымогают у Вас наличность?
Я не очень постигаю Вашу мысль.
Выживание разработчиков Вас будет волновать, как только вы столкнетесь с производственным кризисом. Пример я описал в исходном посте.


P.S.: извините за многословность.
Автор: MORB_id
Дата сообщения: 06.07.2006 11:01
korv
Свободный софт в основном не стандартизирован, в этом вся проблема. И ещё им достаточно сложно пользоваться.
Автор: korv
Дата сообщения: 06.07.2006 11:50

Цитата:
Свободный софт в основном не стандартизирован, в этом вся проблема. И ещё им достаточно сложно пользоваться


Я думаю, вы так шутите. Не может быть, чтобы Вы не слыхали о проблеме в отображении страниц в ИЕ, перевранном скриптинге и самостийной реализации IMAP в эксчендж.
Не могу поверить, что Вы не слыхали о работах Беркли, POSIX, ISO и связанных с этим RFC, подробно описанных в проектной документации Postfix, Linux, FreeBSD.

Простите, а что конкретно Вы пробовали? ASP ставится с диска и просто работает. Кол-во Live-cd для различных дистрибутивов давно перевалило за тридцатник. OpenOffice+Gimp+FreeBurn вовсю используется на моем текущем месте работы. Они практически ничем не отличается от аналогов в Win-высленной. Миранда, FireFox, ThunderBird, Downloadmaster, Asterisk, ArcanumFax используется огромным количеством людей. Неужели все они -- гении? =)
Автор: securinf33
Дата сообщения: 06.07.2006 12:11
korv

Цитата:
Мы говорим о Российском законодательстве? Оно отстало от жизни лет на 20 в этой сфере. Давайте рассмотрим Немецкое или Швейцарское. И сроки другие и квалификация различается.

Не совсем так. У нас отстает не законодательство, а применение его на практике. Законы сейчас близкие к идеалу, и превышают по качеству законодательство ряда европейских стран.

Просто у нас в суде считается нормальным дать год условно при сроках от 2 до 5 по статье.
Или выписать штраф по административке в 1500 рублей, при возможности выписать 100-200 тысяч. На вопрос почему в нормальной, неофициальной обстановке отвечают просто - а кто за ним будет бегать, эти 100-200 тысяч собирать. Пристав? Не смешите, в большинстве своем, а особенно в случаях штрафу государству, они к делу подходят формально, исходя из зарплаты, которое платит государство. Судья будет за злодеем лично бегать? Нет. Поэтому и выписывают 1500 - чтобы заплатил сразу и все.

Меняться это все будет, но долго и тяжело. В 1998 году никто не верил, что по 146 кого-нибудь когда-нибудь посадят. А сейчас очередной год-два колонии уже не удивляют в принципе.


А уже для всех, касаемо того, что РЩ - не правообладатель, а его представитель. В форумах пользователям, извините, положить - правообладатель это или его представитель. Видел это неоднократно. На просьбы от автора (даже не от издателя) - точно также отвечали непечатно и в духе "злые люди бедной киске". Так что разработчику проще обратиться к тем, кто делает это уже давно и профессионально, чем самому сидеть 24 часа в десятках форумов.
Автор: BlackList
Дата сообщения: 06.07.2006 13:53
korv

Цитата:
В таком случае, этому самому человеку надо обратит свой взор в сторону Linux/Unix с его OpenOffice, Java-приложениями и т.д.

почему это надо? тут каждый сам выбирает!

Цитата:
Там есть практически всё, что нужно, включая графические пакеты, средства моделирования, разработки и учета.

замечательно, только вот под виндами это всё тоже есть и большинству чего-то более привычно (сравните кол-во пользователей глюкавой винды и замечательно отлаженных юниксо-линуксов, солярисов, мак осх и т.д.)

Цитата:
Например, из трех принадлжащих мне компьютеров, только 1 находится под управлением Виндовс. Это ноутбук с предустановленной ОС.

можете собой гордиться

Цитата:
Когда вас гопают на улице, вы попадает в точно такую же ситуацию. Только тогда на месте разработчиков вы. Подумайте об этом.

подумал, сделал вывод:

Цитата:
Просто идиот.


Цитата:
пользователем и мудаком: второй мнит себя РобинГудом и хорошо считает чужие деньги/дырки в карманах.

теперь хоть знаю, кто такие мудаки

Цитата:
Поэтому он платит членские взносы РЩ и, хотя бы, чувствует себя отомщенным, когда Лаврова всё-таки ловят и вкатывают условные три года или закрывают фабрику в Самаре, найдя на ней его софт.

месть - хорошее чувство, только а при чём тут форумы, блоги и пр.?

Цитата:
Как бывает без РЩ могу тоже рассказать.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=0874&start=1220#21

Цитата:
Вы лукавите. я уже говорил: сводобного софта более чем достаточно, для любой задачи. Я лично знаю организации без единой виндовой машины. Все заменено бесплатными аналогами.

1С, автокад, примавера и подобное тоже заменено? а CRM-ки бесплатные также хороши?

Цитата:
В таком случае тех, кто грабит/избивает вас в подворотне вполне оправдывает тот факт, что им не хватает на очередную шлюху.

опять за своё, ...без комментариев

MORB_id

Цитата:
Да в такой стране как Россия с таким менталитетом и нищенскими зарплатами, у людей вообще нет денег, чтобы покупать софт (Не считая Москвы, ну и, может быть ещё нескольких крупных городов). РЩ ничего не может сделать с "пиратами" и варезниками, их настолько много

думаю, что большинство с этим согласится на 100%

securinf33

Цитата:
Меняться это все будет, но долго и тяжело. В 1998 году никто не верил, что по 146 кого-нибудь когда-нибудь посадят. А сейчас очередной год-два колонии уже не удивляют в принципе.

Вот и занимались бы заводами и барыгами, а то ишь, в инет лезут... хотя, должен признать, не скучно хоть теперь...

Цитата:
Так что разработчику проще обратиться к тем, кто делает это уже давно и профессионально, чем самому сидеть 24 часа в десятках форумов.

Сами же и признали, что не "волкодавами" являетесь, а самыми что ни на есть обычными шавками, которые только и могут что тявкать по форумам (в основном по ПМ) и клепать кляузы по фришным обменникам (да и то не всем) на предмет удаления загруженного.
Пояснить почему? Не вопрос: в этом посте местный модератор Nep пишет о том, что евонная лавочка переходит на личензирование... виндов, офиса и других мс-продуктов, ясное дело.
Почему именно их? Не знаю, юзаются ли там что-либо из "опекаемого" РЩ или нет, но врядли бы их стали лицензировать, даже если бы и стояли. Опять таки, почему так?
А всё потому, что некому сборищу сявок, именуемому себя "некоммерческой" ассоциацией "Русский Шит", проще доставать народ на форумах и блогах, чем заниматься вопросами лицензирования организаций, которые в отличие от народа в преобладающем большинстве могут позволить купить лицензии! Вот и выходит, что права американской конторы Майкрософт защищены в России лучше, чем права отечественных производителей софта - АББИИ, ПРОМТ, ЦЕЗЕО и иже с ними.

P.S.> что-то заболтался, хотя чего ещё остаётся делать, когда весь опекаемый список благополучно раздаётся?
Автор: korv
Дата сообщения: 06.07.2006 15:56

Цитата:
почему это надо? тут каждый сам выбирает!

Ну, просто потому, что рано или поздно рассчет на цивилизованную борьбу может не оправдаться и ваш поиск могут заказть не законопослушному РЩ, а, к примеру, тем же господам с Таганки. Ведь весь рассчет Ваш и бравада строится на ложном чувстве безопасности и вере в то, что на Ваш беспредел не ответят беспределом.
Я верно понимаю Вас?

Вот просто пример: в ответе выше Вы мне нахамили. Совершенно уверен, что в разговоре лицо в лицо Вы бы такого себе не позволили. Или вы готовы побоксировать не только "по переписке"? Почему-то уверен, что вы, как и пложено "настоящему" мужчине и "хакеру" сейчас озвучите тысячу и одну причину, по которой не обязаны отвечать за свои слова. Я прав?


Цитата:
замечательно, только вот под виндами это всё тоже есть и большинству чего-то более привычно (сравните кол-во пользователей глюкавой винды и замечательно отлаженных юниксо-линуксов, солярисов, мак осх и т.д.)

Чушь, но стандартная. Внимательно изучите историю, экономику и менеджмент Microsoft.


Цитата:
1С, автокад, примавера и подобное тоже заменено? а CRM-ки бесплатные также хороши?

Если не хочется искать - напишите сами. Оплатите разработку.


Цитата:
думаю, что большинство с этим согласится на 100%

Я бы не был столь категоричным. В России ситуация понемного выправляется. Мне все еще приходится сопровождать проекты, созданные ранее. Кол-во "вышедших из тени" за этот год поражает воображение.

В любом случае, пиратство/не пиратство, воровство/не воровство, моей целью было попробовать показать другую сторону медали.

P.S.: чего не могу понять, так это где же сайт РЩ? Наверное, гуглем пользоваться разучился...

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: Катынь


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.