Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Стабилизационный фонд России

Автор: SuperDee
Дата сообщения: 06.09.2005 19:18
Каков размер фонда?
Слышал, что хранится он он в американском банке. Значит, это хороший рычаг для давления на Россию со стороны Америки?
Что думаете?
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 06.09.2005 19:31
SuperDee
Если мне не изменяет память, стабилизационный фонд формируется из бюджетного профицита и накапливается за долгое время. Формально говоря, это "заначка на чёрный день". Размер - около 3 трлн. руб. (107 млрд. $)


Цитата:
Слышал, что хранится он он в американском банке.

ЦБ РФ располагает резервными активами, вложенными в валюты иностранных государств, золото, бонды (гособлигации), етц.
http://cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_05.htm
Действительно они хранятся в иностранных банках.


Цитата:
Значит, это хороший рычаг для давления на Россию со стороны Америки?

Никакого рычага в этом нет. И даже более того, скорее Россия финансирует эти страны.


Цитата:
Что думаете?

Думаю что голову зря себе ломаешь.

Добавлено:
Сглючил, вот точнее по стабфонду:

Цитата:
Стабилизационный фонд Российской Федерации - особая часть федерального бюджета с обособленным учетом и использованием. Средства, поступающие в Стабилизационный фонд, являются разностью между текущей (более высокой) ценой на нефть и базовой. Базовую цену на нефть также называют ценой отсечения.
Автор: SuperDee
Дата сообщения: 06.09.2005 19:39
emx_BoleeDrugoy

Цитата:
Цитата:
Значит, это хороший рычаг для давления на Россию со стороны Америки?

Никакого рычага в этом нет. И даже более того, скорее Россия финансирует эти страны.

Т.е. нет, чтобы вкладывать эти огромные деньги в свою экономику, науку, IT и т.д. Россия финансирует экономику других стран.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 06.09.2005 19:40
SuperDee
и что тогда останется на черный день, если он наступит ?
Автор: SuperDee
Дата сообщения: 06.09.2005 19:50
Cheery

Цитата:
и что тогда останется на черный день, если он наступит ?

Я думаю, что итак ничего не останется. Если он наступит, то все, кто сможет уедут отсюда за границу и заюзают стаб. фонд на свои нужды.
Автор: dropper
Дата сообщения: 06.09.2005 22:16

Цитата:
и что тогда останется на черный день, если он наступит ?


Уверен, если наступит на самом деле ЧЕРНЫЙ день, то этот стабфонд достанется гос-ву без проблем? к тому же получается фигня, что стабфонд работает на то, чтобы этого дня не было как раз у иностр. государств... Я в экономике не шибко разбираюсь, просто подумал логически.
Автор: Cor
Дата сообщения: 06.09.2005 22:24
Если наступит чёрный день, уже никому ничего никогда не понадобится.

Добавлено:
dropper
Просто в следующий раз будет возможность не брать кредиты, а достать из заначки. Кстати, почему бы не расплатиться по всем кредитам, а не тянуть резину в час по чайной ложке? Вот, блин, экономика... Лучше иметь бабло и долги, чем нулевой баланс.
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 06.09.2005 23:27
dropper

Цитата:
что стабфонд работает на то, чтобы этого дня не было как раз у иностр. государств

Сложный разговор.

По пунктам.

Почему не у себя? Потому что если мы боимся того, что сгорит квартира (с деньгами), то обычно деньги мы несём в банк. Финансовый кризис в стране - фактически случай "сгорит квартира".

Почему покупаем бонды западных государств? Потому что обязательства этих самых государств исключительно надежны и позволяют более-менее сохранять сбережения. Ключевое слово - сохранять. Дохода с них как такового нет. Кстати тут интересное кино. Как с еврооблигациями - не знаю. Но американские облигации (гос. депа.) живут исключительно за счёт прироста базы. То есть покупающий сегодня облигацию даёт деньги на возврат долгов по предыдущим. Получается, в общем-то, пирамида. Но эта пирамида может жить вечно, поскольку она нужна всему миру. Один гос. долг всё растёт и растёт.

Почему не тратим? Наши финансисты полагают, что стаб. фонд дико раздут и в таком объеме нафиг никому не нужен. Использовать его эти же финансисты не считают возможным, опасаясь резкого увеличения инфляции, ибо вырастет денежная база итд. Насколько это верно - не мне судить. Другое дело, что лично мне не кажется разумным откладывать две трети ‘зарплаты’ на чёрный день. Особенно, если отложенного уже достаточно на покупку квартиры, машины, дачи и путёвки на Гавайи...

Такие мысли.

Добавлено:
Cor

Цитата:
Кстати, почему бы не расплатиться по всем кредитам, а не тянуть резину в час по чайной ложке?

Перед Парижским Клубом Кредиторов Россия расплачивается опереждающе.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.09.2005 23:29
Размер стабфонда на сегодняшний момент более 30 млрд. рублей плюс еще гос резерв более 150 млрд. рублей.
Экономика России в нынешнем ее состоянии не способна переварить столь обильные вливания не вызвав всплеск инфляции (офверсия)
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 06.09.2005 23:33
AdreNaliN

Цитата:
30 млрд. рублей плюс еще гос резерв более 150 млрд. рублей.

Уверен? Тут цифры из разных источников рознятся просто капитально... Вот, например, есть ещё такие:
[q]Напомним, что на 1 мая 2005 г. объем Стабилизационного фонда РФ составил 858 млрд.По прогнозам МЭРТ РФ объем Стабилизационного фонда на 1 января 2006 г. составит 1,5-1,6 трлн рублей. /q]
Автор: VdV
Дата сообщения: 07.09.2005 00:11
Правильная постановка вопроса не "сколько", а "зачем?"
Если в России настанет "черный день" - не спасет никакая кубышка.
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 07.09.2005 00:20
VdV

Цитата:
Если в России настанет "черный день" - не спасет никакая кубышка.

Кого-то спасёт. Раскубыжат её среди кабмина, и свалят куда-нибудь в более другие места...
Автор: VdV
Дата сообщения: 07.09.2005 00:22
emx_BoleeDrugoy
Так уже его курочат потихоньку. Недавно скорректировали на 1.5 млрд.
Были деньги, а потом пропали.
Автор: dib
Дата сообщения: 07.09.2005 07:41
Этот стаб фонд - инструмент для обмана населения.
Просто мы нефть меняем на бумажки (виртуальные), и храним их в западных банках.
Поэтому без разницы сколько нефть стоит на мировых рынках, все равно деньги остаются у покупателей
т.е. это просто инструмент для выкачивания ресурсов.
Сейчас больше шансов, что "черный день" настанет в США, и тогда баксы и облигации превратяться просто в бумажки.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 07.09.2005 08:00
emx_BoleeDrugoy

Цитата:
Уверен? Тут цифры из разных источников рознятся просто капитально...


я в валюте обшибся. Золотовалютные резервы России на 26 августа 2005 года составили 148,2 млрд. долларов.
Автор: Super_Puper
Дата сообщения: 07.09.2005 08:36
По размеру стабфонда можно отследить порядок заработков владельцев нефтяных компаний и олигархов. Уверен, что вчёрную они прокручивают деньги от нефти и их чёрные доходы идут прямо за границу, тем самым инвестируя европу или США.
Автор: plamen
Дата сообщения: 07.09.2005 08:39
SuperDee

Цитата:
Я думаю, что итак ничего не останется. Если он наступит, то все, кто сможет уедут отсюда за границу и заюзают стаб. фонд на свои нужды.

Поетому он и СТАБИЛИЗАЧНЬ - что бь на ноги поставилис
Автор: Looking
Дата сообщения: 07.09.2005 18:47

Цитата:
Экономика России в нынешнем ее состоянии не способна переварить столь обильные вливания не вызвав всплеск инфляции (офверсия)
Все зависит от того, как их использовать. Если просто в зарплату и пенсии, то толку не будет. Вполне можно вкладывать в строительство и ремонт дорог, жилья, развитие инфраструктуры, образование, здравохранение. Это даст новые рабочие места и оживит экономику.
А хранение в иностранных фантиках - это обеспечение ресурсами России этих самых фантиков
Автор: mc_karov
Дата сообщения: 07.09.2005 22:04
Looking

Цитата:
А хранение в иностранных фантиках - это обеспечение ресурсами России этих самых фантиков

Согласен. Вкладывая деньги в собственную инфрастуктуру и создавая новые рабочие места автоматически повысяятся те же пенсии. Опасность лишь в том, что разворовать могут.
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 08.09.2005 12:03
VdV

Цитата:
Недавно скорректировали на 1.5 млрд.
Были деньги, а потом пропали.

Хочу в кабмин. Буду корректором работать...

dib

Цитата:
Сейчас больше шансов, что "черный день" настанет в США

Очень смешно. Если чёрный день настанет в США лопнет мировая экономика как таковая, и будет уже не особенно важно где хранились деньги.

AdreNaliN

Цитата:
я в валюте обшибся. Золотовалютные резервы России на 26 августа 2005 года составили 148,2 млрд. долларов.

Золотовалютные резервы и стабфонд - не одно и то же.

Looking

Цитата:
Если просто в зарплату и пенсии, то толку не будет.

Разумеется, разовые вливания никакой пользы не принесут.


Цитата:
Вполне можно вкладывать в строительство и ремонт дорог, жилья, развитие инфраструктуры, образование, здравохранение.

Это верно. И кстати так и поступают другие нефтедобывающие страны, те же ОАЭ.

mc_karov

Цитата:
Опасность лишь в том, что разворовать могут.

Могут? Опасность в том, что скорее всего вообще ничего не дойдет...
Автор: dib
Дата сообщения: 08.09.2005 13:36

Цитата:
Очень смешно. Если чёрный день настанет в США лопнет мировая экономика как таковая, и будет уже не особенно важно где хранились деньги.

про кризис можно почитать, например на http://worldcrisis.ru/
Деньги действительно пропадут где бы они не хранились, однако если _сейчас_ потратить их на строительство домов, дорог и т.п. то эти материальные вещи - остануться. Можно еще техники накупить для апгрейда собственных производственных мощностей (с помощью целевых кредитов, например, жаль только что все они на откаты пойдут )
Автор: Kovu
Дата сообщения: 09.09.2005 03:33
Суть проблемы в том, что вложить эти деньги в Россию невозможно. Хотя бы потому, что уровень коррупции и криминала зашкаливает и любые вложения будут просто расхищены. Здесь нужен строжайший контроль со стороны спецслужб, а оные ничего, кроме борьбы с инакомыслием, делать так и не научились. Вы можете припомнить, чтобы хоть один высокин чин сел за воровство? Вон, в 1999 году у нас строили дорогу "федерального назначения", начали строить, даже пару домов снесли, при этом отселив людей на периферию, обещали построить к 2005 году. Уже 2005 к концу скоро подойдёт, а строительство и не начиналось. Деньги получили, "освоили", на этом всё закончилось. Тоже самое и на гос. предприятиях. Из Москвы повышают фонд заработной платы, начальство и ближайшие к начальству блатники расхватывают, рядовые получают фигу. Создаётся впечатление, что нет ни МВД, ни ФСБ, ни прокуратуры. А Вы говорите стаб. фонд. Его к России близко подпонить нельзя, разворуют. Итак, судя по "уточнениям" его уже щиплят неплохо. Путин лучше бы, вместо запугивания СМИ и борьбы с Ходорковским занялся ликвидацией коррупции и казнокрадства.
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 09.09.2005 09:28
Kovu

Цитата:
Создаётся впечатление, что нет ни МВД, ни ФСБ, ни прокуратуры.

Есть, но они занимаются более важными делами...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 09.09.2005 09:47
dib

Цитата:
Можно еще техники накупить для апгрейда собственных производственных мощностей

ага, всем местным - по 512МБ памяти! а Advanced Members - все 1024!

Kovu

Цитата:
Путин лучше бы, вместо запугивания СМИ и борьбы с Ходорковским занялся ликвидацией коррупции и казнокрадства

самому застрелиться?
Автор: Kovu
Дата сообщения: 10.09.2005 00:14

Цитата:
Есть, но они занимаются более важными делами...

Они обслуживают интересы ISP. Если уж в Питере такой бардак, представь что в регионах.

Цитата:
самому застрелиться?

Автор: Looking
Дата сообщения: 13.09.2005 15:01
Давно читал Драйзера Т.Драйзер «Гений», «Финансист», «Титан», «Стоик».
США где-то начало прошлого века. Рост промышленности, транспортной системы, строительство жилья и участие в этом финансовой системы.
Заслуживает внимания, что в финансировании через акции участвовали простые люди. И простые же люди тесно занявшиеся финансовыми операциями на бирже могли стать милионерами. У нас же подобной системы просто нет.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.09.2005 01:03

Цитата:
У нас же подобной системы просто нет.
Форекс?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.09.2005 08:23
bredonosec

Цитата:
Форекс?


- игра на курсе валют.


Цитата:
финансировании через акции участвовали простые люди


Тогда уж ММВБ через альфа-директ
Автор: emx_BoleeDrugoy
Дата сообщения: 14.09.2005 11:19
Looking

Цитата:
Заслуживает внимания, что в финансировании через акции участвовали простые люди. И простые же люди тесно занявшиеся финансовыми операциями на бирже могли стать милионерами. У нас же подобной системы просто нет.

Не верно говорить, что в России "подобной системы нет". Доступ на рынки акций
для простых инвесторов здесь вполне себе есть. Другое дело, что это не шибко рекламируется и афишируется. Что в общем-то верно, учитывая общую дебильность населения во всём, что касается денег - "спустят" свои накопления за три секунды.
Для простых инвесторов на мой взгляд есть достаточно эффективный механизм Паевых Инвестиционных Фондов (ПИФов).
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.09.2005 11:43
Пока общедоступные и известными были MMM и другие подобные структуры.
Возможности вкладов в акции стабильных и надежных предприятий основное население лишено по причине отсутствия информации и коммуникационных связей. Единственно, куда люди обычно вкладывают свои сбережения - Сбербанк и валюта. Но в обоих случаях накопления не растут, а обесцениваются. Альтернатива - только всякие ненадежные схемы и финансовые пирамиды.

Страницы: 1234

Предыдущая тема: "Русский щит" на RU-Board: ГОЛОСОВАНИЕ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.