» Служили ли вы в армии?

По большом счету дедовщина зависит от того как поставит службу командир (к примеру полка) и т.д. вниз.... Если будет требовать сам от своих офицеров исполнения всех норм, и добиваться чтобы низшее звено тоже не страдало поху..змом, то и процентов на 80 дедовщины не будет.

oldjoe

Цитата:

А дед тяжелее на 15-25 кг - именно мышц.

Это они за год-полтора службы столько набирают?
Niiks

Цитата:

А написать в профиле

Что все к моему профилю прикопались? Ну, написал.

.

.
Langley (расположение штаб-квартиры ЦРУ)

О, еще одна тема про армию и военно-морской флот Скока можно тянучку эту тянуть. Хотя показательно, народу желющих отдать так сказать честь правящему клану не так то много. Большенство ударилось в настольжи как и ваш покорный слуга , ибо они служили настоящей стране и у них была Родина, а не это говно с дырявым забором и нефтной трубой качающей на карман дяде Трубе никто служить не хочет, всем нужна Родина, во как. Пора объявлять конкурс на поиски таковой в Российской Федерации

drop

Цитата:

Большенство ударилось в настольжи как и ваш покорный слуга , ибо они служили настоящей стране и у них была Родина, а не это говно с дырявым забором и нефтной трубой качающей на карман дяде

Ага! И была Родина.. и звалась она - Москва Пора ломать традиционные догмы

Churchill

Цитата:

Ага! И была Родина.. и звалась она - Москва

Да нет, не Москва

Цитата:

Пора ломать традиционные догмы

Ну-ну, ломать оно конечно не строить. Главное при этом иметь чугуниевую голову и напористый характер, а этого нам не занимать.
Замечательный анекдот прочел на днях:

Цитата:

Одну из традиционных бед России можно легко решит с помощью дорожной техники, катков, асфальтоукладчиков, грейдеров и пр... а вот с дорогами сложнее...

рыдал а как верно то

drop
Цитата:

Замечательный анекдот прочел на днях:

Хороший анекдот! К слову, никму не нужен фронтальный погрузчик ТО-18 - в отличном, моё слово, состоянии? Ценник - гуманный очень!


Добавлено:
drop
Дропыч! А что скажешь про пионэр-лагеря? Разве это была плохая подготовка?

Churchill

Цитата:

Дропыч! А что скажешь про пионэр-лагеря? Разве это была плохая подготовка?

С учетом какие были у пионэрок корткие юбкие-просто праздник Все цивилизованные советские дети собственно туда за этим и ездили, а вместо брома-огороды, кружки судо/авиамоделирования, зоокружки и пр. Хотя всеравно не помогало. Где еще в советское время можно было остаться с такой кучей девиц, без родителей и особого надзора. А эти пионэрские дискотеки... Сколькому многому интересному научили меня девицы комсомолки между прочим за сценой кинозала/он же пионэрский дискоклуб.
Вот это я понимаю подготовка, а не то что сйчас-МТV с 3.14yes1ами

Добавлено:

Цитата:

К слову, никму не нужен фронтальный погрузчик ТО-18

Типа трупы грузить, ну что же, это по доброму. Сразу видно сок "Добрый" малость забродил на окне

drop
Цитата:

Хотя всеравно не помогало

Согласись, пионэр-лагеря - были тоже очень даже неплохой школой для деток! Мой опыт - ежегодно 2/3 летних месяца с 10 лет. Потом еще были так называемые ЛПКА (пионерско-комсомольского актива - a la Зеркальный) и просто также - ЛТО

Цитата:

Что все к моему профилю прикопались? Ну, написал.

ох, лучше-б уж не докапывались...

Цитата:

Пора объявлять конкурс на поиски таковой в Российской Федерации

drop, дык это... по идее так: Родина = родина
почему-то вспомнился рязановский ''Гараж''

Цитата:

Потом еще были так называемые ЛПКА (пионерско-комсомольского актива - a la Зеркальный) и просто также - ЛТО

-вот такого не помню, у нас были пионерские летние трудовые лагеря: палатки, романтика, костры, диско конечно, сеновал/любофф...
Churchill, пошто ''черчеля'' на силвера поменял

Churchill

Цитата:

Согласись, пионэр-лагеря - были тоже очень даже неплохой школой для деток!

Цитата:

Согласись, пионэр-лагеря - были тоже очень даже неплохой школой для деток!

Ну в рамках тогдашнего социального устройства-безусловно.
Niiks

Цитата:

дык это... по идее так: Родина = родина
почему-то вспомнился рязановский ''Гараж''

Улыбнуло Хотя всеже "Родина"»"родина калека и уродина"

Niiks
Цитата:

Churchill, пошто ''черчеля'' на силвера поменял

Да было дело ...
drop
Цитата:

Ну в рамках тогдашнего социального устройства-безусловно.

Если говорить, положа руку на сердце - это было правильный подход. С детсва готовили жить в коллективе, а не за юбкой бабушки/дедушки.


Добавлено:
Немножко "заслуженного" флуда про флот:

Души наши в залог, отдаём мы как будто в ломбарде,-
Пусть в обиде на нас не останется Вечный Христос.
Если что, так свечу вы не в храме поставьте – на карте,
Где надломит эфир, наш радист, отбивающий SOS.

Под напором команд отворятся незримые врата,
И Авачья Губа за ворота нас вытолкнет вон,-
Три застывших в воде истуканами каменных «брата»,
Вопреки колдовства нам отвесят прощальный поклон.

И вздохнув океан, в шторме примет тяжелое бремя,
Нашу поступь на срок позабудет твердыня земли,
И повиснут часы, растянув безграничное время,-
Словно все мы живем на панно Сальвадора Дали

И разрежет ножом глубину наше бренное тело,
Пузырьками в воде, оставляя кильватерный след,
И появимся вдруг, где вода от волненья вскипела,
Задыхаясь, слезясь, как дитя, народившись на свет…

Души наши в залог, отдаём мы как будто в ломбарде,-
Пусть в обиде на нас не останется Вечный Христос.
Если что, так свечу вы не в храме поставьте – на карте,
Где надломит эфир, наш радист, отбивающий SOS…

Работа, или романтика, или школа, или - что это - по Вашему?
Да! Кстати.... Я так и не услышал альтернатив от ув. Сапыча.

И еще немного флуда от Саши Викторова. Выделение текста - моё.

Эта песня посвящается выпускникам
Третьего факультета
Калининградского высшего военно-морского училища.
(не о подводниках - просто о ВМФ РФ)
Мы скоро кителя оденем вместо роб,
отпустит нас земля на ширь морских дорог,
Но даже через два, десятка долгих лет ,
забудем мы едва, во что кто был одет.
И даже поневоле ,нам не забыть мозоли,
и как бушлатом каждый был согрет.

Мы не бросаем в тихих бухтах якоря,
пусть волны круто на форштевни набегают,
Пока остались на земле еще моря,
пока свистят ветра и флаги развевают!

Останемся верны, мы всем своим друзьям,
с кем были сведены мы по пути к морям,
С кем в первый свой поход стояли по ночам ,
на вахтах, а на борт садились чайки к нам ,
И у чужой земли чужие корабли ,
биноклями скользили по бортам!

Мы не бросаем в тихих бухтах якоря,
пусть волны круто на форштевни набегают!
Пока остались на земле еще моря,
пока свистят ветра и флаги развевают!

Но будет бой иль мир, но не забудем мы
ни недругов-задир, ни шалой кутерьмы,
И кто во что горазд, и кто же был сильней,
и как давил балласт давно минувших дней
Припомним мы оскал чужих недобрых скал,
и как мужчинами Флот делает парней!

Мы не бросаем в тихих бухтах якоря,
пусть волны круто на форштевни набегают!
Пока остались на земле еще моря,
пока свистят ветра и флаги развевают!

Хотелось бы всё же услышать комментарри тех, кто, Кэ-Гэ-Бычно, не имеет понятия о сабже, но держать себя в руках - не в силах. Ибо - а как так может быть? В армии ведь (ВМФ - это флот, для тех кто не в теме), мы же - ого-го! Мы бабло зарабатываем! А тут - напасть воть такая.... косить! косить и не думать!
Впрочем, думаю, запросов на песни у меня много не будет, а кто захочет - я буду рад отослать файлы мп3.

Добавлено:
Еще немного лирики.. Комсомолец. Я знаком с выжившими тогда....

Подлодка-защитница мира,
Объята огнем в этот час…
Не дрогнет рука командира
И пусть будет мудрым приказ!
Реактор заглушен – все знают,
Без хода ,друзья ,нам не всплыть…
Всплывает железо! Всплывает!
На нашем желании жить!
Всплывает железо! Всплывает!
На нашем желании жить!

Пурга над штормящей пустыней
Взбешен океан к нам и строг.
И то, что казалось твердыней
Уходит у нас из-под ног.
Сознанье к надежде взывало ,
Сражаясь ,мы верили ей!
Норвежское море вдруг стало
Могилой для русских парней!
Норвежское море вдруг стало
Могилой для русских парней!

Друзья мои чайками взмыли,
Презрев смерти жуткую ночь ,
Их светлые души кружили
В бессильном желанье помочь,
А радость весны ,она вечна !
И вновь над землей птичья трель,
Но выжившим вам, бесконечно
Всегда будет горьким апрель!
Но выжившим вам, бесконечно
Всегда будет горьким апрель!

Просьба ко всем - не гнобить, почтить память тех мужчин... Хоть и было многим из них не больше 20 лет...

Добавлено:
Ну и картинка

Называется "Я вернулся". Впрочем, это флуд, наверное. Но вот этот фотошоп - он не фотошоп. Это - так и есть по жизни. Там, за полярным, на СФ, москва внутри мкада, может спать спокойно, - вне мкада - жизни нет. Вернее, наверное, есть, но - не жизнь, а так... житие. Про США говорить неохота, ибо - чревато
Пока есть Армия и Флот в России - Россия за себя сможет постоять, и не заокеанским подпевалам нам указывать, мы тоже за шкварник взять можем.

<удалил дубль>

Цитата:

как мужчинами Флот делает парней!

У меня досихпор сомнения по поводу смыслового значения этой фразы. Если взять аналогию, как материнство делает из девочки женщину, то на флот и армию лучше не ходить
Как сказал один мой знакомый: "Может и есть какая то романтика в этом, но я предпочитаю мерседесы" Так что я вот тоже предпочитаю и детям своим, а не сказки про соленый и бесплатный ветер А по теме только хотел добавить, что я отношусь уже спокойно к тому что было в моей жизни, это моя судьба, моя жизнь, но не романтизировать не восхвалять свою службу Родине у меня язык не повернется. Мы были слишком молоды, глупы и наивны, а главное была вера! Сейчас ее нет. Ее нельзя требовать с других, веру можно только заслужить. Я вовсе не осуждаю современных молодых людей за отсутствие веры, это вполне залуженно по отношению к стране где они живут А романтичные бла-бла под гитарку о долге офицерском, о Родине, о дамах это все в кино или до тех пор пока никого не убили...

Служил, 2 года, РВСН.
Понравилось.
Правда до сих пор (лет 15 прошло) сны снятся, что на второй срок забрали.
С периодичностью раз в квартал.
Видать, сильно засело в мозги.

duHA

Цитата:

Правда до сих пор (лет 15 прошло) сны снятся

Не тебе одному.
Как бы проживаешь это время заново.
Ну и во снах другие повороты , ситуации

Serg_Ivanov
duHA

Цитата:

Видать, сильно засело в мозги.

Очень, и не отпустит никогда

drop

Цитата:

Очень, и не отпустит никогда

Конечно и до сих пор с ностальгией вспоминаю.
Было всё и трудности и радости и плохое и хорошее. Я же говорю, что это такая же жизнь. А кому легко в жизни ... ?

Вернусь немного назад:
msualex

Цитата:

и ты, товарищ, тоже вроде лейтехой пошел.. заканчивай в уши дуть нам, не пытайся втереть что нет разницы между тем как идти - со званием и в возрасте 22 лет, и никем в 18..

и спрошу вот: а ты, мил человек, скажи, только честно, отучившись в вузе (вкусив веселой студенческой жизни, получив диплом и имея уже планы и перспективы на жизнь, а то уже и семью), ты бы с охотой (вернее с меньшим нежеланием) пошел бы служить даже с погонами на плечах?!
Думаю, даже не стоит напрягаться тебе с ответом, он очевиден.
И, кстати, про возраст 18 и 22 года - не так уж далеки эти цифры друг от друга. Люди одинаково молодые и горячие в этом возрасте. И бывали конфликтные ситуации между молодыми офицерами и солдатами. Было по-всякому, но по-правильному, по-мужски, (если дело доходило до, так сказать, фулл-контакта) пацаны просто скидывали форму с погонами (лейтенант он или рядовой) и выходили один на один. И никаких там соплей, слез и стуков замполиту. Все по-мужски.
leona

Цитата:

В цивилизованных странах (например, Западной Европы) молодые люди рассматривают армию как бесплатный спортивный лагерь и ничего более.

Ну-ну. Мылычка, это Вы о чем?! Какой спортивный лагерь? Спортивные лагеря - это для спортсменов. Задачи-то несколько иные. Да, безусловно, физическая подготовка играет существенную роль, но, далеко не главную. Давайте смоделируем реальную обстановку настоящего боя (не пэйнтбола): вокруг пули свистят и рвутся снаряды и мины, в чью-то голову попала пуля из крупнокалиберного пулемета и пол-взвода забрызгало мозгами бедолаги, где-то лежит рука/нога/голова, недалеко стонет раненый с развороченными кишками.... Что, размер бицепсов будет играть решающую роль в этот момент?! Неподготовленный боец обезумит от паники, потеряется куда бежать, каким концом держать автомат, да и выронит он его просто. Подготовленному тоже безумно страшно, но он хотя бы выполняет те действия, которые отложились в голове до автоматизма...
Зачем в пример приводить какие-то чужие армии, которые не боеспособны в принципе. Может ситуация и изменилась в паритете стратегических сил (имею в виду, например, количество ядерных ракет) со времен 2-ой мировой, но сделаем недалекий исторический экскурс: как хорошо прогнулась и легла Франция под гитлеровскую Германию все знают, а вроде у неё армия (была)...

Цитата:

Попробовал бы к такому новобранцу кто-то из командиров подходец типа: "ну, ты, хиляк, сейчас я из тебя мужчину сделаю... будешь стоять на одной ноге 4 часа"

Видимо база знаний в этом вопросе скудновата у Вас. Зачем далеко ходить, посмотрите какие-нибудь голивудские серийные заготовки про будни простых солдат армии США. Что-то там сержанты (которые для личного состава являются самым непосредственным командиром, а какой-нибудь майор - это что-то высокое и далекое от воина, почти как мираж) не похожи на запуганных и затравленных правозащитниками. На одной ноге может и не заставит стоять, но сделает так, что стояние на ноге покажется кайфом.

Меня тут произвели в сержанты ЦАХАЛя и, как заслуженного партизана, переназначили в новую резервистскую роту, недавно сформированную. Которая занимается, как я неделю назад выяснил, веселым делом оказания последней и совсем немедицинской помощи уже не раненым...

Покамест, меня гоняли только на краткосрочные сборы, поэтому весь мой опыт выкапывания, заворачивания и погрузки - чисто теоретический.
И вот тут-то мне впервые конкретно захотелось откосить.

А там есть люди, которые этим делом занимаются не одно десятилетие. Это ж какие нервы надо иметь...

OldGopher
Напомнило сегодняшнюю историю, толи с Острия, то ли с анекдота.ру
Типа роман в госпитале с молоденькой медсесстренкой. Дошло дело до поцелуев, а она невероятно шикарно целуется, причем своему возлюбленному заявлет, что дева. Тот удивляется и спрашивает, а где она так замечательно научилась целоваться. На что наша героиня без улыбки говорит, что Валька в морге им на трупах показывала... Я даже не знал смеятся мне или плакать А ты говоришь нервы.

Offtop:
это с острия

drop

Цитата:

Вот это я понимаю подготовка

сорри что не в тему, но очень интересно узнать, секса ведь у вас в СССР официально не было , а продавались ли презервативы и прочие контрацептивы?

Serg_Ivanov

Цитата:

Ну во-первых надо бегать не друг за другом, а за кем надо.

А за кем - надо?
Нет, ну я понимаю - кровь бурлит, бить научили. А что, если НЕКОГО и НЕ НАДО? Все, капут мышкам, кактус закончился


Цитата:

Пока военные защищали - ботаники, как раз и двигали цивилизацию.
Опять простой вывод: Цивилизация благодаря - военным.

Марк Крысобой был бы благодарен тебе за такой подарок. Но историки все же думают иначе, и простейшая логика тоже против. Наука и искусство с боевым топором несовместимы, потому что топор не выбирает, кого уничтожать. Ему все равно.


Цитата:

А с чего это у вояк - цирроз.

С тоски по армии лол
А у ботанов все будет нормально, если только их военкомы в покое оставят. Всего-то делов.

Stabilizator1
Дискутировать подробно с оппонентом, который юзает обращение "мылычка" и явно не в курсе вопроса о боеспособности "чужих" армий, как-то не очень хочется, да и незачем

Изучайте матчасть, юноша:
http://mikser.livejournal.com/59453.html
Остальных тоже касается - интереснейшее и абсолютно лишенное идеологии и патриотизма повествование. Без шор. Армия какой она могла бы быть и в России. Про поиски "дедовщины" особенно смешно.

И не играйте так много в компьютерные игры, деточка, а то прямо тревожно за российскую молодежь после таких картин

Цитата:

вокруг пули свистят и рвутся снаряды и мины, в чью-то голову попала пуля из крупнокалиберного пулемета и пол-взвода забрызгало мозгами бедолаги, где-то лежит рука/нога/голова, недалеко стонет раненый с развороченными кишками....

Цитата:

Удивительно, все-таки! В Российской армии дедовщина есть, но о ней молчат. А в Финской - ее нет, но о ней говорят. Так может они имеют отношения и дедовщина является не причиной, а именно следствием того, что об этом не говорят?

Вот он, правильный подход к вопросам дедовщины

Re9istr

Цитата:

сорри что не в тему, но очень интересно узнать, секса ведь у вас в СССР официально не было

Секса в СССР не было, но трахались во всю

Цитата:

а продавались ли презервативы и прочие контрацептивы?

Изделия баковского резинового завода по толщине резины напоминали охотничие сапоги. Мы их наливали водой сбрасывли с верхних этажей на прохожих. Друое дело резина поставляемая нам дружественной Индией (Кохинор). Сами индусы видимо не догадывались для чего сей девайс и с шедростью отдавали его нам. Мы тоже в то время не скупились. Ну тогда и небходимости то в резинках особо не было. Девочки все чистенькие, начитанные, единственный облом, что после очередного перепихона по совковой традиции возникал вопрос женитьбы. Требовалось владение целым искуством выживания что бы отвертеться от очередной пассии СПИДА не было, "гусарский насморк" можно было словить тока по жуткой пьяни, да и то если отбился от своего стада и оказался в каком нибудь злачном месте.

Re9istr

Цитата:

Вот он, правильный подход к вопросам дедовщины

Там дальше еще интереснее будет %)
Парень очень подробно написал. И не без скептицизма.

leona
Проблема то глубже чем придание гласности дедовщины. Это прежде всего постановка вопроса-отношение власти/государства к своим гражданам. У нас это простое такое, с давних времен: "Эй ты, быдло, иди сюдЫ". Вот в такой барской манере. Народ конечно идет, но тихо ненавидит лютой ненавистью все что с этой властью свзянно. Не будет никто о дедавщине говорить пока есть такое холопское положение к кучке мерзавцев.

drop

Цитата:

Проблема то глубже чем придание гласности дедовщины. Это прежде всего постановка вопроса-отношение власти/государства к своим гражданам. У нас это простое такое, с давних времен: "Эй ты, быдло, иди сюдЫ". Вот в такой барской манере. Народ конечно идет, но тихо ненавидит лютой ненавистью все что с этой властью свзянно. Не будет никто о дедавщине говорить пока есть такое холопское положение к кучке мерзавцев.

Все правильно ты говоришь, Дропыч %)

Только в армии это еще сильнее проявляется, чем на гражданке. В обычной российской жизни, чтобы получить причитающееся тебе по праву, можно уговаривать, брать измором, требовать, заплатить, наконец. Остаются хоть крохи самоуважения в кармане. А в сегодняшней росс. армии из человека выдавливают человека до капли, причем намеренно. Ну, и могут физически уничтожить, если что. Деваться-то все равно некуда.

Поэтому лучше пусть у парней будет хоть маааленький шанс. На гражданке, разумеется, где ж еще.

Re9istr

Цитата:

А дед тяжелее на 15-25 кг - именно мышц.

Цитата:

Это они за год-полтора службы столько набирают?

Я набрал за первый год с 58 до 73 кг при росте 175 и держал этот вес лет 25 наверное...